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全ジャンル主人公最強議論スレvol.119
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0001格無しさん
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2018/01/21(日) 23:39:25.54ID:Br8w4E18
前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレvol.118
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1512283552/
【まとめWiki】
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/
www38.atwiki.jp/saikyouhero/(閉鎖)
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します

【ランキング】
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/12.html
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/13.html

【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/36.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
 作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例:ドラえもん)
 ただしサブタイトルは含まない。
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例:ジョジョの奇妙な冒険)
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)

【搭乗機体について】
搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
パイロットではなくても艦長のように戦闘に関わる役割なら特定の条件を満たせば参戦可能
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
0498格無しさん
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2018/03/23(金) 07:43:43.57ID:IIFv4XG8
そういやコスモスもいないな
0499格無しさん
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2018/03/23(金) 13:19:43.20ID:CGKZTeai
練炭みたいなキングギドラ理論にはならないわけか
0500格無しさん
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2018/03/23(金) 13:31:40.98ID:5NPgxTaT
>>497
無印ギンガやエクシードエックスはそれなりに強いんじゃね
0501格無しさん
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2018/03/23(金) 13:34:45.38ID:f7tdtonO
>>500
いやたいして変わらん
結局無限速&多元攻防&防御無視というウルトラマンの基本スペックは変わることがないから
変わるとしたら多元規模の技や常時能力、異常なくらい多くの耐性を持たないとダメ
0502格無しさん
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2018/03/23(金) 17:09:18.43ID:m6DwpKV5
上条当麻 再考察
修正点は攻防の上昇…だけど宇宙破壊攻防から
宇宙×十数個破壊攻防になったところで影響するキャラが直上十数名にはおらず
現位置より上は速度差や物理透過等からの防御無視叩き込んでくる奴等ばかりで
勝ち越すのも難しいため位置は変わらないかな
0503格無しさん
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2018/03/23(金) 18:02:12.45ID:uz+oBKg3
【作品名】片道勇者
【ジャンル】ゲーム
【備考】武器や防具に付与する能力に
    【超撃】攻撃×1.4 【半減】受けダメージ×0.5
    とステータス画面に書かれるのでダメージ2倍=威力2倍の図式が成立する

【黒曜石の壁】直径1km程の爆発を起こすエルザイト爆弾の直撃に耐えられる
       大きさは333m程

【エルザイト爆弾】直径1km程の爆発を起こす

【名前】狩人女
【属性】狩人の女
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】貫通射:前方1665m先までを矢が貫通する特殊な撃ち方をする
         間に破壊できない物体があっても、それを破壊できないままに貫いていく
         射程1665m、弾速はそれを一瞬、威力は世界の果ての弓と同じ
         武器の耐久3回分と矢1本と消費スタミナを1消費する

     殴り一撃で、【壁】を木っ端微塵にできる

     素手の攻撃も武器の攻撃でも普通に幽霊にダメージを与えて殺せる
     1kmほど先に居るウサギやコウモリを狙って、弓で射たり、クスリを投げつけられる精密な攻撃ができる

     母なる海の杖:杖
            打撃一撃で、【壁】を一撃で木っ端微塵にする。
            自分の殴りの60倍程の威力
            これを装備していると魔法がターン消費無しで発動できる
            攻撃か魔法を150回ほど使うと壊れるが、これと全く同じ代えの武器が三個ある
            付与効果の内訳(伝承超撃超撃超撃超撃超撃超撃超撃超撃)

     世界の果ての弓:弓
             射撃一撃で、自分の殴りの250倍程の威力、
             射程は2km程、弾速はそれを一瞬
             矢を100回放つと壊れるが、これと全く同じ代えの武器が三個ある
             付与効果の内訳(伝承超撃超撃超撃超撃超撃超撃超撃超撃)
             自分に敵対する相手でないとダメージを与えられない
             敵と自分の間に障害物があると、矢が障害物の手前で落ちる

     鉄の矢、弓の矢、理力の矢:弓で放つ矢、各99個ある

     聖槍ヴァルキウス:槍
              一撃で、【壁】を一撃で木っ端微塵にする。
              自分の殴りの65倍程の威力
              前方666mまでを一撃で貫き通せる
              120回使うと壊れるが、これと全く同じ代えの武器が三個ある
              付与効果の内訳(伝承超撃超撃超撃超撃超撃超撃超撃超撃)

     仲良しのクスリ:投げて当たると、相手が友好的にあり何もしてこなくなる
             人間、動物、魔物、死体や人外に加えて、動く鎧や看板や暖炉などの無生物でさえも友好的にさせられる
             射程1km、弾速はそれを一瞬、9個所持

     電光:魔法、元気度を15%消費、母なる海の杖も1回消費する
        半径832mほどの範囲に居る敵や物体に雷を落とす
        一撃で、【壁】を一撃で木っ端微塵にする。
        自分の殴りの10倍程の威力
0504格無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 18:02:39.39ID:uz+oBKg3
     強酸のアンプル:投げて当てると酸塗れになる、9個所持
             数分で333mの鉄の門扉が溶けて無くなる、効果は投げて当てる度に重複していき、
             全部当てれば10秒で333mの鉄の門扉が溶けて無くなる程になる。
             射程1km、弾速はそれを一瞬
【防御力】素の防御力は以下のとおり
     エルザイト爆弾の爆発の中心地で、最大HPの1割も減らない
     雪国の豪雪地帯でクマやトラが焼死する業火が起こる、火炎のアンプルを飲んでも最大HPの1割も減らない
     333m程の鉄の門扉が溶けて無くなる強酸のアンプルを飲んでも最大HPの1割も減らない
     全裸で豪雪地帯を普通に動いて戦闘をこなせる
     エルザイト爆弾の爆発が何度起きても無傷の山脈(4km程)を一撃で消滅させる、闇の竜のブレスをくらってもギリギリ戦闘続行可能

     水霊のマント:自分を一撃で殺す打撃、斬撃、射撃に8,9発は耐えられるようになるマント
            80%程の確率で火属性の攻撃を無効化する
            無効化できる攻撃の最大値は、闇の竜のブレスを無傷で耐えられる
            100回攻撃を食らうと壊れるが、これと全く同じ代えの防具が9個ある
            付与効果の内訳(半減半減半減半減半減半減半減半減半減)
【素早さ】カラスが333m程を飛行する間に、その3倍の距離を走行できる。
     殴りの間合いで発射した、1kmの距離を一瞬で届く弓矢を回避できる敵より高い反応
     覚醒:3ターンの間一方的に動ける、5回使える
        上手く使うと1分未満の間に3330mを移動できる(覚醒使用→移動→覚醒切れる前に再度使用→移動→)の繰り返しで
【特殊能力】自然治癒:1時間経過するごとにHPやスタミナが5、6%回復する
      4,5km先の森の中に居る野犬やコウモリを視認できる
      常人なら振っただけで腕が外れる剣を装備して、全身鎧を着たまま普通に動けるし、水泳や登山もできる
      おいしいお弁当:元気度が100%回復する、50個所持
      枯れた草やこげた草を食うだけで元気度が5%回復する
      現在の元気度100%、スタミナ100以上
      1ヶ月以上何も食べなくても餓死はしない
      1ヶ月以上の間、不眠不休で排泄も無しに歩き続けて戦闘もできる
【短所】元気度が0になっても餓死しないが以下のペナルティがつく
    ・LIFEの自然回復量が半分になる
    ・スタミナが自然回復しなくなる
    ・敏捷Lv.が3減少する(ほぼ影響しない数値になってるので、考慮しなくていい)
    ・攻撃力が30%減少する
【備考】片道勇者TRPG本が発売されているので参戦可能
    プレイヤーキャラなので主人公
0505格無しさん
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2018/03/23(金) 19:20:45.11ID:m6DwpKV5
>>503-504
その備考欄だと「ダメージ2倍=威力2倍の図式が成立」してないと思う

あと覚醒で「3ターンの間」とあるけど3ターンがどれくらいの時間なのか分からない
0506格無しさん
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2018/03/23(金) 21:46:29.56ID:IIFv4XG8
>>502
再考察乙
>>501
コスモスはどうだろうと思ったがエクリプスモードは1分しか戦えないんだっけ
0507格無しさん
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2018/03/23(金) 21:47:27.20ID:IIFv4XG8
後宇宙超越の壁のウルトラマンのスペックをまとめてみた
共通:光線技は不思議ビーム&移動・戦闘・反応速度無限速&2次多元+単一宇宙×2以上の攻防

エース 攻撃:35万度の熱と消滅効果のあるメタリウム光線
耐性:1億度の熱、気体に変えるガス、人間を白骨化させる酸、放射能、冷凍ガス、毒、精神攻撃、脳波破壊、麻痺
宇宙及び異空間戦闘可能、自力で異空間を行き来できる
特殊能力:宇宙外生存可能、不可視視認×1
ガスによる物理透過を無効化できるウルトラシャワー
煙幕で隠れた相手を視認できる透視光線
足に電撃を纏って攻撃する電撃キック

ガイアSV
耐性:数百m破壊規模の雷、地球全土を焼き尽くすほどの熱、放射能、分子破壊、精神攻撃
特殊能力:宇宙生存可能、亜空間や超空間を自在に行き来できる
500m範囲のワープ
50m範囲凍結のガイアブリザード
53mの怪獣を浄化して成仏させたガイアヒーリング

レオ
耐性:3000万度の火炎、ビルを溶かす泡、5万ボルトのレーザー、毒ガス、零下100度の冷凍ガス
特殊能力:宇宙生存及び宇宙外生存可能
殺した怪獣を生き返らせたリライブ光線
60mほどに巨大化した動物を元の3mの大きさまで戻した縮小光線
氷漬けなウルトラマンたちを解放できるレオ全身発光

タロウ
耐性:ビルを溶かす溶解ガス、電撃ムチ、人間失明級の毒、火炎放射、宇宙生存可能
零下210度のガスによる氷漬けを解凍できるウルトラ解凍
心臓さえ無事ならバラバラでも瞬時に再生可能
特殊能力:不可視視認×1
それでも視認できない敵を煙幕の中や内部まで視認できる(不可視視認×2と透視)アイビーム
相手を瞬時に冷凍可能なウルトラフリーザー
放電や分身可能なキングブレスレット
飛行可能かつ宇宙外生存可能

ダイナ
攻撃:時空衝撃波による次元移動が無効な空間圧縮効果ありのブラックホールなレボリウムウェーブ
特殊能力:地球から宇宙まで範囲の瞬間移動
自然現象を引き起こすネイチャーコントロール
60m70000tの怪獣の動きを念力で封じるウルトラサイキック

抜けがあったり間違ってたらすまぬ
0508格無しさん
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2018/03/23(金) 22:43:17.56ID:uz+oBKg3
>>505
攻撃力2倍になる
攻撃力2.5倍の攻撃を行うって設定がある

1分未満の間に3330mを移動できるって書いてある
0509格無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:35:25.44ID:m6DwpKV5
>>508
上はそれだけだと駄目で
「攻撃力2倍になったらダメージが2倍になった」とか
攻撃力とダメージが連動している事を書く必要があったはず

下については移動以外にも使うのかと思って書いたんだが
移動だけに使うのなら現在のでも問題ないか
0510格無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 06:17:31.21ID:5r2xmCL6
>>496
あー、完全憑依だと融合キャラ扱いはされないってことか
基本的に完全憑依は「精神のみならず肉体をも乗っ取る現象」とか
「通常の憑依は精神のみだが完全憑依は肉体ごと乗り移れる」と言われる
普通の憑依の上位互換的な能力で
夢の世界に関しても霊夢の夢を乗っ取って支配してるので
単に異世界にいるというわけではない


あとちょっと疑問に思ったんだけど
非戦闘要員は補助や自分の防御のみ可能とあるけど
消滅防御とか反射防御みたいに防御能力自体が攻撃性能を持っている場合ってどうなるんだ?
そういう防御方法自体使えない扱い?それとも防御効果のみ発生して相手への攻撃はなかった扱い?あるいは普通に使用可能?
0511格無しさん
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2018/03/24(土) 10:19:56.65ID:IT49/Dvl
>>509
攻撃力2倍になればダメージも2倍になるよ
0512格無しさん
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2018/03/24(土) 11:05:45.00ID:HLNMHbAo
>>510
普通なら「1つの身体に複数の精神」扱いになるだろうから
「完全憑依だと融合キャラ扱いはされない」というより
夢の世界が実在している世界であるという世界観の問題

「身体が複数で精神が1つ」「身体が1つで精神が複数」なら一人のキャラとして扱われるけど
「身体が2つで精神も2つ」だと別個のキャラ扱いにしかならない

紫が霊夢の夢を乗っ取って支配してるのは分かるけど支配していると何かある訳でもないし
霊夢が起点世界にいて紫が実在する夢の世界にいるのは変わらない以上
完全憑依による入れ替わり能力や精神や感情の一部共有等から相互影響があるとして
同時参戦はできても同時攻撃行動は無理だと思う

下はちょっと分からないけど
多分話題に出た事ないはずだから
全く決まっていないんじゃないか?

>>511
その内容と>>508をテンプレに盛り込んでおいて
0513格無しさん
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2018/03/24(土) 12:00:21.08ID:IT49/Dvl
【作品名】片道勇者
【ジャンル】ゲーム
【備考】ある能力で攻撃力が二倍になると設定されており使うと二倍のダメージが出る
    ダメージ2倍=威力2倍の図式が成立する

【黒曜石の壁】直径1km程の爆発を起こすエルザイト爆弾の直撃に耐えられる
       大きさは333m程

【エルザイト爆弾】直径1km程の爆発を起こす

【名前】狩人女
【属性】狩人の女
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】貫通射:前方1665m先までを矢が貫通する特殊な撃ち方をする
         間に破壊できない物体があっても、それを破壊できないままに貫いていく
         射程1665m、弾速はそれを一瞬、威力は世界の果ての弓と同じ
         武器の耐久3回分と矢1本と消費スタミナを1消費する

     殴り一撃で、【壁】を木っ端微塵にできる

     素手の攻撃も武器の攻撃でも普通に幽霊にダメージを与えて殺せる
     1kmほど先に居るウサギやコウモリを狙って、弓で射たり、クスリを投げつけられる精密な攻撃ができる

     母なる海の杖:杖
            打撃一撃で、【壁】を一撃で木っ端微塵にする。
            自分の殴りの60倍程の威力
            これを装備していると魔法がターン消費無しで発動できる
            攻撃か魔法を150回ほど使うと壊れるが、これと全く同じ代えの武器が三個ある
            付与効果の内訳(伝承超撃超撃超撃超撃超撃超撃超撃超撃)

     世界の果ての弓:弓
             射撃一撃で、自分の殴りの250倍程の威力、
             射程は2km程、弾速はそれを一瞬
             矢を100回放つと壊れるが、これと全く同じ代えの武器が三個ある
             付与効果の内訳(伝承超撃超撃超撃超撃超撃超撃超撃超撃)
             自分に敵対する相手でないとダメージを与えられない
             敵と自分の間に障害物があると、矢が障害物の手前で落ちる

     鉄の矢、弓の矢、理力の矢:弓で放つ矢、各99個ある

     聖槍ヴァルキウス:槍
              一撃で、【壁】を一撃で木っ端微塵にする。
              自分の殴りの65倍程の威力
              前方666mまでを一撃で貫き通せる
              120回使うと壊れるが、これと全く同じ代えの武器が三個ある
              付与効果の内訳(伝承超撃超撃超撃超撃超撃超撃超撃超撃)

     仲良しのクスリ:投げて当たると、相手が友好的にあり何もしてこなくなる
             人間、動物、魔物、死体や人外に加えて、動く鎧や看板や暖炉などの無生物でさえも友好的にさせられる
             射程1km、弾速はそれを一瞬、9個所持

     電光:魔法、元気度を15%消費、母なる海の杖も1回消費する
        半径832mほどの範囲に居る敵や物体に雷を落とす
        一撃で、【壁】を一撃で木っ端微塵にする。
        自分の殴りの10倍程の威力
0514格無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:00:44.69ID:IT49/Dvl
     強酸のアンプル:投げて当てると酸塗れになる、9個所持
             数分で333mの鉄の門扉が溶けて無くなる、効果は投げて当てる度に重複していき、
             全部当てれば10秒で333mの鉄の門扉が溶けて無くなる程になる。
             射程1km、弾速はそれを一瞬
【防御力】素の防御力は以下のとおり
     エルザイト爆弾の爆発の中心地で、最大HPの1割も減らない
     雪国の豪雪地帯でクマやトラが焼死する業火が起こる、火炎のアンプルを飲んでも最大HPの1割も減らない
     333m程の鉄の門扉が溶けて無くなる強酸のアンプルを飲んでも最大HPの1割も減らない
     全裸で豪雪地帯を普通に動いて戦闘をこなせる
     エルザイト爆弾の爆発が何度起きても無傷の山脈(4km程)を一撃で消滅させる、闇の竜のブレスをくらってもギリギリ戦闘続行可能

     水霊のマント:自分を一撃で殺す打撃、斬撃、射撃に8,9発は耐えられるようになるマント
            80%程の確率で火属性の攻撃を無効化する
            無効化できる攻撃の最大値は、闇の竜のブレスを無傷で耐えられる
            100回攻撃を食らうと壊れるが、これと全く同じ代えの防具が9個ある
            付与効果の内訳(半減半減半減半減半減半減半減半減半減)
【素早さ】カラスが333m程を飛行する間に、その3倍の距離を走行できる。
     殴りの間合いで発射した、1kmの距離を一瞬で届く弓矢を回避できる敵より高い反応
     覚醒:思考発動、5回使える
        上手く使うと1分未満の間に3330mを移動できる(覚醒使用→移動→覚醒切れる前に再度使用→移動→)の繰り返しで
【特殊能力】自然治癒:1時間経過するごとにHPやスタミナが5、6%回復する
      4,5km先の森の中に居る野犬やコウモリを視認できる
      常人なら振っただけで腕が外れる剣を装備して、全身鎧を着たまま普通に動けるし、水泳や登山もできる
      おいしいお弁当:元気度が100%回復する、50個所持
      枯れた草やこげた草を食うだけで元気度が5%回復する
      現在の元気度100%、スタミナ100以上
      1ヶ月以上何も食べなくても餓死はしない
      1ヶ月以上の間、不眠不休で排泄も無しに歩き続けて戦闘もできる
【短所】元気度が0になっても餓死しないが以下のペナルティがつく
    ・LIFEの自然回復量が半分になる
    ・スタミナが自然回復しなくなる
    ・敏捷Lv.が3減少する(ほぼ影響しない数値になってるので、考慮しなくていい)
    ・攻撃力が30%減少する
【備考】片道勇者TRPG本が発売されているので参戦可能
    プレイヤーキャラなので主人公
0515格無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 14:04:43.25ID:HLNMHbAo
全能の壁上総当り2種だけど土曜日になったし意見ももうないようなのでwikiに反映していい?
相川渦波に修正予定はあるけどまだ投下されていないし現テンプレが不備って訳でもないし


浜面仕上withファイブオーバー 再考察
修正点は火力の増加とあるけど耐久も上がってる
移動は出来ないようだけど耐久的に大きいだけ勢には分けが取れるし
人間大勢には火力と反応的に先手ガトリングレールガンを撃ち込んで
勝てる事が多いので超光速戦闘の壁まではおそらく勝ち越せる
(直下のマジンガーは大きさ的に怪しいけどその上数名は余裕で連勝できる)
動けない事以外は基本的な攻防速全てが上条さんより上なのでその辺から開始

○ 神聖衣星矢:先手ガトリングレールガン勝ち
○ マイス:魅了は食らっても魂破壊はファイブオーバーを貫通できないと効果ないか、魅了切れてガトリングレールガン勝ち
△ 黒崎一護:不可視で当てられないけど攻撃は耐える分け
× 天空侍斗牙withソルグラヴィオン:最初は互いに効かないが地球吹っ飛ばされて宇宙化負け
○ うずまきナルト:最初は互いに効かないが相手の尾獣化が切れたところをガトリングレールガン勝ち
○ ファング:先手ガトリングレールガン勝ち
○ クレイン・キースリンク:先手ガトリングレールガン勝ち
○ 仮面ライダースーパー1:先手ガトリングレールガン勝ち
△ 岸辺露伴:ヘブンズドアーはファイブオーバーを貫通できないと効果ないか、こちらからの攻撃は当たらず分け
× ケロロ軍曹:地球吹っ飛ばされて宇宙化負け
△ ラフトクランズ(地球製) with 紫雲統夜&カティア・グリニャール:互いに効かない分け
○ 仮面ライダーカブト:先手ガトリングレールガン勝ち
× ももたろ社長with飛行機:だじゃれカード負け
× 主人公(世界樹の迷宮3):恐怖の兜負け
○ エックス:先手ガトリングレールガン勝ち
○ ゼロ:先手ガトリングレールガン勝ち
○ 上条当麻:先手ガトリングレールガン勝ち
× コブラ :攻撃当たんないし熱攻撃のサイコガン負け
× 麻貴神十字:物理透過からの発狂負け
× ポスタル・デュード:物理透過からのCharismatic負け
○ カイエン・バッシュ・カステポー:先手ガトリングレールガン勝ち
× トランクス:攻撃当たんないし熱攻撃の気孔波負け
× べリアル(悪魔が来たりてAV撮影!?):認識錯誤からの熱攻撃な爆発負け

やはり耐性は重要、現在は岸辺露伴とスーパー1が=なので位置はその2名の上かな

 >ケロロ軍曹>浜面仕上withファイブオーバー>岸辺露伴=仮面ライダースーパー1>
0516格無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 18:44:07.65ID:SnkO0XEK
>>515
相川渦波のテンプレ作成者だけど、自分としてはそれで問題ないです。通常考察や総当たりの後に何度も修正入れて申し訳ないしね…
0517格無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 20:16:19.46ID:MAsGhkEI
>>512
同時参戦時の扱いはどのルールが適用されるか(同時参戦できるかどうか)という問題だし
世界観って関係ある?

必須パートナーにできること次第では
別に紫のやることに大差がなくなるから参戦ルールはなんでもよくなるのだが
どうなんだろ
0518格無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:33:57.67ID:HLNMHbAo
>>516以外に意見ないし全能の壁上総当り2種をwikiに反映しておく

>>517
>同時参戦時の扱いはどのルールが適用されるか(同時参戦できるかどうか)という問題だし
まだその手前の問題(「一人(単独参戦)」扱いなのか「複数名(同時参戦)」扱いなのか)についてかと思ってた

ちょっと攻略wikiやプレイ動画等でシステムを確認してみたけど
ライフゲージ等が共有されているみたいだから
設定を考えると完全憑依により戦闘に影響するものを諸々共有しているって事で
能力の維持に必須な必須パートナーとして参戦出来るように思う

必須パートナーにできることの方は
「自身が敵に直接攻撃したり」は不可となっているから
本来は防御手段でも相手への攻撃に転用する事は駄目なはず
なので>>510でいうと「防御方法自体使えない扱い」か
「防御効果のみ発生して相手への攻撃はなかった扱い」のどちらかになると思う
0519格無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:37:30.19ID:+DXPyhM4
>>515
再考乙
そういや一方通行には攻防は流用できないんかね
0520格無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:45:36.65ID:+DXPyhM4
>>519
抜けてた
一方通行に上条さんや浜面の攻防は流用できないのかって言いたかった
0521格無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:02:15.62ID:SMux6GB6
質問なんだけど、
ヘイヴィア&クウェンサー&アイドルin軍用トラック
ってどういうルールで参戦してるの?
0523517
垢版 |
2018/03/25(日) 00:43:46.36ID:cjLg3Hp/
>>518
>まだその手前の問題(「一人(単独参戦)」扱いなのか「複数名(同時参戦)」扱いなのか)についてかと思ってた
すまん、いい方が悪かったかな。こっちもそこの扱いについて話してるつもりだった
霊夢と紫が同時参戦できるか。できるとして必須パートナー(複数名)なのか融合キャラ(一人)なのかってことがいいたかった

一応、一部とはいえ精神や感情を共有してるし融合キャラ扱いにならんかなと
通常の憑依が肉体ほっぽりだして精神だけくっついてるところを
肉体ごと憑依できるから肉体もくっついてきた、的なイメージでいる


必須パートナーの防御についてはまあそんな感じだよね
あまり必須パートナーって行動しないから前例パッと浮かばないんだよね
0524格無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:16:31.01ID:autJpv1O
融合キャラ扱いにはならないと思う。
パートナーとしての参戦は可能かもしれないけど、霊夢と紫は融合キャラとして扱うのは難しいんじゃないかなあ。
0525格無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:22:58.95ID:Vvciv8up
全能上含む大規模遍在の壁上総当り3種がやっと終わったけど
次に総当りするとしたらどの範囲をやればいいんだろうか?

少なくとも超光速戦闘〜地球型惑星規模範囲(旧・超光速戦闘〜惑星破壊総当り範囲)は
100名オーバーで自分の総当り能力を超えているから無理だけど


>>523
それならやっぱり世界観的に身体が複数存在している扱いになるんじゃないか?って問題になってくる

合体・融合キャラって精神も融合している場合があれば精神が複数のままの場合もあるし
完全に別人として存在しているけど「一部の精神や感情を共有してる」場合なんかもあるから
「一部の精神や感情を共有してる」だけでは「一人の融合キャラ」判定はでないかと

なので問題は「身体がいくつあるか」という事になってきて
普通なら夢の世界は実在しない世界なので精神世界とかそっちと同じ扱いで
完全憑依も一つの身体の中に複数の精神があり、入れ替わりも一つの身体が変化している事になると思う

ただ、東方の場合は夢の世界が実在の世界扱いになっているので
夢の世界にいる時点でそこにも身体がある(身体が複数ある)事になるから完全憑依については
たまにある「身体は別々にあるけどダメージや状態等がリンクしている」状態で
入れ替わり能力も物理的に入れ替わっている扱いになるんじゃないかなあと

つまり普通なら融合キャラ(一人)扱いになるけど
東方のような場合は世界観的に必須パートナー(複数名)扱いってのが自分の意見
0526格無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:38:11.18ID:Hy5Fg1Ku
>>525
常時能力〜超光速戦闘の壁とか
超次元〜大規模遍在の壁に野々村とアギト加えて総当たりとかどうだろう
つーか超光速戦闘〜地球型惑星規模の人数多すぎる
1人じゃとてもじゃないが総当たりは無理だな
0527格無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 15:43:33.09ID:Vvciv8up
>>526
常時能力〜超光速戦闘間は52名くらいで超次元〜大規模遍在間+野々村とアギトだと77名くらいか、どうするかな
超光速戦闘〜地球型惑星規模間の総当りは惑星破壊の壁で分けないとできないレベルだと思うんだよなあ


ユーシャwith勇者城 再考察
2kmの動く城+雷速越えの素早さ+物理透過無視+30万度炎耐性+雷耐性+搭乗者は人外
修正点は素早さの上昇であり、素早さが高いように見えるが
開始距離を考えると超音速反応相手だと行動が間に合うという少し残念な速度だったりする
旧考察見る限りワクwithジアースまでは勝ち越していたようなのでその上から確認

○ カシオwithハーティレイヴ:先手体当たり勝ち
○ ハクオロ:相手は攻撃規模不足、連続体当たり勝ち
× キリエwithジアース:硬い、レーザー連射負け
△ 君(SOMEONE ELSE)〜ガルガンチュワ:倒せないが攻撃は回避可能かな、分け
△ 富士登山者:倒せないが吐息は城の中にいれば効かないし攻撃は回避可能かな、分け
× スペクトルマン:ガスタンクを真後ろに投げられて爆発したら回避できないか、負け
○ パニポニXターボR:先手体当たり勝ち
× ラルΩグラド:フラムブルー負け
△ ジウス:相手は攻撃規模不足、ただしこちらの攻撃では倒せないか分け
○ TAP:少なくとも数発では倒されないっぽいので体当たりしまくって倒し続け勝ち
× にゅーたん:耐久からの爆発負け
△ 水島一純:互いに攻撃効かない分け
○2 ミカエル・ラージネス〜オズワルド:相手は攻撃規模不足、体当たり勝ち
△ 主人公withソルバルウ:互いに攻撃効かない分け
○ 椿定光:先手体当たり勝ち
○ ジャバウォック:先手体当たりでサイズ差で押し切って勝ち
○ マーク・カランwithG-SAVIOUR:ビームサーベルは効かないので体当たり勝ち
○ ゾロリ:先手体当たり勝ち
○ ローズレッド・ストラウス:剣を作らせる隙を与えずに連続体当たり勝ち
○ 朱雀ミコト:炎は耐えるので体当たり勝ち
× 柊光一:任意全能負け
○ ハミュッツ:相手は攻撃規模不足、体当たり勝ち
△ 更級小春:相手は攻撃規模不足、反応やらワープやらで倒せはしないかな分け
○ アルファモン:先手体当たり勝ち
× 世刻望:オーラフォトンブレード負け
△ 木ノ宮タカオwithドラグーンG〜セレスティア:相手は攻撃規模不足、ただしこちらの攻撃では倒せないか分け
○ シーブックwithガンダムF91(漫画):相手は攻撃規模不足、反応は高いが防御と移動速度は並なので体当たりで巻き込んで勝ち
○2 エイトマン〜アベル・ナイトロード:相手は攻撃規模不足、体当たり勝ち
△ ジュン:相手は攻撃規模不足、反応やら瞬間移動やらで倒せはしないかな分け
○ バッツ・クラウザー:相手は攻撃規模不足、体当たり勝ち
○ 乾巧:相手は攻撃規模不足、アクセルフォームを解除したところに体当たり勝ち
○ 鑢七花:相手は攻撃規模不足、体当たり勝ち
× キラ・ヤマトwithストライクフリーダムガンダム:対艦用ビームサーベル負け
× 超マン:メツボー光線連射されたらきつい負け
○ ヒーローマンwithジョーイ:相手は攻撃規模不足、体当たり勝ち
× 巨大化たけし:こちらの攻撃効かん、パンチによる地割れ等もあり不利か負け
△ マイケル・ウィルソン〜ジェナス・ディラ:相手は攻撃規模不足、こちらの攻撃は速度差で当たらん分け
△ 大甲神カブテリオス:相手は攻撃規模か速度が不足、ただしこちらの攻撃では倒せないか分け
× イクス・アーベント・ノイエ:アークソード負け
△ 青江・正造:相手は攻撃力不足、こちらの攻撃は速度差で当たらん分け
○ 武藤カズキ:相手は攻撃力不足、エネルギードレインも多分ユーシャまでは届かないし体当たり勝ち
△ 白銀ゴローwithギンガイザー:相手は攻撃力不足、反応やらテレポートやらで倒せはしないかな分け
× 霧亥:ユーシャの位置を把握されユーシャめがけてGBE撃たれて負け
○ アトム:相手は攻撃力不足、反応は高いが防御と移動速度的に体当たりで巻き込んで勝ち

やはりでかいは強い、現時点で鑢七花まで勝ち越し、続きはまた後で
0528格無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 16:49:41.95ID:tfbiWWPF
>>525
できることなら超常時〜大規模偏在やってもらって、真ん中にもう一枚壁を引いてほしい
超常時の上と下で総当たり範囲切ったらなんか不都合あるかな?
0529格無しさん
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2018/03/25(日) 17:01:10.30ID:sYQuHLE3
ナナリー・ランペルージ&ネモなんだけどネモはスザクと戦えるので無限速反応と戦闘速度とあるが
そのスザクのことがテンプレに書いてないから今のままだとテンプレ不備
0530格無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 19:43:16.26ID:XnudxvxD
ざっと見た感じ惑星破壊〜地球型惑星規模の中に
一枚壁を作りたい。この区間だけ妙に多い気がするし
ここに区切りつけて超光速戦闘〜新しい壁総当たりなら
ちょうどいい気がする
0531格無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 19:54:00.49ID:Hy5Fg1Ku
>>529
分かった
参考テンプレを貼ってく
【名前】枢木スザクwithランスロット・アルビオン
【属性】特別派遣嚮導技術部所属ユーフェミア神聖ブリタニア帝国第3皇女殿下選任騎士with試作嚮導兵器Z−01Z(試験用騎)
【大きさ】男子高校生並みwith5.15m
【素早さ】ロロと戦える魔王ゼロと戦えるので無限速反応と戦闘速度。移動速度は大きさの機体相応。飛行可能。

【名前】魔王ゼロwithガウェイン
【属性】ルルーシュ&C.C.の融合withKMF
【大きさ】男子高校生並みwith6.5m
【素早さ】ロロと戦えるので無限速の反応と戦闘速度。移動速度は大きさの機体相応。飛行可能。

【名前】ロロ・ヴィ・ブリタニアwithヴィンセント
【属性】エデンバイタル教団枢機卿異端審問官withギアス伝導回路搭載型KMF
【大きさ】男子高校生並みwith4.5m
【素早さ】能力により、戦闘中に無限に加速したことによって動いているアリスwithコードギアスの動きを認識できたり、
     無限に加速した動きによって喋れている口上の途中で割り込んで話したりしているので無限速反応。
     また、この反応で何人かのキャラクターと互角に戦える戦闘速度。移動速度は機体の大きさ相応。
【特殊能力】ジ・アイス……テリトリー内の対象の森羅万象の運動を一定時間停止させ、時をも止める。
      事象の世界線を微分し、時間を限りなく無(ゼロ)にする能力。時間停止中でも本人や搭乗ナイトメアは動くことができる。
      なので完全に時間が停止しているわけではないが時間を無限小にまで無にしているので時間停止の描写は他の作品のキャラクターのそれと全く変わらない。
      さらにすべての運動を停止させることにより、周囲を対象を急激に冷やして氷結させることもできる。
      弱点は効果範囲が限られていること。テリトリーの範囲は30m程度。
      量子シフトによってヴィンセントは離れた場所からでも召喚可能。
0532格無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 19:56:22.32ID:Hy5Fg1Ku
>>531
続き
【名前】アリス&ネモwithコードギアス(正式名称不明)
【属性】元特殊名誉外人部隊(イレギュラーズ)所属員のナイトメア・オブ・ナナリー(ナナリー姫の騎士)withアリス・ザ・コードギアス
【大きさ】アリスは女子中学生並み&ネモは魔道具の状態の姿なので数十cmwith4m
【素早さ】特殊能力を使う前からロロやそのロロと戦えるキャラクターとも互角に戦えるので無限速反応。素の戦闘速度も無限速。
     ただし素の移動速度は機体の大きさ相応。
【特殊能力】元イレギュラーズだがネモとの契約によりギアス能力の反作用がなくなった。
      エデンバイタルの高次元にアクセスして事象の本質を認識する。これにより、相手の能力を一瞬で見破り、理解。
      ザ・スピード……加速する能力。加重力で相対的に超高速を得る能力。こちらは特筆すべきことはないので省略。
      ザ・コードギアス ゴットスピード……加速を無限大に増幅させる。
      時間を限りなく無(ゼロ)にして時間停止させるロロの能力でテリトリー内でも
      時間が完全に停止してるわけではないので加速を無限にすることにより停まらずに戦闘可能。つまり時間停止能力耐性有り。
      無限速反応の相手が全く反応できずに圧倒できる戦闘速度。移動速度も無限速。
      反作用がないので長時間この能力を使用可能(つまり、長距離移動速度も無限速だと思われる)。
      量子シフトによってコードギアスは離れた場所からでも召喚可能。

そういや現状のランキングだとてつをがスチューデントとハッカーの上だけどてつをには不可視視認がないからスチューデントを倒さないと思う
0533格無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 19:56:53.65ID:Hy5Fg1Ku
>>532
倒さないって何だ倒せないだ
誤字すまん
0534格無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:30:13.51ID:Vvciv8up
>>526
>>528
>>530
常時能力〜超光速戦闘の壁間が52名

超光速戦闘〜惑星破壊の壁間が61名(内ランキング未反映1名)
惑星破壊〜地球型惑星規模の壁間が45名
2つを合計して超光速戦闘〜地球型惑星規模の壁間だと106名(内ランキング未反映1名)

超次元〜超・常時能力の壁間が39名
超・常時能力〜大規模遍在の壁間が36名
2つを合計して超次元〜大規模遍在の壁間だと75名
野々村浩三と仮面ライダーアギトを含めた場合は77名

現時点まで意見があった場所の参戦人数をまとめるとこんなところか

個人的には超次元〜大規模遍在の壁間の人数だと無理ではないけどかなり大変なので
「超光速戦闘〜地球型惑星規模の壁間」と「超次元〜大規模遍在の壁間」はやるなら分割したい

惑星破壊〜地球型惑星規模の中に一枚壁を作りたいのは
上の方で提案したように同意見だけどいい壁の位置が浮かばない
あと超光速戦闘〜新しい壁総当りについては「超光速戦闘〜惑星破壊の壁」間の
現在の参戦人数を考えると惑星破壊の壁前後で分割がちょうどいい気がする
0535格無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:34:40.53ID:Hy5Fg1Ku
>>534
俺もそれでいいと思う
壁名はさっぱり思いつかんが
そういや未考察や再考待ちにいるキャラでそこら辺に入りそうなキャラっている?
0536格無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:35:31.44ID:Mc8gOjuA
取り敢えず惑星破壊攻防キャラはいなかったと思う。特殊能力とか有るからわからんけども

それはそうと相川渦波に修正。
【共通設定・世界観】
まず主として主人公が元々いた世界(現実世界)と主人公が呼び出された世界(異世界。こちらが起点世界)の最低2つの世界がある。
異世界では、目に視える世界は一次元から三次元で構成されている(つまり、起点世界は三次元)。そして次に、四次元五次元と続く高位の次元が存在し、
また、それら次元での分かれ方とは違う並行世界という別の世界がある。『先譚』より、無限の可能性分岐が存在することから並行世界は無限。
最終章より、現実世界でも同じように次元が存在している。異世界にて、同じ状態(世界が静止させられた状態)でも無限の未来が見えているため、
並行世界も同じように存在していると言える。数字では負えないほどの可能性が存在することから同じく無限の成功世界を持つ。
四次元は時間軸にそって積み重ねられた無数の三次元世界の集合体であり、三次元は縦と横という二次元世界が高さの軸に沿って積み重ねられた無数の集合体で、
二次元世界も同じように積み重ねられた一次元世界の集合体である。それ以降も同じように続くものなので、五次元の構造も同様。
また、先述の次元の中には三次元以下でも上の四次元以上でもない、それぞれの存在の『領域』と呼ばれる目には見えない魔法の次元が存在し、
人や獣、石や雲、人の感情や重力といった無形の物を含めた万物が例外なく『領域』と呼ばれる自分自身の魔法の次元を持っていて、例えば『世界』すらも世界自身のための『領域』を持っている。
そして『領域』に働きかけるのが次元魔法であり、また、次元魔法ならば時空間の全てを操れる。
五章ではヴィアイシアに甦った民の数だけの次元が現れヴィアイシア全土に重なったシーンがあるが、
存在の数と同じだけの次元が生まれるという言葉からここでの次元は世界の基本構造としての数の次元ではなく、魔法の次元であろう。
よって、存在する者の数だけあるという魔法の次元はその存在がある世界の大きさと同じ大きさを持っていると考えることが出来る。
異世界には当作品の起点世界である異世界自体の他に、別次元に作り出された『迷宮』・迷宮の裏に創り出された『ヴィアイシア』・『行間』と言える世界が存在し、それら全ての外側に存在する『最深部』と呼ばれる世界が存在する。
また、惑星の地下は別の次元になっているという発言から、惑星内部は惑星規模世界。
『迷宮』は全100階層あるとされている作中主要時代の千年前に作られたダンジョンで、1階層の大きさについては記述から数十キロメートル四方を大きく超える階層は少ないと思われる。
作中、ヴィアイシアが完全に消滅したシーンでヴィアイシアと一体化しており、ヴィアイシア(三次元)と同じ広さ以上。
『最深部』には宇宙よりも大きいと形容されるほど巨大な空間(『真理』と『記憶』と『力』で満たされている、およそ人には耐えられない空間)が広がっている。無限の奥行きを持つ世界であり、世界観相応の無限の広さ。
ヴィアイシアの陸地は平面で地平線近くまで市街が続いている。作中の過去の国々をそのまま再現しているようなので大きさは大陸一つの
半分ほどになる(異世界の大陸数は恐らく3つなのでそのうちの主要な大陸となると大きさはアフリカ大陸程度か)。ヴィアイシアの
周囲には何もない世界がどこまでも広がっていると書かれており、外側にある『最深部』を除いた世界観相応の無限の広さである。
『行間』は、異世界(及びその付属世界)で一度肉体を失って魂だけの存在になったものだけが来ることが出来る世界である。
時間も舞台も人も、考えるための身体も何もない虚無の世界だが相川渦波らが魔法を使うことはでき、この世界から異世界や迷宮などの世界に運命操作や精神攻撃などで影響を与えるような事も出来る。
0537格無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:37:47.52ID:Mc8gOjuA
>>536 続き 
異世界は無限の可能性を持ち、それが並行世界として分岐しているため、一次多元宇宙。魔法の次元をもつ存在が無限に存在するので二次多元となり、5次元までの広さは四次多元で、更に同じ大きさの魔法の次元が存在するので四次多元×2。
元の世界の大きさも同様だが、元の世界には魔法の次元を持つ存在が無限にあると書かれていないため、三次多元宇宙×2。
虚無の世界である『行間』に関してはあらゆるものが存在せず、広さも不明なためα×1。
異世界とは関係ない世界に冠しては、ファンタジー世界であるため、惑星規模世界。
全世界には少なくとも3つの惑星がありそれぞれの内部に別の次元が存在するため、惑星規模×3。
ヴィアイシアは世界観相応の無限の広さを持つため、四次多元宇宙×2+三次多元×2+惑星規模×4+α。
ヴィアイシアの五次元までの世界規模は六次多元宇宙×2+五次多元宇宙×2+二次多元惑星規模×4+α×∞^2。
ヴィアイシアには無限に魔法の次元が存在するため、上記×∞。ヴィアイシアにも無限の可能性分岐があるため、更に上記×∞。
また、世界自体の魔法の次元が存在するため、上記×2。
よって、八次多元宇宙×4+七次多元宇宙×4+四次多元惑星×8+2α×∞^4
『迷宮』は最低でもヴィアイシア(三次元)相当の広さを持つので、四次多元宇宙×2+三次多元×2+惑星規模×4+α。
『迷宮』には魔法の次元を持つ存在は無限にあるとはないので、上記×n/∞でn(七次多元宇宙×4+六次多元宇宙×4+三次多元惑星×8+2α×∞^3)。
『真理』『記憶』『力』で満たされた『最深部』に関しては時間の流れが存在しない為可能性による分岐も発生し得ず、次元構造の存在も不明なため、世界観相応の無限に世界にとっての魔法の次元を足したもののみ。
よって八次多元宇宙×8+七次多元宇宙×8(n+1)+六次多元宇宙×8n+四次多元宇宙×4+三次多元宇宙×4+四次多元惑星×16+三次多元惑星×16n+惑星規模×8+4α×∞^4+4nα×∞^3+2α。
参戦時にはヴィアイシアが消滅しているため、世界数の総数は上記の二倍から八次多元宇宙×4+七次多元宇宙×4+四次多元惑星×8+2α×∞^4を引いたもの。
よって、4{八次多元宇宙×2+七次多元宇宙×(4n+1)+六次多元宇宙×4n+四次多元宇宙×2+三次多元宇宙×2+四次多元惑星×2+三次多元惑星×8n+惑星規模×4+α×∞^4+2nα×∞^3+α}

時空間の全てを操れる相川渦波の全能範囲は世界観規模。
また、ティティーの流星の破壊規模はヴィアイシアの世界構造の内可能性宇宙の多元を除いたものなので、七次多元宇宙×4+六次多元宇宙×4+三次多元惑星規模×8+2α×∞^3。
大きさに関わらず存在の領域に干渉することの出来る相川渦波のディスタントミュートの対象範囲は世界観を鑑みて、『最深部』の大きさである
八次多元宇宙×4+七次多元宇宙×4(n+1)+六次多元宇宙×4n+四次多元宇宙×2+三次多元宇宙×2+四次多元惑星×8+三次多元惑星×8n+惑星規模×4+2α×∞^4+2nα×∞^3+α以上。
また、ディスタントミュートに関して使用と同時に消滅攻撃等が行えること・他の次元にいる存在に対し、次元をずらすことで物理攻撃を行うことが出来るようになること・無限の次元に移動可能であることの3つを追記。
耐性欄にある『フレイムフランベルジュ』は無限の熱量を持っている。世界観的には太陽が存在する世界であり、光さえ焼く炎ともあるので、太陽以上の温度。
世界観の修正により、【攻撃力】【防御力】及び、【特殊能力】欄の《ディメンション》・《ディフォルト》を修正。
また、耐性欄に「時間を含めたありとあらゆるものを静止させる陽滝の理の中でも戦闘・行動可能」を追加。
0538格無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:26:10.14ID:SH1Iz6uZ
ウェンドリン
瑞和暁人withバビロン(スティング合体形態)
浜面仕上withファイブオーバー
ジョルノ・ジョバァーナ

新規・再考待ちを見た感じこいつらが超攻防速越えそう
男(鉄男)ももしかしたら超えるかもしれないけど考察が死ぬほど面倒
0539格無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:00:56.98ID:yi3qviOV
浜面仕上は再考察し終わって超攻防速の壁上にいる(>>515)

総当りについては>>534で挙げた範囲の中で
一番人数が少ない超・常時能力〜大規模遍在の壁間を試しにやってみる事にする
0541格無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:39:12.75ID:Le3IuYc3
>>537
修正はいいが全能の壁の考察待ちに入れ忘れてるぞ
0542格無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 16:38:24.14ID:tx/dYYrs
>>541
あ、普通の再考察待ちの方に入れてたわ。有難う
全能の壁考察待ちに入れてきた。

それと伊勢with提督修正。『白無垢』状態の速度で近接戦闘を行えることから戦闘速度相応の反応速度。
0543格無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 17:25:58.92ID:yi3qviOV
>>542
大きさが200m越えだから「大きさ相応にとっての近接対応」って事を書いた方がいいと思う
ゴジラの考察とか見ると書いておかないと「1mからの」と
勘違いして考察する人がいるみたいなんだよね

あと素早さについて「同型の日向を圧倒できる」や
「戦艦棲姫はその南方棲姫を捕縛できる」あたりは
「圧倒」や「捕縛」の内容が不明で反応は同程度にならないし
「戦艦棲姫はその南方棲姫を」とあるけど南方棲姫の説明が一切ないと思う
(ようするに艤装状態の戦闘速度と白無垢状態の反応・戦闘速度が不明もしくはおかしい)
0544格無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 17:51:10.25ID:tx/dYYrs
>>543
了解。そのように修正しておく。刀の全長は140mで先側の部分で斬ってるから100m程からの280km/s反応かな。

日向を圧倒した件については、素手での組みつき格闘戦で日向を組み伏せている。
戦艦棲姫は南方棲姫に接近し、これまた素手で捕縛しているな。
南方棲姫は半分深海棲艦化したと思われる存在だが、実際には艦娘開発を行った科学者が初めて創り出した艦娘の一体で、属性は日向と同様の戦艦娘/戦艦型深海棲艦(日向らよりは大きく、性能一般も通常時の戦艦娘たちよりは上だろう)。
艦娘たちと至近距離で戦闘したり、隣接して共闘したりするシーンもあるので戦闘速度や反応速度も持ってこれると思う。
0545格無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:09:49.58ID:yi3qviOV
>>544
すまん、そこら辺は了解したけど指摘し忘れた部分があった

『白無垢』状態の飛行速度(1.4×5000で7000km/s)も戦闘速度(1.4×200で280km/s)だけど
これ両方とも戦艦棲姫が「1mから1.4km/s戦闘速度に対応」相応の反応になっていて
戦艦棲姫の大きさ(このテンプレで人間大って事はないでしょ)的に
近接対応だとしても対応距離は1mより遥かに広いはずだから
戦艦棲姫の反応も伊勢の『白無垢』状態の素早さも変わってくるかと
0546格無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:41:55.15ID:tx/dYYrs
戦艦棲姫の大きさは4500m程(攻撃力欄にある深海棲艦)だな…
確かに腕の長さを考えると近距離での捕縛と言っても明らかに距離が長すぎるな。
テンプレを修正して、戦艦棲姫の速度を伊勢等と同様に人類の限界以上速度の大きさ相応倍(3万km/s程か)として、その速度で近距離(腕の長さ程度だと2300m程か)での捕縛を行えるので1mから13043.5km/sの反応速度、
これにそれぞれの距離から反応不可速度で65217500km/s(<光速の200倍)飛行速度、2608700km/s(<光速の8倍)戦闘速度・弾速、1mからの26087km/s反応(11.5mからの光速反応)に出来ないかな?
0547546
垢版 |
2018/03/26(月) 18:46:21.46ID:tx/dYYrs
ミス、速度はそれぞれ(>光速200倍)(>光速8倍)(≧11.5mからの光速反応)だわ
0548格無しさん
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2018/03/26(月) 19:03:20.62ID:yi3qviOV
>>546-547
>戦艦棲姫の速度を伊勢等と同様に人類の限界以上速度の大きさ相応倍(3万km/s程か)
大きさが4500mでこれだと人類の限界が音速超えている計算になるのでこの時点でおかしい

>その速度で近距離(腕の長さ程度だと2300m程か)での捕縛を行えるので
これだと「自身の速度に対応」している必要があって
「相手を地面に押しつけて拘束」とかでは反応はとれないけどその辺大丈夫?

>捕縛を行えるので1mから13043.5km/sの反応速度
3万km/sから2300m対応だとしてもその数値にはならないかと
0549格無しさん
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2018/03/26(月) 19:24:07.87ID:tx/dYYrs
>>548
戦艦棲姫の速度は間違えてkm付けてしまってたわ……完全にミス
捕縛は捕らえたのち自身に取り込んでて、周りは特に何もない海だし取り押さえたりはしてない。
反応速度に関してはGoogle先生に放り投げてたんだけど数字入力かなんかからミスってたんだろうな…2.3kmからの30km/s反応だから約13m/sか。
それぞれ65km/sに2.6km/s、26m/s……反応速度は強化前の方を採用した方がマシなレベルだな
0550格無しさん
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2018/03/26(月) 20:47:36.93ID:kM7vxtny
伊勢、ジャンルが抜けてないかい?
それと艦コレ本編の艦娘は等身大ってことが判明してるけど、設定が違うなら大きさの根拠を書いた方がいい
0551格無しさん
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2018/03/26(月) 22:03:37.82ID:4Q3mHLSl
>>550
横からですまないが艦これは、ゲーム本編だと等身大は確定して無いよ?
作品スレだと実艦サイズで参戦しているし

このスレでも家具から「提督は軍艦サイズの軍人」で通るらしいという話題も出た
(まとめサイトの水本正 のページにちょっとだけ書いてある)


この伊勢はアンソロと同人から参戦しているキャラで、人間との対比から
サイズだしているんだと思う
0552格無しさん
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2018/03/26(月) 22:26:07.75ID:kM7vxtny
>>551
公式フィギュアの縮尺とサイズから確定
0553格無しさん
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2018/03/26(月) 22:31:33.79ID:tx/dYYrs
>>550
>>551
大鑑巨娘主義シリーズは名の通り巨大艦娘が登場する作品で、その身長は設定上実艦全長と同じサイズとされている。無論時期などで船の実際の大きさは変化するんだけど、伊勢に関しては作者が設定で直々に214mと発言してる。
戦艦棲姫に関しては体長不明のため、足元の長門(約250mほど)との比較から出した。
ジャンルはコミックアンソロジー+同人漫画 かな

今の修正案だと速度がかなり残念なので、戦艦棲姫が艦娘側の大和を超える深海棲艦最新クラス&ボスクラスの鬼姫であることから最低でも戦艦娘としては旧型の伊勢の反応以上であると言い張れないかな…?
0554格無しさん
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2018/03/27(火) 01:35:04.32ID:l6F5NRST
>>524-525
世界観が問題ってそういう意味か
ようやく理解した
融合キャラ扱いが難しそうなら紫と参戦する意味はあんまりないなぁ

なので、紫ではなく神子と一緒に参戦にしてみる
【作品名】東方憑依華 〜 Antinomy of Common Flowers
【ジャンル】東方projectの弾幕アクションゲーム
【名前】博麗霊夢 with 豊聡耳神子
【属性】楽園の不思議な巫女とそれに憑依した全能道士(神霊)

【名前】豊聡耳神子
【大きさ】霊夢と同程度
【攻撃力】素の攻撃力は霊夢と一緒
【防御力】素の防御力は霊夢と一緒
魂・精神攻撃耐性×65
熱耐性(あらゆるものを焼き尽くすレーザー)
毒耐性×3、破壊・存在干渉・物質変換耐性×8、時間・空間操作耐性×3、消滅耐性×7、封印耐性×5
【素早さ】霊夢と戦闘可能なので0秒行動
【特殊能力】飛行可能
全能
「宇宙を統べる全能道士」という設定で
物質・異世界創造も可能なため任意全能

日出ずる処の道士(スペルカード)
自身を中心に全方位に不思議レーザーを放つ
レーザーは10本ほどで、一本一本の太さは二次多元宇宙の3万倍ほど
射程、威力、弾速は霊夢の弾幕並。魂・精神攻撃、存在干渉・破壊・物質変換も同様
消滅×7の効果つき

縮地
どんな隙間であろうと無限の広がりを持てる仙界を利用することで
何処にでも瞬時に移動できる
移動可能な距離は世界観並か

霊体吸収
霊体である小神霊(欲霊)を吸収可能
吸収可能な小神霊は最大で二次多元宇宙の3万倍ほど
射程は不明なので、接触する必要があるか

全知・読心
相手の十の欲を同時に聴いて理解することで人間の過去未来今の全てが判る
(人であり神でもある東風谷早苗や霊体である小神霊の欲も同時に聴けるため人外、精神体にも効く。死者には効かない)
また、心のない相手と対峙した際に「心が読めないなんて…… 」と言っているため読心的な能力もあると思われる

分身
神様は自身を無限に分割することができる
分割してもその力は変わらず元の神様と同じ力を持つ
実体を持った神は分霊(生霊のようなもの)を分割することになるが
他の神の描写を見る限り、分霊に実体を持たせることも可能な模様

空間作成
仙界と呼ばれる誰にも邪魔されない閉じた空間を作成可能
誰にも邪魔されない空間のため、時間・空間操作耐性×5の魔理沙たちでも邪魔できないと思われる=時間・空間操作×6

【戦法】仙界を展開状態で参戦。全知で最適な行動を取る
【備考】東方憑依華のプレイヤーキャラとして参戦。スレイブは豊聡耳神子を選択
本来神子は夢の世界にいるが、ルール上霊夢と同一空間にいる状態で参戦
0555格無しさん
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2018/03/27(火) 01:48:06.18ID:7VWWSHYw
>>553
移動速度とかならともかく反応はこじつけすぎるんじゃないの
0556格無しさん
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2018/03/27(火) 10:39:44.20ID:aZnbMbu1
>>550-522
水本正のページのやつは
家具から艦娘と比較してサイズを出す事は出来るけど
その作品スレの実艦サイズが採用できるかは分からんって事だったような

公式フィギュアから算出される大きさは設定扱いなので
作品スレの実艦サイズを採用するなら「矛盾は最大値」になる必要があるけど
「矛盾は最大値」になるような根拠なのかが分からんって話だったはずだし

>>554
「仙界」による閉じた空間って起点世界と同一の空間?それとも別の異空間?
後者だと参戦環境が「仙界の中」になって防御能力としては使えない場合もありそうだけど
0557格無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 11:34:30.66ID:kOFY6wX8
提案
惑星破壊〜地球型惑星規模の間の壁、
ハッカーとスチューデントの間に「複合特殊能力の壁」
ってのはどうだろう?
ハッカー、てつを、アインズ、承太郎あたりは複数の強力な特殊能力で
勝ち星を稼ぐキャラに見えるので提案させてもらった
0558格無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 12:18:54.76ID:tXQe2rzW
>>557
俺もそれでいいと思う
ついでに俺も提案
超・常時能力と大規模遍在の間の壁は
レオナルド(タートルズ)とペンドラゴンwithエクスカリバーの間に多元攻防の壁を復活させるのはどうだろう
アメコミ勢は大体多元攻防だし
0559格無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 13:19:02.07ID:ipAIxz9A
多元攻防の壁は反対、攻防じゃなくて時間無視+αでその位置にいるのが大半だから壁名詐欺になる
>>557を採用するなら超・複合特殊能力の壁でもいいかもしれない
0560格無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 13:26:50.62ID:aZnbMbu1
超・常時能力と大規模遍在の間の壁は
今総当り作業をしているからそれが終わってから考えればいんじゃない?
総当たり結果によっては綺麗に傾向が分かれているかもしれないしさ
0561格無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 13:27:03.19ID:tXQe2rzW
>>559
そうか
すまなかった
それなら超・複合特殊能力の方がいいな
0562格無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 13:28:00.76ID:tXQe2rzW
>>560
それもそうか
早まった判断をしてしまってすまない
0563格無しさん
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2018/03/27(火) 19:05:25.26ID:lCLcx0CB
>>554
憑依華内で仙界を展開した事あったっけ
ないならその状態で参戦するのは無理だけど

霊夢の戦法は>>443-444と同じ?
それと全知が無効化された時の戦法を書いといた方が良いよ
無くても問題はないけどさ
0564格無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 19:45:06.32ID:wMAw9E+c
>>555
まあ自分でもちょっと無理かなと思ったし仕方ないか。
取り敢えず伊勢を再修正した。
0565格無しさん
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2018/03/27(火) 20:26:27.37ID:aZnbMbu1
>>564
テンプレ修正するならちゃんとスレに投下して
wikiに反映するのも最低半日くらい待たなきゃ駄目かと

上でも書いたけど反応について考察ミスの原因になるので
大きさ相応にとっての近接距離対応な事を書いた方がいい

あと戦艦棲姫の自身の速度に対応した距離が書く必要があるけど
戦艦棲姫の大きさ説明がなく近接対応で捕縛→取り込みの2段行動な事も書いてないから
2.3kmがどこから出てきたのかよく分からない事になってる
0566格無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:43:23.43ID:wvb9to5W
>>556
神子の仙界についていまいちよくわからんけど
他の仙人が作った仙界は同一空間内に展開されるタイプだったから神子も同じだと思われる

>>563
そこは普通にでてるから問題ない
あの戦法は霊夢と神子で共通
全知無効相手の戦法はちょっと考える
0567格無しさん
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2018/03/27(火) 23:30:19.51ID:pk5sKp5r
他の仙人と同じって根拠がないと流石に同一に扱うのは無理じゃないのかな。
なんか描写とか神子が仙界を作った情報ってないの?
0568格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 00:47:49.55ID:+6a1t1Kb
>>567
仙界自体が仙人の作る異空間のことで
基本、仙人はそういう空間を作って住むものらしい
華扇という仙人の作った仙界は同一空間内にある異空間だった
で、華扇の仙界は月の都と呼ばれるこれまた同一空間内にある異空間と似たようなものとされてて
月の民も普通の人間より仙人や天人に近いとされてる
神子の仙界内の描写でも月の都や天界(天人の住む場所)とのつながりが示唆されてた

あと、神子が仙界作ってそこに住んでるって話をしたら
魔理沙が直接名前は出さなかったけど華扇も似たようなとこに住んでたな、という風に返してる
0569格無しさん
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2018/03/28(水) 01:08:30.18ID:LJPEoUhs
>>566
参戦状態は問題ないか
戦法は全知の神子が霊夢に指示すればいいのか

あとまた質問があるんだけど
仙界は閉じた空間らしいけど内側から外に攻撃したりできるの?
それと今気づいたけど耐性計算に神子のを追加する必要がある
0570格無しさん
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2018/03/28(水) 01:57:22.38ID:+6a1t1Kb
>>569
仙界内からの攻撃の可否は意識してなかったな
神子は出入り自由っぽいからできるだろうけど
素の霊夢は実績なし
ただ、夢想天生使えば霊夢の耐性が上回るからいけるはず

あと、神霊というのは神様の精神を示すものという設定があって
霊夢の降霊はその神霊を自分に宿す技だから
神子と精神を共有した憑依状態なら
降霊状態と同じように神子ができることは霊夢もできるはず
完全憑依自体も神霊による憑依を元にした現象だし

耐性計算は全知無効の戦法追記時に追記します
0571格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 09:29:05.82ID:iYl2CEGU
【作品名】ロマンティック・サイボーグ
【ジャンル】ラノベ

【名前】早乙女由宇
【属性】サイボーグ・リヴァイアサン
    脳以外の全身を機械に代えたサイボーグ
【大きさ】身長163cmの少年並み、体重は130kg
【攻撃力】60tの戦車を持ち上げて放り投げられる
     最新式の戦車でさえ破壊するのに難儀する8m程の巨大な鉄の門をパンチ一撃で粉砕する
     直径50mの火球(直撃したら、海面を瞬時に気化させ水蒸気爆発を起こしながらも、火球は減衰せず次々と爆発を連鎖させながら海中を突き進む威力)
     をくらっても無傷な300mのシャチの体が一撃でへし曲がり、背中をクレーター状に陥没させるパンチができる
     フルスロットルモード時:自分のパンチを何発くらっても平気な300mのシャチの頭部が血煙に消えるパンチができる
                 そのまま尾びれを引っつかんで水深4000mから水面に持ち上げながら昇れる
【防御力】60t戦車から体当たりされても無傷
     寝てる所に戦術ミサイルが直撃しても目が覚めるだけ
     深度15000mの深海に匹敵する圧力(1平方cmに1500kgの圧力)と2000℃を超える温度と真空に余裕で耐える
     空気を2万度まで加熱させる1億ボルトの電流が直撃しても無傷
     仕様上は深度25000mの水圧に耐え抜ける
     直径50mの火球(直撃したら、海面を瞬時に気化させ水蒸気爆発を起こしながらも、火球は減衰せず次々と爆発を連鎖させながら海中を突き進む威力)を一撃かき消す白光が何度も何度も直撃して無傷
     全長300mのシャチの海底山脈の頂が吹っ飛ぶ威力の体当たりを食らって無傷
     真空・超高熱・極低音・高重力・高放射能・高水圧、考慮しうるあらゆる環境(現代を超える科学において想定される地球・他惑星・別次元)で活動可能
【素早さ】水深4000mでも水の抵抗を全く無視して超音速のパンチができる
     6m大の翼長を持つ巨大な人面コウモリ、大きさ相応の鳥並で飛行できる奴の速度以上で放たれる火の玉を接触する寸前で気付いて反応して回避できる奴を超える反応速度の相手を遥かに超える反応速度を持つ
     6m大の翼長を持つ巨大な人面コウモリ、大きさ相応の鳥並で飛行できる奴の速度以上で放たれる火の玉を接触する寸前で気付いて反応して回避できる奴を超える反応速度の相手が反応するより早く15mの距離を移動してパンチができる
     イルカショーのイルカみたく水面から跳びはねて10mまで上がれる
     時速200km以上で移動可能、水の上でもその速度で移動できる
     フルスロットルモード時:水深4000mの深海で水の抵抗を無視しながら、時速5400kmで移動し続けられる
【特殊能力】アイリス:体に備え付けられた特殊通信機
           時空を超えた完全な異世界に行っても、地球の異次元調査基地に居るメンバーと会話できる
      言語翻訳エンジン:相手の言葉を自分の脳が理解できる言語に変換して、自分の言葉を相手の理解できる言葉に変換してくれる機能
               地球上で一般に使用されている100の公用語はもちろん、アマゾンの奥地に住む少数部族の言葉にまで完全な対応をしている
      暗視モード:目の感度を上げる、思うだけで使える
            深夜の上に月の光を遮って襲い掛かってきた人面コウモリの顔が、細部までハッキリと見える
            人間の視力なら1m先にある物すら判別できない、月の光の届かぬ屋内でも昼間のように物が見える
      温度感知モード:熱源感知をする、思うだけで使える
              民家の内部で人が丸くなるように隠れていても外からハッキリと分かる
      髪の毛に見せかけた光電池と体内に内臓した半永久機関のおかげで、食物摂取せずに活動可能

      かなりの恐慌状態に陥った時、脳に微量のセロトニンを自動的に分泌して平静にしてくれる
【長所】驚異的な戦闘力を誇るサイボーグボディ
【短所】ヘタレでビビリ、やる事なす事が一々ズレている上に妹の傀儡にされてる事に気づいてない
    一度寝ると、最低でも9時間以上経たないと起きない、戦術ミサイルを直撃させればギリギリで起こせる
    メンエンジンの出力制限を取っ払うフルスロットルモードを長時間続けるとエンジンの廃熱で脳がヤバイ事になるらしい
0572格無しさん
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2018/03/28(水) 09:30:01.57ID:iYl2CEGU
【備考】作品の主人公

    フルスロットルモード:胸部パーツにスリットが走り、黒い内部フレームが露になり
               両開きになった背中から枝上のラジエーターが翼のように伸びる
               莫大な出力を引き出す。攻撃力と素早さには影響するが、防御力の向上は無いと思われる(むしろエンジンの廃熱で自分の脳がヤバイ)
【戦法】フルスロットルモードで参戦、体当たりパンチ。それが駄目なら解除して適当に戦闘
0573格無しさん
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2018/03/28(水) 13:07:35.88ID:ZbkhgcEK
質問です。
今ドラゴンボールアニメシリーズはZの続編(明言あり)のGTで悟空参戦中だけどこのテンプレは弄らない前提でドラゴンボール超の悟空を出す場合の確認。

繋がりとしては
鳥山さんの発言(アニメシリーズで魔人ブウ編の正統続編)とDB超のプロデューサーの発言(子供の頃見ていたアニメの続編に携わる)からZの続編という解釈はできるけどGTや改との関係への言及は今のところなし。

この場合
別作品扱いとしてDB超単体の設定描写のみで参戦→可能
DBZの設定描写を流用して参戦→GT悟空がいるので不可

ここまでは間違ってないと思うけど
DBZの設定のみ流用して参戦

これはだめなんだっけ、パラレルワールド扱いもGTとの関係への明言がないと無理かな
0574格無しさん
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2018/03/28(水) 14:07:48.24ID:wzRkvT8F
>>573
ドラゴンボール超の繋がりについては今までも意見が色々分かれてたし
原文出さないとそのような解釈できるか分からないと思うんだが

とりあえず「直接的な続編」だと前作とは同時参戦する事になり分けて参戦は無理
当然シリーズ1作品目と3作品目だけまとめて2作品目だけ分けて参戦するのも無理
IFではない続編が複数に分岐している場合はちょっと分からんが多分同一人物扱いになって続編ごとに参戦は無理のはず

そこら辺を考慮するとこんな感じかな

>別作品扱いとしてDB超単体の設定描写のみで参戦→可能
「直接的な続編」だと別作品扱いできないので不可な場合もある

>DBZの設定描写を流用して参戦→GT悟空がいるので不可
続編扱いになる場合はGT悟空より強ければ交代という形で可能

>DBZの設定のみ流用して参戦
Zからのパラレルワールド扱いされていないと無理
0575格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 14:20:00.06ID:YZd5JKMq
>>565
了解、済まない
伊勢について以下のように修正したい。

【素早さ】 反応速度・移動速度・戦闘速度=大きさ相当の達人並み。また、艤装によって通常よりも高速での移動・行動が可能。
     素が大きさ相応の軍人〜達人並なので艤装での強化状態ならば人間の限界以上で動けるだろう。
     短距離移動・戦闘速度は秒速10mの大きさ相応倍として1.4km/s戦闘速度。同型の日向を鼻先4m程の距離から組み伏せて制圧できるので反応は約330m/s程度。
     同じ経緯で開発された人造人間であり、伊勢型と至近距離で戦闘・共闘可能な他の艦娘(特に伊勢型以降の長門型戦艦娘など)らも同程度の速度性能を持つと考えられる。
     以下『白無垢』状態について、
     戦艦棲姫は自身の腕(2200~300m程か)の届かない程度の距離から戦艦娘であり、長門らよりも巨大・高性能な南方棲姫を捕縛できるため、2300mから330m/s反応で反応できない戦闘速度。
     戦艦棲姫はそのまま自身の速度に対応してそれ以下の距離から南方棲姫を取り込んでいるため、1mからの330m/s反応。
     『白無垢』状態ならば戦艦棲姫が5kmほど先から反応不能な速度で飛行可能。(=330×5で1650km/s)
     また、伊勢の身長程離れた位置から砲塔を飛行状態から戻す→照準→射撃・命中まで戦艦棲姫が反応不可能な速度で行える。
     よって、戦闘速度や砲弾の弾速は330×200で66km/s以上。その戦闘速度で140m程離れた敵と戦闘可能。よって反応速度は1mからの471.4m/s反応。

     また、【攻撃力】の至近戦闘用川崎五番刀について、刀身を超高速で流れる装甲分解液が大気との摩擦で白炎を上げるので炎攻撃。
     「【防御力】の大和型主砲以上の砲撃〜」を「60p砲以上の砲撃に耐える」に変更。
0576格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 14:44:16.59ID:ZbkhgcEK
>>574
交代はしない
前に話題にもなったがGTより強くなれもしない
0577格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 14:48:14.33ID:ZbkhgcEK
ちなみに原文は前に話題になった時にリンク貼られてる
貰った回答で使う必要性0と認識したから探すの手間だし知りたいなら自分でログ見て確認してくれ
0578格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 16:23:46.05ID:wzRkvT8F
>>576-577
もし直接の続編扱いになるなら使う必要性がないどころかマイナスに働いても
使用しなきゃいけないから使う必要ないからって設定採用せず単独参戦は無理だけど
0579格無しさん
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2018/03/28(水) 17:17:55.69ID:LJPEoUhs
>>570
なるほど色々分かったありがとう

そういえば仮に仙界の防御能力が有効な場合
純粋に時間・空間操作耐性で突破する以外どんな攻撃が有効なんだろう
0580格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 17:20:13.24ID:YVuftPeI
一部が書籍化されてるWebマンガのうち、本になってない部分から参戦ってさせられるかな
0582格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 17:57:18.20ID:N4NEO5Eo
>>580
小説だけど相川渦波は似たような参戦方法。
それはそうと10巻が出たので新キャラ投下。

【共通設定・世界観】 ヴィアイシア:[[相川渦波]]を参照。
ヴィアイシア(3次元)は世界観相応の無限の広さを持つため、四次多元宇宙×2+三次多元×2+惑星規模×4+α。
ヴィアイシアの五次元までの世界規模は六次多元宇宙×2+五次多元宇宙×2+二次多元惑星規模×4+α×∞^2。
ヴィアイシアには無限に魔法の次元が存在するため、上記×∞。ヴィアイシアにも無限の可能性分岐があるため、更に上記×∞。
また、世界自体の魔法の次元が存在するため、上記×2。
よって、八次多元宇宙×4+七次多元宇宙×4+四次多元惑星×8+2α×∞^4
『行間』:異世界及びその付属世界で一度肉体を失って魂だけの存在になったものだけが来ることが出来る世界である。
時間も舞台も人も、考えるための身体も何もない虚無の世界だがティティーらが魔法を使うことはでき、この世界から異世界や迷宮などの世界に運命操作や精神攻撃などで影響を与えるような事も出来る。が、ティティーは他の世界に影響を及ぼせるか不明。
【作品名】 『統べる王』(異世界迷宮の最深部を目指そう)
【ジャンル】 作中作の後日談
【名前】 ティティー
【属性】 『風の理を盗むもの』
【大きさ】 背の高い女性+身長と同程度の長さの翼×一対
【攻撃力】 【自由の風】を纏わせたパンチ:何もない空間を殴って大陸と周囲に貼られた空間操作の結界を破壊した。空間操作・破壊×2
《イクス・ワインド》(『流星』):長いタメ(or詠唱でも可)の後発動。上記ヴィアイシア
(のうち可能性分岐部分を除く七次多元宇宙×4+六次多元宇宙×4+三次多元惑星規模×8+2α×∞^3)を物理的に切り裂いた。
更にヴィアイシア全体への空間破壊(パンチや魔弾でも破壊できなかった結界外の空間を破壊していることから、空間破壊×3)
及び音響耐性×1を持つ状態でも腕の千切れるほどの音響攻撃に耐えた相川渦波が深刻なダメージを受ける音響攻撃
及び【自由の風】の暴風による特殊風圧攻撃×3を併せ持つ。
魔弾《重崩色の非風剣》:風と磁力と魔力の結界によって作りだす力場が疑似的な重力崩壊を発生させ、
それによって産まれた黒いレーザー状の弾丸を発射する攻撃。電撃耐性×1の相川渦波が危機を感じるほどの電撃を伴う。
また、通り抜けた部分の空間を歪ませる。空間操作の結界さえ破壊する→空間操作・破壊×2・電撃攻撃×2
《「」道落土》:無限の魔力によって生み出した【自由の風】と一体化し巨大化させた翼を一辺十数m程の風の檻に変化させる。
その後、風の檻を細い筒状に変化させた上で風圧攻撃×3による偽の重力で敵を拘束or永久に落下させる魔法。
0583格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 17:59:13.17ID:N4NEO5Eo
【防御力】 自身の『流星』による世界破壊の中心にいても無傷。絶対零度でも行動可能。
また、『最深部』に存在することに耐えた相川渦波が精神と身体と魂に引き千切られるダメージと同じ幻痛を負ったが、
そこから持ち直した。→精神耐性×13・魂攻撃耐性×2。また、宇宙生存・宇宙外生存可能。その他【自由の風】による耐性あり。
死亡しても精神が死なない限り戦闘・行動可能。完全に死亡すると恐らく『行間』に行ける。
【素早さ】 0秒行動の渦波と戦闘可能。→0秒行動。
【特殊能力】 【自由の風】(【全てを分解する風】):触れたものを分解する風。吹く場所を選ばず、何者にも干渉されず、何者にも干渉する。
身に纏うことも可能。何者にも干渉し全てを分解するため、その時点までに登場していたあらゆる属性攻撃を無効化可能。よって
太陽以上の高熱・絶対零度・時間等への停止能力・空間操作/破壊×3・精神攻撃×14・消滅攻撃×2・音響攻撃×2
・電撃攻撃×2・毒攻撃×3・麻痺攻撃×2・重力攻撃・五感喪失・読心・行動把握・分解攻撃・特殊風圧攻撃×3・未来予知
全能攻撃を無効化可能。また同様に、全能防御・物理無効×2・非物理攻撃透過×1を無効化可能。詳細は[[相川渦波]]
作中ではヴィアイシアの陸地全て、ヴィアイシア全て、そこに存在するありとあらゆる形あるものと無形の物の全てを分解していた。
よって七次多元宇宙×4+六次多元宇宙×4+三次多元惑星規模×8+2α×∞^3規模の分解攻撃。
6章より分解できる無形の物の全ての内に熱も含まれているので、絶対零度による低温攻撃。
世界改変:ヴィアイシアにおいて望むままに世界改変が可能。
作中ではヴィアイシアや住民の姿を過去の物にしている他、破壊したヴィアイシアを再崩壊させ、66層と一体化させている。
魅了:人の完成形。見ているだけで人は心を奪われ、人は従う。ヴィアイシアの国民は魔人も多いため、対人・対人外魅了。
【長所】 作中作の癖に挿絵が圧倒的に綺麗。【自由の風】の分解力。
【短所】 ifルートの弟が残念。
【戦法】 初手で相手を周囲の世界+温度等の全てごと分解する。それで終わらなければ『流星』。
その後は相手が小さければ魔弾で攻撃or《「」道落土》で拘束し続ける。無理そうな相手なら『流星』連打。死んだら『行間』に逃げる。
【備考】 書籍版及びweb版「異世界迷宮の最深部を目指そう」の作中作「統べる王」の後日談部分より
商業作品原作ということで情報がより多く出ているWeb版の方からの参戦。

耐性等は[[相川渦波]]参照。相川渦波に乗ってない者は後であっちを編集する。
0584格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 18:26:00.27ID:wzRkvT8F
>>580
ただの単行本化なら基本的に出来る
ただしリメイク相応の内容なら扱いは変わる

>>582-583
作中作とあるだけでは相川渦波から流用できるものなのか分からないんだが
(夢の中なのか舞台劇なのか本に書いてある物語なのか起点世界そのものが作中作扱いなのか等)

書籍版とWeb版について
リメイク扱いなのか丸ごと移植扱いなのかが分からないので
その辺の繋がりの詳細を頼む

イクス・ワインドの攻撃手段がちょっと分からん
爆発系?風圧で切り裂く系?不思議パワーで切り裂く系?

自由の風は「あらゆる属性攻撃を無効化可能」だと
未来予知や読心みたいな攻撃じゃないものは無効化できない扱いになるんだが無効化できる理由があれば欲しい

あと相川渦波のテンプレに移植する部分ってどこ?
0585格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 18:34:25.90ID:YVuftPeI
>>582&>>584
タイトルは変わってる
内容は書き下ろし以外多分変わってない
とりあえず今掲載中のストーリー終わったら考える
0586格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 18:46:21.25ID:o5Jey303
>>578
それはどういう意味?
超がZの続編であればシナリオ上の矛盾があっても超とGTの悟空は同一扱いでその設定は有利不利問わずGTのテンプレに反映しろって話?
0587格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 18:58:29.43ID:vGhb6mIx
>>582
基本ルールより抜粋
●テンプレの書き方、各項目評価基準
その作品のみの固有名詞などは極力使わない、どうしても必要な時はなるべく短くかつ作品を知らない人でも分かるように説明する。
【属性】性別や人外、非生物かどうかなどキャラの属性がわかるように記載。後は異名など好きにどうぞ。

君にはかっこいい姿がイメージできているかもしれないが、大多数の人にはどういう存在かさっぱりわからない
0588格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 19:01:38.62ID:/YlLjfT2
超とGTは視聴者目線では矛盾多いとはいえどっちもZの続編と言われてるのであればその関係性に公式が触れない限りは年代順ははっきりしてるし、むしろZ→超→GTとしてGTの考察するのに超を踏まえることが必須になりそうに思える。
まあそうだとしてもブルーとかの描写ほぼ使えないからせいぜい未来全王連れてくるときで宇宙外生存がつきそうなぐらいかメリットは、
デメリットは思い付かないけど。
ベジットの時間制限とかは増えたマイナス設定だが、ベジットのテンプレとか何処もないはず
頑張って作った途端公式が言及とかありえるし触りたくないだろうが
0589格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 19:06:10.65ID:wzRkvT8F
>>586
ルールには「直接的な続編は単一の作品と見なす」
「直接的な続編は必ず設定・描写を全採用」と書いてあるから
Zと超、ZとGTが片方がIFやパラレルではなく両方とも「直接的な続編」に該当するなら
超とGTが直接繋がっていても物語分岐によって繋がっていなくても
確実にZが重複するので「孫悟空(アニメ版)」は一人しか出せないのではって事が言いたかった

直接的な続編に該当するのかやDBの時系列や矛盾がどうなっているかは知らない
0590格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 19:20:42.19ID:GldnXqJj
>>587
相川渦波の方に書いたと思い込んでたけど書いてなかったかもしれんな……
風の理を盗むものは人外。後理を盗むものについて追記すると生きてないって意味では非生物だけど普通に動くし不老だけど食事とかはする存在。
0591格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 19:26:52.77ID:/YlLjfT2
超とGTの矛盾というと
超ではピラフはDB使って子供になったのにGTだと爺さんとか
ゴッドやブルーといった超で出た変身をGTではしないとか
シナリオ考察では矛盾扱いでも最強スレ的に問題がある矛盾か言われるとそうでもない気がする
そもそも超最終回とGT1話でエイジだと7年も離れてるし
ただ超はまだシリーズとしては映画とか含めて続きそうだからどうなるかわからない
0592格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 19:34:41.01ID:GldnXqJj
>>584
ティティーの作中作については、ティティーを主人公にその活躍を描いた小説があって、最深部ではティティーと(最深部の)主人公である渦波の戦いまでを地の文でその「長い後日談」としてる。

Web版はほぼ内容変わってないから移植扱いかもしれないけど、表現とか一部で割と差があるからリメイクだと思ってる。

イクス・ワインドは体当たり。作中では物理攻撃扱いされてるけど推進力に不思議風攻撃を使ってる。付属効果は体当たりの結果生れたもので、作中ではこれら(世界を引き裂く物理攻撃も含めて)を物理攻撃で魔法現象を発生させていると書いてるから不思議攻撃かもしれない

自由の風は未来予知と読心は無理そうだから取り消しとく。テンプレ移植部分は精神攻撃の倍率と魂攻撃の倍率と物理無効についてです。
0593格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 19:38:46.23ID:Nkmb3ZtE
どうしてもGTと超どっちも出したかったら、原作の方のドラゴンボールと超を繋げるしかないな
その場合、Zの設定ではなく、原作の設定を引き継ぐ必要があるが
0594格無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 19:52:31.65ID:ZbkhgcEK
分けなきゃいけないなら出さないのも勿体無いかと思ったけどそれならそれでいいかな
超の設定描写で今のテンプレが成り立たなくなる箇所も特に思い付かない
超の情報いれても上がり目もないと思うが
これ以上反応上がっても意味ないし
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