ゴジラ強さランクスレ7
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa
【参戦条件】
@東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
A過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
Bスマホゲー等の一時的なコラボは除く
C強さの確認がある程度容易である
※@とAはどちらか一つに当てはまってれば良いものとする
【ルール&注意書き】
@舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
A基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
B議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
C劇中の実績・描写、書籍などの資料設定、関係者コメントなどを基準に、
それらで判断できる最低の範囲内で評価。
D描写・実績と設定に矛盾がある場合は前者優先。
矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない。
E設定に関しては、パンフレットや東宝が監修した公式資料以外は認めないものとする。
F耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、耐性は怪獣における
平均レベルを前提に考察するものとする。
G劇中で実際行った戦法か、その怪獣の能力・判断力で行える
範囲内での戦法のみ有効。たらればは考慮しない。
H最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
I同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
J新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。
過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること >>821
ランクに残さなくてもいいのは同意
測定不能にでも置いておけばいい
タダ全盛期に弱体化時の描写を採用するのは自然なことだと思うが? >>822
最低限このくらい、という程度で収まれば特に問題はない
しかし大半の場合、疲弊時がこうだから全盛期はもっと強いはずだという論調になる
そうなった場合はほぼ間違いなく>>819の言うような平行線になる、だから避けれるなら避けた方がいいんだよ >>823
疲弊時の描写であっても、全盛期でそれを覆す描写がない限りそれと同等にしたら?
覆す描写があれば全盛期優先とする
ギャレゴジだと(今のところ)熱線の射程や頻度は超低いことにする
パワーについては雌ムートー云々の描写があるから要議論 >>823
>しかし大半の場合、疲弊時がこうだから全盛期はもっと強いはずだという論調になる
ギャレゴジの場合は雄ムートーや雌ムートーより力が強い描写があるからそれには当てはまらないのでは? >>824
それはケースバイケースだな
どの程度弱体化してるかわからない、という問題はついて回る
全盛期の強さが良くわからない場合は、パワーや耐久の場合は体格相応等、普段使っている妥協点に落とせるものは落とす
落とせないものは弱体化時から想定できるなるべく最低限の範囲に落ち着かせる、といったところか
>>825
そんなものは全盛期の描写次第でどうとでも変わる
結局、全盛期がわからないうちから弱体化時を議論しても大して意味がない シンゴジって疲労時のこと考慮したらさらに下がりそうだが
全盛期でも戦車砲撃で動きが鈍るなど(いかに頭部を集中砲火されているとはいえ)、体格相応か一般的100m級程度しかあげられないのに
最初の誘導爆破で5分釘付けにされてたんだろ? >>826
個人的な疑問だが、シンゴジって全盛期の状態でも大していい描写がないし体格相応は無理と言われてたのでは
ガス欠状態を考慮しなくても体格相応をやっていいとは思えない
VSゴジラより強いなどと言われても、そのVSゴジラは2代目はおろか釈ゴジやミレゴジ、ギラゴジよりも怯み耐性が低いと来ている
VSゴジラはエメゴジと初代を除けばゴジラの中では一番怯みがちな奴だ
前に書かれてたけど、シンゴジの衝撃耐久は釈ゴジやミレゴジと同程度が精々
釈ゴジやミレゴジの衝撃耐久は不明だが、少なくともシンゴジの耐久は体格相応をやるべきではない FW>2代目>ギラゴジ=ギャレゴジ>釈ゴジ=シンゴジ>ミレゴジ
>VSゴジラ>ビオゴジ=初代>エメゴジ
前スレでの対通常兵器を主に考えた衝撃耐久の実績(2代目とFWは除く)
なおこのときギャレゴジは対艦ミサイルが当たったと考えられていたので除外する(今は対空ミサイルと判明)
またGMKはシンゴジより上だろうと考えられていた
この結論に異論は出なかったので、これを前提に考えるとまあ衝撃耐久で体格相応はやりすぎだな
なおMOPUの威力下方修正により、貫通耐性はミレゴジ程度とされてた というか前も言われてたけど、衝撃耐久で体格相応とかいう曖昧な表現を使うのは極力やめるべきだ
その基準がわからん以上意味不明になる
まだ>>829でいう『シンゴジは釈ゴジ程度の衝撃耐久』とかにしたほうがいい
体格相応でいいのはシンゴジや初代の光線耐久みたいな完全に考慮不可能な場合のみ
そんでシンゴジの衝撃耐久だが、前にも書いた通り体格相応は簡単にやってはいけないと思う
少なくとも対通常兵器実績をみる限り、体格相応とは思えない ギャレゴジは直撃ではないとはいえ水爆の余波に耐えてる時点で並みの兵器云々の衝撃耐久じゃないだろう >>831
それは単に生命力が高いだけ
どんだけダメージを受けたのかもわからん
評価不可能 全盛期ギャレゴジは相当な耐久なのは『新世紀特撮映画読本』で書かれてるけどな
ギャレゴジの皮膚は極めて頑丈で何十回もの水爆実験に耐えられると書かれてある 設定と描写が食い違うVSと違ってギャレゴジは全盛期描写がほぼないってのがまた話をややこしくしてるな >>828
何となく予想は出来てたけど結局シンゴジを下げたいだけか
言葉は厳しいが、どうして体格相応に落とさざるを得なかったかも考えずにバカの一つ覚えにそれじゃ話にもならん >>831
あの世界の水爆って大したことないだろ
少なくとも現実の水爆と混同していいレベルの代物じゃないのはラストの爆発から明らか
しかも軍曹だか何だかの台詞からいってラストに爆発した水爆>>>過去の水爆だろ >>838
ギャレゴジ世界では映画のラストに爆発した水爆がメガトン級だぞ >>836
対通常兵器実績だけ考えても釈ゴジと同程度と他の人もいってるんだが
それで体格相応は無理だろ 確かに釈ゴジと同等程度では120m級は無理だろうな >>840
なんで対通常兵器耐性だけで結論が出ると思うの?
なんで対通常兵器実績が物理耐性の全てだと思うの?
そうやって安易に決めつけてシンゴジを下げようとして何度も何度も荒れたことをどうして学習できないの? >>842
まともな描写が通常兵器しかないのなら、そこに比重を重くおくことは必然だと思うんだが
疲労時をいれてもいいかもしれないが、たぶん更に下がるだけだぞ >>842
あのときとは違い、対高層ビル実績においても>>526であげられているが、疲労時とはいえ5分も瓦礫から抜け出す時間がかかっている
更に前スレではMOPUの威力も下方修正されフィンガーミサイルと同じくらいとされ、貫通耐性もミレゴジ並みに下げられた
もう一度考え直してもいいんじゃね? >>843
いやだから、まともな描写が通常兵器しかない=明らかに判断要素が少ないのになんでそんな状態で結論を出そうとするのかと聞いている >>844
疲労時は不明点が多く使わないことで決まってる
それとな…
>更に前スレではMOPUの威力も下方修正されフィンガーミサイルと同じくらいとされ、貫通耐性もミレゴジ並みに下げられた
お前さ、昔はmopの貫通力がフルメタルミサイル並みに見積もられてたのを知らんの?
その時からシンゴジの耐久は体格相応から変わってねえの >>845
その少ない描写では体格相応より明らかに下の結論だったのに、体格相応をホイホイあげるのも問題だろ
そんな簡単にあげていいもんじゃない 毎回毎回シンゴジ議論は着地点がわからないんだよな
シンゴジ下げ側はシンゴジのランクをどうしたいの? >>846
ああそうか
しかし前スレの結論で通常兵器による防御力下げられた以上、再考察してもいいでしょ
最近ではギャレゴジも通常兵器で負傷したから防御力下げられたぞ
ちなみに小説版で通常兵器に負傷したのは疲労前、弱体化前だからな >>847
明らかに下とは?シンゴジとほぼ同体格のギャレゴジはシンゴジより対通常兵器実績は低い
もう一度聞くぞ、何故対通常兵器実績だけで物理耐性の全てがわかると言える?
そもそもシンゴジ並みの物量、かつ精密に頭部や脚部に通常兵器の弾幕を食らった怪獣はいないのに、何故シンゴジは低いと言える?
どの怪獣のどの描写と比較しての結論だ?言ってみろ >>848
位置に異論はない
しかしBランク末席に置いていいのか、という疑問が付きまとうのよ
電磁パルス持ち怪獣に不利じゃね? とか耐久に不安定な要素もあるし近接オンリー(FW富士山組2体やギャレゴジ、2代目)のやつには相性で苦戦必至じゃね? とか
C筆頭の方が正しいんじゃないかと思う >>851
富士山組2体はジャンプ攻撃が主体だぞ
それに近接で追い詰めたとしても、自動カウンターがある以上そう簡単には負けない
2代目はともかく戦車砲で傷ついたギャレゴジは熱線なんか食らったら一たまりもないだろうな >>850
上にギラゴジやGMK、2代目など50m級ですらゴジラに上がいるんだが
ギャレゴジは戦闘機で明確に傷ついた時点で、スタミナ特化型で肉体の強度は相当に低いと結論が出てただろ
あれだけ怯みやすいVSゴジラですら、戦闘機で怯みこそすれ負傷はしなかったのに
なぜ上げ派はそのように非常に脆いやつらで比較しようとするのかを聞きたいな
それに最近は通常兵器実績を低くみすぎと前スレで測定が行われたんだが
あとごめん書き間違えた、C+筆頭ね >>853
ギャレゴジは戦車砲や対空ミサイルでは鱗が少し削られる程度だが、それ傷付いたって呼べるか?
脆すぎるのは同意だが >>854
GMKは戦闘機の空爆で多少身体をよじらせる程度の反応は示してるからシンゴジ未満だな
ギラゴジにしたって無傷で耐えたのは物量で言えばたかだかミサイル3〜4発が限度
圧倒的物量かつ頭部や脚部と言った弱点狙いのシンゴジに勝るかは疑問
非常に脆いやつらというか、対通常兵器実績、かつ近しい体格のやつらと言えばそいつらしかいないんだよ
元はと言えばお前らの方から対通常兵器実績を考慮しろと言ったんだろうが
それと、俺を含めてシンゴジ擁護側は、シンゴジがBに入って以降は一度たりとも上げを提案したことなどない
お前らが何度も何度も同じような内容で下げようとしてるだけ
で、結局どの怪獣のどの描写と比べてシンゴジの対通常兵器実績が低いと言えるのか?
また対通常兵器実績だけで何故物理耐性の全てがわかるのか?
この二点について具体的な説明を頼む >>851
ランクも変わらんような下らんことで一々シンゴジを突っつくなよ… >>856
GMKについてだが、多少体をよじらせてるってそれシンゴジと同等程度では
シンゴジはJDAMで進路変更と多少怯んでるし
100m級でいうと初代ギドラ、2代目ギドラ辺りだろうか
怪獣大戦争では戦車砲撃とロケット砲(謎の兵器)をすべて弾き返してしまった
このとき2代目も弾き返しているから、まあこいつらがスゴイだけという落ちかもしれないな
通常兵器で全てが分かるとは言っていないが、ある程度大事なのは何度も言われているだろ ただ言われてみたら確かに、シンゴジの通常兵器実績はそこまで目くじらをたてるものではないのは確かだな
シンゴジ下げはやはり取り下げさせてもらう http://www.veoh.com/m/watch.php?v=v14983038A6ReyR6z
怪獣大戦争の初代ギドラ見てみたら自衛隊の命中率はゴミ同然だが、確かに全弾跳ね返してるな
1時間22分くらいから
アンギラスの噛みつきにも全く動じなかったし、衝撃耐久や貫通耐久は相当なものがありそう あとそろそろマジで次スレの立てる板を考える時期だぞ
ワッチョイ付きで立てるならここでは無理だからな >俺を含めてシンゴジ擁護側は
議論する人間が考え方片寄ってる時点で客観的に見れてねえやん このスレって考慮する耐久が多いと思うんだがルールに明記されてないんだよね
という訳で考えてみた
L各耐性は以下の攻撃に対する耐久性を表す
熱耐性…高い温度、熱に対する耐久性。
光線耐性…怪獣が放出する光線に対する耐久性。他の耐性で判断できない光線類が該当する。
物理耐性…打撃や質量を伴う攻撃に対する耐久性。主に格闘や崩落攻撃が該当する。
衝撃耐性…爆破の衝撃に対する耐久性。主にミサイルや爆弾が該当する。
貫通耐性…貫通攻撃に対する耐久性。主に噛み付き、爪、特殊兵器が該当する。
冷凍耐性…低温攻撃に対する耐久性。
ざっとこんな感じで
追加や修正など意見ください
いらないならそれでもOKです >>857
細かいことだがB末席からC+筆頭って位置こそ変わらないがランクは変わってる気が
>>864
主に○○は余計に思える
例えば通常兵器だと衝撃耐性もそうだが、貫通耐性・物理耐性を測る指標にもなりうる(戦車砲が跳ね返ってるから貫通耐性高いなとか、ミサイルで負傷してるから肉体強度弱いし物理耐性や貫通耐性低いだろとか)
他にも物理耐性が低ければ、矛盾する描写がなければ大抵衝撃耐性も低い扱いにもなる
そういうわけで密接に絡み合ってるからな 個人的な印象
物理と衝撃はほぼほぼ同じ扱い、変な描写がなければ物理高ければ衝撃も高め(打撃も衝撃の側面があるため)
切断と貫通も似ている箇所あり
熱とかは別物 >>865-866
修正してみた
こんな感じでどうだろう?
問題無さそうならwikiのテンプレに追加しとく
L各耐性は以下の攻撃に対する耐久性を表す
熱耐性…高い温度、熱に対する耐久性。
冷凍耐性…低温攻撃に対する耐久性。
光線耐性…怪獣が放出する光線に対する耐久性。他の耐性で判断できない光線類が該当する。
物理耐性…打撃や質量を伴う攻撃に対する耐久性。
衝撃耐性…爆破の衝撃に対する耐久性。
貫通耐性…貫通攻撃に対する耐久性。
切断耐性…切断攻撃に対する耐久性。
物理耐性と衝撃耐性、貫通耐性と切断耐性は関連性が強く一方の評価で他方の評価をある程度推測可能(描写に反しない限り)。 >>867
ちょい追記すると大抵物理耐性や衝撃耐性が弱ければ貫通耐性も弱いことにされるからな
肉体の脆いんだから貫通にも弱いだろと 前スレの無人機が『断続的に航空爆弾を…』の下りはシンゴジラGENERATIONだった
https://i.imgur.com/Ja1iedQ.jpg
つまりれっきとした公式本だ
無人機が投下したのは断続的だったのが明らかとなったから、熱線に切れ目はあったのでは? 確実な情報
・第1波は無人機が7機しか映っていない、そのなかにリーパー(搭載ミサイル6発)とプレデター(搭載ミサイル4発)が混ざっている
・描写上その後の波で戦闘機の数を増やした可能性は高い
・第6波の途中でシンゴジは燃料切れになった
・第5波の途中でシンゴジにミサイルが多数直撃した際、相当数のミサイルが数秒にわたり着弾した。しかしその後は散発的にとどまっている
資料 
・熱線を1時間出したというタイムラインはある
・『断続的に』という単語がシンゴジラGENERATIONにある
1時間撃ったのはまあそうだが、断続的な以上切れ目はあったとみるべき >>872-873
既に前スレで描写やセリフとの食い違いを指摘されている
「描写」>「資料」のルールの観点からその主張は既に却下されている
資料の有効度に関わらず「描写」>「資料」がこのスレのルール
熱線の中断や再発射のシーンが存在しない以上、切れ目があったという主張は「かもしれない」や「妄想」の域を出ない
さらにシンゴジの迎撃が休み休みであったという記載のある資料は存在しない
前スレで数十レス以上費やして出した結論を再度議論する理由が「資料のタイトルがわかったから」だけでは弱い
実際に前スレでは資料の重要度より記載内容と描写の相違点が中心に議論されており、資料のタイトルに関してはそこまで重要視されていなかった 話は変わるが「描写」>「資料」ルールの公平を期すためにも現状の「ギャレゴジが通常兵器で多大な損傷を受けた」とするwikiの修正を提案したい
現状の記載内容は全て小説からの引用であり劇中描写では至近距離の戦車砲1発は無傷、イージス艦からの対空ミサイルで嫌がる素振りを見せた以上のダメージ描写は無い筈
対空ミサイルを嫌がった辺りで高い通常兵器耐性とはいかないが、現状は描写以上に厳しい評価を受けているように思う >>875
正確には対空ミサイル多数だな
2,3発ぶつかっただけでは全く無反応 映像
戦車砲撃単発…無反応
イージス艦主砲単発…無反応
対空ミサイル多数…嫌がる
小説版
戦車砲撃多数…嫌がるも前進
戦闘機の徹甲弾とミサイル多数…負傷
これを矛盾するかどうとるかによる >>877
これを読む限りでは特に描写と相違があるようには見えないが…
戦車砲単発では無傷、多数食らえば多少は怯む、割合強めの通常兵器なら負傷可能 重要度ってどんな扱いなんだろ
俺としては
本編、監督・脚本家の発言>外伝全般、パンフレット、その他スタッフ発言>その他公式資料
位だと思ってるけど
監督や脚本家の発言は本編並みに重視している >>880
自分も似たような感じだけどあえて言えば
本編=監督・脚本・スタッフ=パンフ>外伝・小説版>資料
な感じ
パンフは重要度高めで見積もってる ギャレゴジにとって水爆は餌でしかないらしい
新世紀特撮映画読本によれば最後にギャレゴジは水爆の放射能を吸収し復活したそうな
またパンフレットにも水爆を使用したが『逆に生物はますます力を増し、姿を消した』と書かれてる
この書き方からして水爆で戦闘不能なほどの大ダメージとは考えにくいし、生半可な放射能攻撃では餌にしかならないことは確定だろう
ギャレゴジって対ゴジラ特効じゃないのか?
VSゴジラ程度なら放射能攻撃である以上手も足も出ないだろう
放射能攻撃を使用しないやつには脆いのだろうが、放射能攻撃なら水爆でも耐えられる リトルだって島が一つ消えるエネルギー食らっても普通に生きててパワーアップするんだぜ というわけでギャレゴジは放射能攻撃には特別高い耐性があるということなので、もう少し上げてもいいのではないか
水爆でも強化させるだけというのは凄い 放射能攻撃は歴代ゴジラとかもそうだが、FラドンやSMG、MOGERA(動力が核融合)あたりもそうだな
対空の脆弱性や打たれ脆さは変わらないが、放射能攻撃だと回復もしくは強化というのはそれ以上に格上を食える要素でもある
C+にゴジラ系が溢れ帰っている以上、C+に上げても良さそう ギャレゴジは来年の映画まで除外でしょ
多分シンゴジのそれと同じ人だと思うけど、ちょっと資料の記述が見つかった程度で一々過去の荒れた議論を蒸し返さないでもらえるか >>884
え、ランク上げるつもりだったの?
全盛期がはっきりするまでギャレゴジは議論しないことで話は纏まったはずだけど 千年竜王の位置がちょっと高いのでは
千年竜王は空爆をしてたらいいものをわざわざ近寄ってGMKゴジラに捕らえられてしまう…というやらかしをしており、空爆に徹していないという技巧の問題点がある
これでは雄ムートーなどには同じ轍を踏みかねない
というわけで技巧が不安定なので格下に食われかねないため、バトラ成虫の右が妥当に思える シンゴジとFWゴジが同時に熱線を同じ高さで吐き合ったらどうなるの
FWゴジの喉に小さい穴が空いてシンゴジの頭が消し飛ぶのかな >>888
あれは接近したことが敗因じゃないでしょう
GMKの光線吸収能力が決め手な以上、あのまま空爆を続けても負けていた可能性が高い >>890
いや空爆していても接近してしまうという、技巧の低さは変わらないだろ
なんの武器もないやつなどでも接近してやられてしまう可能性が高い
そういう対地に対する空爆の徹底をしないのは減点でしょ >>891
「多少安全ではあるがダメージ効率の悪い空爆」から「多少リスクを負うが空爆よりもはるかにダメージを与えられる接近攻撃」に切り替えただけ
近づいたら負けるとわかっている相手に安易に接近したならそりゃ愚行だろうが
GMKゴジラと自分の格闘能力が互角であることはそれまでの戦いからはっきりしているため、それには当てはまらない なんか最近飛行系に限って都合のいいたられば戦略を語る阿呆が一人いるな シンゴジ議論辺りから煽るしか能がないクズがいるのは確かだな >>892
遥かにダメージを与えられるとわかっていたか? 追記だが雄ムートーみたいな体格こそ50m級だが腕力は半端ないやつとかだと、同じように接近してしまう可能性は否定できないだろ
同じような例は昭和ラドンとかもその類い
空爆を解いてしまったのはそういうリスクも付きまとうだろ 千年竜王とバトラ成虫だとそもそもバトラ成虫の方が強いでしょ
まず光線の威力は幼虫<成虫とはっきり設定で断定されていて実績も矛盾しない
体格面もバトラ成虫の方が上で、VSゴジラに熱線撃たれても頑張って運んでたりしているから根性もそれなり
さらに技巧面もVSモスラと息のあったコンビネーションを展開できるなど、バトラ成虫には加点要素もある
一方千年竜王にはそんな描写は一切ない
バトラ成虫の右で問題ないと思うがな >>895
空爆だと安定した命中が望めないこと、旋回等のタイミングで攻撃が途切れてしまうことはわかっている
>>896
逆に聞くが接近がそこまでリスクになる怪獣がどれ程いる?
それこそオスムートーくらいしか思い当たらないが >>898
GMKゴジラは特に激しい動きもしていないが、それでも外れてしまう程度の命中率では、バトラ成虫の方がよほど上だろ
プリズム光線は1度も外しておらず範囲も広いため回避も困難
さらに雄ムートーがすぐ近くにいるじゃないか
直近のやつと比較されるには自然だろ 不用意に接近して失敗したってまさにバトラ成虫のことなんだけど
なんで千年竜王は執拗にその点を叩くのにバトラ成虫のそれは無視するの?
むしろ自分より大きな相手に近づき明確に失敗したという点において、千年竜王よりよほど迂闊だろ
それ以外にもバトラ成虫は投げ飛ばされて大ダメージを食らったり噛みつかれて派手に出血したりと耐久に難があるがその部分にも触れていない
光線もそれ単体ではVSゴジラをちょっと怯ませる程度の実績 50m級の飛行系は100m級には絶対に近づかないって戦略はなんかテンプレでもあんの?w
100m級の飛行系にはそんな戦略採用しないくせに勝率ランクなのに不平等すぎだろw >>901
不平等って何が?
よほどバカじゃない限り大きなリスクのある行動は取らないっていうだけの話なんですけど
劇中とった戦略以外はとらないなんてテンプレはそれこそ存在しない >>900
噛みつきに関しては千年竜王も似たようなものだろ
GMKゴジラが無傷だったDO3程度で負傷してしまうんだから
噛みつきは貫通技だからな ヘドラ含め昭和怪獣は時系列ごとの2代目の強さがはっきりさせるところからじゃないか? >>906
対ヘドラ時の2代目はこんなもんかなあ
近接…極めて身軽なのは変わらず
パワーはキングコング蹴り飛ばしたりなど50m平均より上はあるようだが、初代ギドラには全く敵わない
遠隔…当たった所が爆発している、50m平均はあるか
耐久…戦車砲撃食らいまくって無傷どころかポヨンポヨン跳ね返っている、この時点で物理耐性や貫通耐性はかなり高い
技巧…電力板有効活用やフェイントを使ったりなど、この時点で極めて高い
近接は50m平均よりちょい強いくらい
遠隔は50m平均程度
耐久はこの時点でシンゴジクラスはある
技巧は変わらず高い
昭和ヘドラはこの2代目相手に優勢に戦いを進めている >>905
昭和ヘドラの耐久の項目、上陸期だと熱線は結構効いていた気がする
>>907
初期〜中期の2代目は物理耐性は高いけど衝撃(爆発)耐性はそんなに高くなかったはず
モスゴジで空爆食らって怯んだり、次作の対ガイガンでは引力光線の余波でダウンするシーンがあった記憶がある
それと、同じく対ガイガンで引力光線の直撃(戦車を融かすのに時間がかかる程度の熱)で熱がる描写があるので、この時点では熱耐性は割合低め
後は多分体格相応、こう見ると全体的に格闘戦に特化したステータスだな
格闘戦キラーの性質を持ヘドラに対してはかなり相性が悪いかもしれない >>907
2代目が戦ってた戦車や飛行機って
M4シャーマンとかセイバーとかだぞ。
現代兵器に耐えるシンゴジと一緒にしない方がいい。 >>909
ここでは通常兵器の性能は考慮されないからなあ
考慮したらいちいち「これなんのミサイルなんだ?」みたいなことになって果てしなくややこしくなる >>910
何使ってるか判らない、架空兵器ならともかく
ハッキリと機種が判るのにそれはない。
10式とシャーマンを同列に考えてどうする。 >>911
といっても昔からそういうルールだぞ
90式と10式が同じ扱いだし
それにVSや昭和ゴジラでは戦闘機からのミサイルや爆弾は謎のものばかりで判別のしようがないんだが >>912
その辺は同意なんだけど最近はミサイルの種類とか細かく指摘してるレスが増えた気がする
特にギャレゴジやシンゴジの時が厳しくて細かかった
通常兵器の序列とか決まったのもその辺の時期だったような?
まぁ現状の通常兵器序列で十分だと思う
戦車一つ見ても榴弾?徹甲弾?とか判別不能が多過ぎて議論に適用しきれないしね 次スレからはテンプレやwikiに>>147みたいな名称の補足を追加した方がいいと思う オルガの位置が疑問
まずオルガはwikiには何故か動きが遅いなどと書かれているが、実際は高いジャンプ力があるなどそれなりに動きが敏捷(実際そのようなこともビジュアル大図鑑に書かれている)
また全身を焼かれても再生するという強固な再生力もあるし、その状態でも前進する根性もすさまじい
また『ゴジラ2000ミレニアムビジュアル大図鑑』によると後半のオルガはオルガナイザーG1を吸収して口が開くなどパワーアップしており、またフェイズ2はゴジラ化を進行させ更なる強化を遂げているとのこと
つまりオルガの前半の酷い体たらくはパワーアップ前であるため問題ない
フェイズ2の状態だと更に強いそうだし、ビオランテやヘドラ位には勝てるのではなかろうか そのオルガフェイズUはどれくらいパワーアップしているのかわからないのか? >>916
ビジュアル大図鑑では
1回吸収後……大口捕食攻撃が可能に、公式ノベライズによると大口捕食は相手を弱らせる効果がある
2回吸収後(フェイズ2)……体重5000トン増加、更にパワーアップする(何かは不明)
またコメンタリーによると、オルガは最初は何がどうなったのかわからず戦い慣れていないらしい
つまり初期のオルガは技巧や近接の観点からみても参考にしてはいけない あ、あとビジュアル大図鑑によるとオルガは腕の力はミレゴジより強いらしい
実際劇中でも腕による攻撃でミレゴジを怯ませ後退させるなど、実績も矛盾しない
このオルガが更にパワーアップしたフェイズ2ならば、ビオランテやヘドラ程度なら近接でも圧倒できるだろうし勝てるのではなかろうか >>919
波動砲でどうにかなる気が
オルガもUFOを盾にしたりとそれなりの知性はあるようだし、まさか飲み込もうとはするまい なんでオルガはヘドラが溶解液の塊って知ってる前提なんやねん レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。