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ゴジラ強さランクスレ7
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0001格無しさん
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2018/01/10(水) 00:45:40.44ID:qjKww2du
【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa

【参戦条件】
@東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
A過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
Bスマホゲー等の一時的なコラボは除く
C強さの確認がある程度容易である
※@とAはどちらか一つに当てはまってれば良いものとする

【ルール&注意書き】
@舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
 ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
A基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
 見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
B議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
 反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
C劇中の実績・描写、書籍などの資料設定、関係者コメントなどを基準に、
 それらで判断できる最低の範囲内で評価。
D描写・実績と設定に矛盾がある場合は前者優先。
 矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない。
E設定に関しては、パンフレットや東宝が監修した公式資料以外は認めないものとする。
F耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、耐性は怪獣における
 平均レベルを前提に考察するものとする。
G劇中で実際行った戦法か、その怪獣の能力・判断力で行える
 範囲内での戦法のみ有効。たらればは考慮しない。
H最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
 敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
I同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
 有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
J新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。


過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること
0593格無しさん
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2018/02/01(木) 12:47:00.35ID:MO1oHa1B
>>592
遠距離戦なら手数で初代ギドラ有利じゃね?
0594格無しさん
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2018/02/01(木) 12:48:19.92ID:C3WE+eup
初代モスラは100m級の近接しかできない奴相手には優位に戦える(勝てるかは知らん)
0595格無しさん
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2018/02/01(木) 12:52:48.30ID:C3WE+eup
ってもいくら後期二代目のスペックが50m級クラスから見てぶっ飛んでるとはいえ体重は結局50mクラスだからな

それを転ばしたからって100m級の奴を転ばせるとは思えんが
0596格無しさん
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2018/02/01(木) 12:58:11.31ID:bHcK2R0c
>>595
2代目は突進してくる78m9万1千トンを逆に突進して打ち勝つほどの突進力の持ち主だからなあ
それほどの超驚異的なパワーの持ち主

後期2代目を転倒させられるならVSゴジラにも有効打でしょ
0597格無しさん
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2018/02/01(木) 15:04:32.65ID:MI/C01TK
もうその論調はいいって
重要なのは強風で足止めしたとして、その次はどうやって攻めるのかだよ
足止めだけじゃ敵は倒せない
0598格無しさん
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2018/02/01(木) 15:16:31.14ID:C3WE+eup
>>596
これみると二代目って

D描写・実績と設定に矛盾がある場合は前者優先。
 矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない。

に引っかかるよな流石に2万tじゃ無理だろう
ボブサップが1人で白鴎4人分とどつきあいして弾き返すレベル

たぶん後期二代目は最低でも4〜5万tはあるはず
0599格無しさん
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2018/02/01(木) 15:26:14.77ID:bHcK2R0c
>>598
後期は全員パワーがありすぎる
チタノザウルスがキック一発で2代目を山を飛び超えるほど吹っ飛ばしたりしてる
またジャンプで上空の戦闘機を落としたりもした
メカゴジラも3万トンのアンギラスをキックで数百m飛ばした
初代ギドラは首1本でアンギラスを軽くあしらい転倒させたが、2代目にはパワーで互角だった

後期2代目は描写がインフレしまくっているから、2代目がすさまじい脚力をしていたとする方が納得いく
0600格無しさん
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2018/02/01(木) 16:17:50.44ID:OAKaJ+9s
2代目ゴジラwikiに書いてみた
なんか異論があればお願い
0601格無しさん
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2018/02/02(金) 13:32:37.58ID:tzLMeJZ6
突風の扱いなんだが、指摘されてる通りトドメにはならないって点は正しい
だけどスレ的には手詰まりで勝ち扱いにはなる

ただ自分が気にしてるのは突風持ちの突風継続時間なんだわ
突風が主力のチタノでさえ数分の突風で他の攻撃に移ってるんだよね
足止めがあるのは有利になるけどやっぱりそれ以の決め手が欲しい気がする

それに手詰まりって具体的にどのくらい維持したらいいのかね?
自分のイメージとしてはモスラ対ゴジラの幼虫糸グルグル巻きとかSX3のデスゴジ冷凍が手詰まり状態だと思ってる
0603格無しさん
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2018/02/02(金) 14:28:55.72ID:A57ZPBf+
>>601
手詰まり自体は例えば同じメカ逆で言うと、生き埋めにされた2代目ゴジラをチタノザウルスが延々とストンピングしている状態かね

1時間くらい戦闘不能になるか、逆転要素がないことを指すと思う
逆転要素のなさだと、例えば技巧で容赦のなさなどが肝心になる
0604格無しさん
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2018/02/02(金) 14:33:59.89ID:A57ZPBf+
追記するとチタノ自体、コンピプレーで輝くような怪獣なんだよね
突風で足止めしてスペースビームで追撃とか
そこそこ近接が得意なチタノが前衛で、不利になったら援護とか

ただ突風がチタノ>初代モスラな以上、よくある50m級には突風だけで十分手詰まりに出来るだろうと思う
平均的50m級には突風で完封可能
平均的100m級には足止めくらい
0605格無しさん
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2018/02/02(金) 14:38:01.25ID:7Siq3oY3
強風程度なら何らかの遠隔攻撃があれば手詰まりにはならないんじゃ?
0606格無しさん
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2018/02/02(金) 15:06:17.15ID:A57ZPBf+
>>605
2代目がじりじり前進した際、熱線を撃つことが出来たのか否かで話が変わってくると思う
0607格無しさん
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2018/02/02(金) 18:30:49.59ID:7OxxHLd2
そもそも、チタノ自体ずっと突風出してるわけでもないんだから手詰まりも何もなくないか
他の怪獣にしたって、怪獣の遠距離攻撃すら封じるほどの突風を寸分の隙もなく放ち続けるって普通に無理だし、出来たとしてもそういう戦法はとらないと思う
0608格無しさん
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2018/02/02(金) 18:56:20.59ID:A57ZPBf+
>>607
そう考えたら突風ってショボい攻撃だな
せいぜい足止めか相手を転ばせる程度

一番ましなのが接近拒否で使える初代ギドラか
0610格無しさん
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2018/02/02(金) 20:57:08.01ID:WID/secq
チタノにしろモスラにしろ風で二代目を足止めしたのはほんの数分なのに
一時間その状態が続けられるとか
飛躍しすぎだな。
自分が先に疲労しかねない。
0611格無しさん
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2018/02/02(金) 21:17:05.31ID:7OxxHLd2
これ書いていいかわからんけどさ、そろそろ鎧モスラ下げていいんじゃねーの?
確かに攻撃力はトップクラスに高いし、耐久に株を落とす描写がないってのもわかる
ただ、今までも指摘された通り、食らった攻撃が(上位ランクとしては)あまり強くない
加えて、最近の風潮から言って食らった攻撃の種類が少なすぎるってのはかなりマイナス要素のように思える
現在では食らったことのない攻撃は体格相応に見積もることになっているが、
下位ならともかく、上位ランクにおいて25m20000tの体格相応耐久ではあまりにも心許ない
例えば貫通技や冷凍攻撃等、鎧モスラが食らったことのない攻撃または高い耐性を持つことを証明できない種類の攻撃をを食らった場合、
少なくともこのスレのルール的には相当効果があることになってしまう

鎧モスラがそれらの攻撃を持つ怪獣やメカに負けるかはともかくとしても、Aランクというトップクラスの位置に居座るには些か不安要素が多すぎる
グランドギドラがC+降格したことによる実績評価の低下もあるし、安定性においてはモンスターX辺りより劣るはずだ
0612格無しさん
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2018/02/02(金) 21:26:39.05ID:WID/secq
スーパーX3もそうだが劇中でダメージ描写すら無いのに
体格相応にされるってのは偉く不利なルールにしたもんだ。
0613格無しさん
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2018/02/02(金) 21:34:46.59ID:/ImLE7yK
>>612
まだSX3は過去のSXの描写があるぶんマシだぞ
お陰で衝撃耐性はそこそこ貰えたからな
0614格無しさん
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2018/02/02(金) 21:57:56.57ID:PwBTLTZw
耐えられる根拠がないのに最低でも体格相応は貰えるって相当優しいと思うけどね
0615格無しさん
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2018/02/03(土) 00:34:28.54ID:s8DCRmWt
>>611
確かにもうFWゴジラとかと戦ったら負けそうだし、対応力は確実に下だろうな
しかしあの一撃必殺のエクセルダッシュバスターはいまだ凶悪と言わざるを得ない

ただモンスターXに関してはあいつあくまで格闘重視だし、対空も描写されてないからまだ上だと思うんだよな
デストロイアも近接は最強クラスだが対空に難あり
さらに恐らくこの2体は直接対決でも鎧モスラが勝てるのは間違いない

下げるとしてもFWゴジラの右辺りが限界じゃないかね
0616格無しさん
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2018/02/03(土) 08:03:15.39ID:JTxLXpUz
>>615
俺が言ってるのは対応力の話
直接対決はまた別だ
0617格無しさん
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2018/02/03(土) 08:35:11.62ID:JTxLXpUz
もし、主張してる優位性が「モンスターXやデストロイアより対空で勝る」程度であればやはり鎧モスラは下げるべきだと思う
モンスターXは対空が低いととれる描写はないし、地上怪獣相手とはいえ一度も外してない等命中精度も悪くはない
デストロイアも一般的な飛行能力はあるため対空が低いわけではない
相手が高い機動力の持ち主ならいざ知らず、普通に飛べる程度の相手にそこまで遅れをとることはあるまい
逆に、この二体が手こずる機動力の持ち主なら鎧モスラもある程度は手こずるだろう
対空において、少なくともランクを左右するほどの大差があるようには思えない

耐久における差を見ると、モンスターXは全体的に高い耐久描写があり、体格も割合大きく、攻撃を食らってからの反撃も異常に早い
鎧モスラは食らった攻撃の威力、体格、ダメージ中の反撃の早さ等いずれもモンスターXに大きく劣る
0618格無しさん
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2018/02/03(土) 12:16:18.65ID:SzHYUc3i
鎧モスラは一切ダメージ描写が存在しないどころか前進を止められ事すら無いが
モンスターXは普通にダメージ描写は有るからなあ。
FWゴジラの攻撃のがグランドギドラより重いから
完全勝利してる鎧モスラより高評価になるのか?
両方が同程度のダメージを受けるから
より重い攻撃を受けた方を評価すべきってなら判るんだけど。
0619格無しさん
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2018/02/03(土) 13:04:14.54ID:JTxLXpUz
>>618
・FWゴジラの熱線等のグランドギドラの攻撃をはるかに上回る威力の攻撃を食らったら耐えられる保証がない
・自身の耐久を突破された際に、どれだけ戦力を維持できるか、またどれだけ早く復帰できるか不明
ってのは今までも指摘された部分だが、今回は加えて
・鎧モスラが食らったことのない種類の攻撃には、少なくとも現時点では体格相応の耐久しか貰えない
という点において明確な減点がある

これだけの不安要素がある以上、どこまで下げるかはともかくとしても、流石にAランクからは下ろすべきだと思う
0620格無しさん
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2018/02/03(土) 13:19:06.91ID:tolErySi
>>619
まあ冷凍攻撃程度ならそれほど心配する必要もないと思うけどな
SX3と新轟天号くらいしかないから、直接対決でも勝てるだろう

問題は貫通技だが、シンゴジ程度しか思い浮かばないんだが
0621格無しさん
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2018/02/03(土) 14:00:51.70ID:JTxLXpUz
>>620
むしろ、真正面から直線的に突っ込む戦法をとる鎧モスラと大技狙いの轟天って相性最悪じゃね

貫通技に関してはメカゴジラ2のフィンガーミサイル、モゲラのスパイラルグレネードミサイル等もそうだな
それに鎧モスラが食らったことのない攻撃は何も冷凍や貫通だけじゃない
切断技や強酸やODなどの化学攻撃(毒は一応ダガーラである程度耐えられる保証有り)等もそう
切断技は刃物状になってる羽根の側面部であれば耐えられるかもしれない

話がややこしくなっても嫌だから端的に言うと、
今まで指摘されていた不安点+耐久体格相応評価による減点+グランドギドラ降格による実績評価の低下から現状維持は難しいのではという話
まあ現状維持にするにしても下げるにしても、鎧モスラの再評価は必要だと思う
0622格無しさん
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2018/02/03(土) 14:33:50.47ID:BWyZYeOv
>>621
今のところFWゴジラの右という意見が出ているようだが
俺もその辺りが妥当だと思うんだよな

理由としてはFWゴジラ除いたB+の面子にほとんど勝てるから
確かに貫通などの弱点はあるが、そのような怪獣はまだ少ないし、なにより高位のランクにこれだけ勝てるというのは安定性の証明だと思うんだよね
グランドギドラの落ち幅と大体一緒というのも大きい

Aから落ちるべきというのは同意
0623格無しさん
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2018/02/03(土) 14:38:11.78ID:JTxLXpUz
>>622
今のところ鎧モスラの耐久の最大値はグランドギドラの攻撃(過去スレより50mやや上程度の火力)を無効化出来る程度
B+以上ともなれば100mトップクラスの火力の応酬だし、安定して勝てるとは限らないのでは?
0624格無しさん
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2018/02/03(土) 14:50:26.83ID:I2cidDek
>>623
うーんそんなものか
まあ100m平均なら無傷で防げるとしたらスペゴジ(VSゴジラ通常熱線で無傷)より防御力は多少上程度かな
ただ福岡にしろスペゴジは弱点がある上に決め手に欠けるところがあるので、最低でもスペゴジ(福岡)よりは上だと思う
0625格無しさん
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2018/02/03(土) 15:00:40.50ID:JTxLXpUz
>>624
俺個人としてはやはりモンスターXの左が妥当だと思う
モンスターXは格闘能力と耐久の高さは言うまでもなく、遠隔でも極めて高い威力と速射性を併せ持つ高性能な技を持ってる
体格的に見ても特にこれといった弱点はなく、安定性ではモンスターXの方が上回りそう
バニゴジはやや不安定なのでこれよりは上として、モンスターXの左かなと
でもまあ最悪Aランクから下がればそれでいいよ
0626格無しさん
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2018/02/03(土) 15:01:03.75ID:JTxLXpUz
あ、間違えたモンスターXの右だ
0627格無しさん
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2018/02/04(日) 18:00:10.24ID:jAP36pPR
反論がないようなので鎧モスラをモンスターXの右に移動

A カイザーギドラ
B+ FWゴジラ デストロイア(完全体) モンスターX 鎧モスラ デスゴジ スペゴジ(福岡)
0628格無しさん
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2018/02/04(日) 22:30:35.88ID:S0Pc+fRU
wiki見て思ったけど、オルガってそんなにアホだったっけ?
UFOの残骸を利用しゴジラを転倒させた攻撃などはそれなりに知性が見られたんだが
元がミレニアンだし

終盤の大口開けてミレゴジに迫って自滅したのは大幅減点だけど、プラマイゼロ位じゃないの
あいつの失敗は肉体を得ることに固執したことだ
0629格無しさん
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2018/02/06(火) 15:52:08.64ID:6S0qI0VX
「対処事態研究」のB班監督助手の小串遼太郎のインタビューによれば、シンゴジの歩行速度は時速10.5kmだそうだ

この本はインタビューを除けば公式見解ではないと但し書きがつけられているけど、インタビューではっきり言ってるから公式見解なのは間違いない

移動速度ははっきり言って遅すぎだな
0630格無しさん
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2018/02/06(火) 15:58:53.32ID:6S0qI0VX
ごめん「事態対処研究」だった

まあ移動速度が遅くても、描写見る限り目標を狙うための最低限の素早さはあるみたいだから大勢に影響はないかな
ただこれでは攻撃を回避したりはできないし、遅すぎて足による近接攻撃は全く望めないってくらい
0631格無しさん
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2018/02/06(火) 19:55:07.29ID:1Yt8CKyi
時速10.5qか、となると過去スレの第2形態と同程度(約時速13q)という推測は概ね正しかったってことだな
0632格無しさん
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2018/02/07(水) 10:40:57.32ID:rXXH1lSu
確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

DWSLI
0633格無しさん
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2018/02/08(木) 10:02:54.07ID:D2JkgIcL
そういやFWゴジラも寒さに弱そうだな
結局南極で封印されてるし、パンフに「弱点は寒さ」とか書かれてるし

シンゴジはどうなんだ?
0634格無しさん
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2018/02/08(木) 12:55:00.47ID:3L5ODknj
>>633
シンゴジも弱そうに思える
シンゴジの動力は熱エネルギーだし
0635格無しさん
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2018/02/08(木) 13:01:50.33ID:h2/R2w+T
つか冷却に強いゴジラっていたっけ?

バニゴジは強いっていうか冷却をもはや受け付けない体質になってるだけだし
エメゴジはやたら体温が低い設定だがあいつはそもそも“ゴジラ”じゃないから論外だし
0636格無しさん
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2018/02/08(木) 13:05:55.63ID:3L5ODknj
>>635
ある意味釈ゴジか
アブゼロ受けて何だかんだ生きてた
撤退したけど
0637格無しさん
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2018/02/08(木) 13:20:32.59ID:1UX0hw7f
>>636
あれも直撃したのは海水で巻き込まれただけではあるな
あの氷柱が砕けずに閉じ込め続けてたら活動停止したかもしれん
0638格無しさん
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2018/02/08(木) 13:32:29.49ID:3L5ODknj
>>637
そもそも冷却を受けてないゴジラなら問題ないのでは
ミレゴジ、ギラゴジ、GMK、ギャレゴジみたいなやつら

ゴジラといっても性質が違うんだから、冷却に弱いというのは勝手な憶測にすぎない
0639格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 16:34:04.18ID:VRPvoFFh
>>638
冷凍と言うからイマイチに聞こえるだけで
SX3なんかの冷凍レーザーって要するに
「原子運動停止光線」だぞ。原子の運動が停止する結果として熱が失われるだけで。
「気温」の変化に強いのとは話が全然ちがう。
0640格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 17:03:55.19ID:U67kFfCD
ギャレゴジの公式前日談の『ゴジラ アウェイクニング』をみたら全盛期のギャレゴジは強いじゃないか
ある程度弱っていたとはいえ自身と同じ大きさのシノムラという怪獣を熱線1撃で葬ってる
https://i.imgur.com/hWOAn3O.jpg

射程も全く申し分ない上に、ピンピンしてるシノムラもこの通り翼を切られる大ダメージ
https://i.imgur.com/2qqQ94g.png
対空に関しても問題ない

ムートーの時に熱線が弱っていたのは公式設定だし、全盛期の熱線だとそこらの100m級は大ダメージだろう
大幅に強くなるのは間違いない
0641格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 17:06:24.17ID:U67kFfCD
ちなみにゴジラアウェイクニングは普通に書店で売ってる
十分買える
0642格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 17:42:36.33ID:3sqhEfIp
http://view-comic.com/godzilla-awakening-2014/

ネット上にあったのを読んでみたら確かに強いな
飛行怪獣とはいえ同じ大きさの奴を熱線二発で蒸発はかなり威力高い
あくまでとどめとはいえ、本編と違い疲れてないのも大きい
何よりすごいのはビキニ水爆に普通に耐えてるってこと
少なくとも堂々と咆哮してる時点で死にかけではないだろう

電磁パルスの影響を受けていないギャレゴジは熱線と衝撃耐久、熱耐久は明確に上方修正が必要
まあ熱耐久は内核に住んでるから元から高めだが
0644格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 18:06:37.40ID:lGNTZwqe
>>643
amazonで1000円未満で楽に買えるぞ
少なくとも確認は容易な部類
0645格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 18:19:02.60ID:lGNTZwqe
とりあえず、苦手とされていた対空は電磁パルスを受けていなければ全く問題なしということは読んだらわかる筈だ
威力も100m級飛行怪獣を2発で殺したりと明らかに上がっている
また核に普通に耐えてるから、衝撃耐性等も高めだ

少なくとも今までのギャレゴジは(弱体化)あたりにしなきゃいけない
弱体化してないギャレゴジはもっと強い
0646格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 18:39:10.62ID:UU6iSS60
コミカライズは無しだろ
今までだってコロコロのやつとか入ってないし
0647格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 18:52:54.59ID:lGNTZwqe
>>646
amazonの宣伝文句で「話題の映画『ゴジラ』のプロローグ・ストーリー登場! 」とか書いてるぞ
明確に公式の前日譚じゃないか

それに小説版も参考に入れられてるんだから入れない理由がない
0648格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 19:02:57.95ID:LNHTrWv8
見たけど熱線に関してはシノムラってやつが弱いだけだろこれ
水爆が直撃したならともかく、爆心地から大きく離れた位置で食らって一瞬で跡形もなく消滅ってのは流石に情けない
また、ギャレゴジ本編にて、ギャレゴジに使用された水爆はキロトン級だと明言されてる(つまり現実のビキニ実験で使用された水爆よりかなり弱い)
この程度の相手に、しかも弱ったところに至近距離からぶち当てて倒したところで威力が高いとはならん
後、対空も巨大な相手に至近距離で当てただけだろこれ
この程度の描写なら熱線は威力対空性ともに今まで通りの評価じゃねーの?

水爆に耐えたのはスゴいと言えばスゴいが、まあ正直今までから大きく評価が変わることはないだろ
0649格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 19:07:45.33ID:1UX0hw7f
ギャレゴジ関連は来年の続編まで待つのが得策じゃないかな?
漫画を元にしたランクと映画の描写が噛み合わない場合は議論は不可避だし
個人的基準として映像>書籍全般であるべきだと思うんだよね

現状のギャレゴジは(対ムートー)を付けたりwikiに弱体化していることを明記して映画公開後に改めて別扱いで議論すればいいと思う

>>647
小説版を参考にしてるのってどの怪獣だっけ?
0650格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 19:08:11.75ID:lGNTZwqe
>>648
あーそうなるか
ただ全盛期なら熱線吐いても疲れないんだな、ってことくらいは分かるのでは
0651格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 19:10:51.84ID:lGNTZwqe
>>649
まさしくギャレゴジ
例えば米軍で多少傷を負ったと言うのは小説番のみの描写でwikiにも書かれてある
0652格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 19:15:52.20ID:LNHTrWv8
つーかギャレゴジ熱線って至近距離で使う描写しかないな
本編では弱体化していたということで多目に見ていたが、
全盛期ですら至近距離でしか撃ってないとするとむしろ対空性及び熱線の使用頻度はかなり低いのでは?
このシノムラは見たところかなり大型の怪獣だし、他の怪獣ならあそこまで接近するまでもなく普通に命中させるはず
接近しないと命中させられないのか、射程距離が極端に短いのか、ただ単にギャレゴジが近距離でしか使わないのかは不明だが、
いずれにせよ熱線の使い勝手という観点で言えば明確にマイナス
0653格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 19:22:48.16ID:HOJDAGL1
ギャレゴジ関連でいうと、ムートーの爪攻撃で負傷したのが減点対象なのは疑問

そもそも爪攻撃って噛みつきと同じ貫通技だろ
ムートーの爪攻撃は自身のパワーからみてもまあ弱くはないはず
まあ貫通耐性は多少低いかもしれないが、
衝撃耐性には影響がないように思える

そんで衝撃耐性だが、全盛期では核を間近で喰らっても余裕だったようだ
これはかなり加点ができるんじゃ?
0654格無しさん
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2018/02/08(木) 19:26:20.78ID:LNHTrWv8
>>653
一番の減点は通常兵器での負傷だろうな
0655格無しさん
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2018/02/08(木) 19:32:05.99ID:HOJDAGL1
>>654
通常兵器にしたって、電磁パルスの影響で弱っていたのでは?
それに通常兵器にしたってイージス艦ミサイル3発程度では全くの無反応で、VSゴジラより戦績は上だ

怯み耐性からいうとVS以上に思える
ムートーの爪攻撃で怯んだことは、あれは貫通なので減点対象にはならないし
0656格無しさん
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2018/02/08(木) 19:33:56.59ID:LNHTrWv8
>>655
要するに低くはないけど高くは見積もれないって程度じゃ?全盛期は上がるかもしれんが今のところ何ともな
0657格無しさん
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2018/02/08(木) 19:40:33.49ID:HOJDAGL1
>>656
まあ弱体化時は怯み耐性・衝撃耐性ともに体格相応程度といったところだな
ただ熱耐性は普段から内核で生きてる設定からして高めであることは書いていいと思う
なんだかんだ言って映画では水爆を間近に受けても外に損傷はなかったようだし(その水爆はえらくしょぼかったが)

全盛期なら衝撃耐性と熱耐性が上昇して、熱線の使い勝手が多少よくなるといったところか
0658格無しさん
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2018/02/08(木) 20:29:41.11ID:HOJDAGL1
>>649
まあこれかなあ
ギャレゴジが弱体化してるのは確かだし、現状のは初期シンゴジと同じくギャレゴジ(弱体化)とでも書いておけばいいよ
0659格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:22:32.83ID:h2/R2w+T
ゴジラ近接トップ3
FW
二代目
ギャレゴジ
0660格無しさん
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2018/02/08(木) 22:25:02.15ID:dQkgeJL6
FW轟天ってそんなにたいしたランクかな
ゴードンの指揮や冷凍メーサーの威力は認めるが、肝心の冷凍メーサーの射程がいまいち短い(マンダ戦みる限りショボい)
これではミレゴジギラゴジGMKあたりに冷凍メーサー撃つ前から撃墜される恐れがあるのでは
0661格無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:25:29.62ID:h2/R2w+T
二代目の対空評価ってどうなってんの?
0662格無しさん
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2018/02/08(木) 22:26:28.99ID:dQkgeJL6
>>661
初手は食らうだろうが熱線の命中精度は良好なので、後手ではあるが命中はするだろうってくらい
0664格無しさん
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2018/02/08(木) 22:29:57.07ID:dQkgeJL6
>>663
そこそこ
まあ100m平均よりちょい上くらいはあるのでは
0665格無しさん
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2018/02/08(木) 22:31:54.97ID:h2/R2w+T
そこそことか言われても…分かりません
0666格無しさん
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2018/02/08(木) 22:34:32.45ID:h2/R2w+T
二代目のwikiも追加してくれい
0668格無しさん
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2018/02/08(木) 22:53:00.00ID:h2/R2w+T
すまんちゃんと見てなかった

メカゴジの評価が流星人間の二代目のスペックで査定されてるけど?
流星人間とメカゴジ逆襲の時系列って流星人間→メカゴジ逆襲なの?
0670格無しさん
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2018/02/08(木) 23:03:44.69ID:h2/R2w+T
映画のシンゴジって尻尾つかった近接攻撃してたっけ?
0671格無しさん
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2018/02/08(木) 23:05:27.37ID:dQkgeJL6
>>670
タバ作戦の時に尻尾で橋を跳ね上げたそうだ
脚本ではそうなってる
0672格無しさん
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2018/02/09(金) 11:56:10.59ID:Sff7+SgM
>>660
で、FW新轟天はどうなのさ
今のところ冷凍メーサーの射程で問題が生じているが
撃つ射程に入る前に初手熱線で墜落…みたいな落ちが考えられるんだが
0673格無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 17:33:03.54ID:YnE3bwS5
目視だからあれだっただけで射程自体は普通だろ別に
0674格無しさん
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2018/02/09(金) 20:07:37.87ID:fvGv3Nsm
2代目って初期の時点で結構強かったんだな
逆襲では自分よりも大きいアンギラスと渡り合い、最後は噛みつきで絶命
キンゴジでは通常兵器は勿論25m程の巨大な岩石を投げつけられても怯みすらせず、逆に尻尾で跳ね返す器用さを見せた
更にキングコングの不意打ちを頭突きで素早く跳ね返した挙げ句カンガルーキックで大きく吹っ飛ばしノックダウン
初期の時点で並大抵の50m級を大きく上回る格闘能力と衝撃耐久だし、
こんなやつが何戦も経験積んでパワーアップしたんだからそりゃ強いよな
0675格無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 20:24:59.59ID:W5YCBJZT
>カンガルーキックで大きく吹っ飛ばしノックダウン

あれキングコングの真後ろに岩石あるし
あれに後頭部ぶつけて気絶しただけに見えるが
0676格無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 20:25:45.44ID:Gqt5gZXT
特に反論もないのでwikiのギャレゴジは(弱体化)表記にした
0677格無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 20:29:40.18ID:fvGv3Nsm
>>675
真後ろではないな、相当な距離を吹っ飛ばされた後に岩に激突という流れ
0678格無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 20:32:00.22ID:W5YCBJZT
あとコングが投げた岩はコング(身長45m)の胴体と同じくらいの大きさだから25mはありえない
明らかにコングの半分22.5mより小さいし
0679格無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 20:33:01.04ID:W5YCBJZT
>>677
だから転がった先の真後ろにあるだろ
0680格無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 21:13:10.22ID:fvGv3Nsm
ランク無関係の雑談に一々細かい突っ込み入れるなよめんどくせえな…

>>678
昭和特撮故に大きさはガバガバだが、ゴジラが背後から食らった岩は25mくらいあるように見えたんだよ
細かいサイズなんて一々測っとらんわ

>>679
何がだからなんだよ…
まあ何にせよ、あれだけの距離を吹っ飛ばした以上威力がそれなりに高いのは間違いないだろう
0681格無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 21:46:19.69ID:ZqPfjyqV
昭和と言えば結局ファイヤードラゴンはランクに入れるのか?
0682格無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 22:21:24.28ID:W5YCBJZT
なにこいつw
俺様の意見に細かい口だししてくんじゃねえとかw
ジャイアンかよw
自分の誤り認めろや粕
0683格無しさん
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2018/02/09(金) 22:40:17.87ID:fvGv3Nsm
>>682
たかだか雑談で誤りを認めろとかw
流石下らねえことを一々突っ込むやつなだけあって下らねえことに拘るなおい
はいはいぼくがわるかったでーす、これで満足か?
0684格無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 22:51:13.01ID:0L5owIut
唐突なレスバトルに草
どうせ止めないだろうけどまあ程々にしとけよ
0685格無しさん
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2018/02/09(金) 23:39:19.72ID:RbyKs4jG
全盛期ギャレゴジ載せていいと思うんだが
どうせネタがない上に公式の前日譚であることも証明されたんだから

水爆に元気に耐えてるだけでもランクは上がるだろうし、熱線吐いて疲れた様子もないから最低限対空は多少はましだろ
0686格無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 23:58:58.28ID:Da8iQZ9d
>>685
ギャレゴジ載せるとしたら相当上行きそう
水爆にほぼ無傷な時点で衝撃耐性や爆発耐性は凄いことになってる
耐久だけはFWに次ぐレベル
少なくともミレゴジギラゴジ辺りまで行くんじゃないか
0687格無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 00:37:42.54ID:i8SdQcpn
無傷かどうかは不明だと思う
むしろ皮膚が明確に赤熱して大きく吠えてるし、結構効いてるように見える

後、少なくともこの漫画だと水爆はギャレゴジに直撃した訳じゃないのね(火球の左下部分にギャレゴジの影あり)
火球との対比から言って爆心地からは数百m程度離れてるっぽいし、これでどの程度加点になるか
0688格無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 00:47:20.63ID:DpL4k0yx
ギャレゴジは対空が弱いって理由だけで現状ランクが低くて他のスペックは当初からのきなみそこそこ高い評価だったはずだが

このスレは対空できない奴はとことん人権ないからな
0689格無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 00:49:37.84ID:RiF9Fv3X
>>687
でも少なくとも余裕で戦闘続行可能なレベルでしょ
これに耐えて戦闘続行できる時点で、VSゴジラ通常熱線程度ではほぼ効果ないだろ
0690格無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 00:53:18.52ID:7ZlLupQv
>>688
対空は多少はマシじゃね?
なんだかんだ言って熱線連発してて疲れてる様子もない
まがりなりにも100m級の奴を熱線2発で倒せるんだし、少なくともメガギラスよりはもう上のように思える
0691格無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 07:43:58.35ID:i8SdQcpn
>>689
余裕かどうかはわからんでしょ、別にこの後町で暴れまわったとかじゃないんだし
正直爆発の中で吠えてるコマだけじゃ情報が少なすぎて今まで以上の評価にはならないと思う

>>690
100m級と言っても、キロトン級の水爆の余波で跡形もなく粉微塵になるやつだぞ…
それに対空に関しては>>652もあるし
0692格無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:17:27.32ID:30uSQ4Og
>>691
粉微塵と言っても水爆は通常兵器ではないかならあ
例えば同じ位の飛行怪獣であるVSモスラ成虫やバトラ成虫でも、水爆はとても耐えられるとは思えない

あと少なくとも100m平均の雌ムートーを2発で最低1分程度は戦線離脱させる程度はあるんだから、弱体化時でも現状では低すぎると思うのよ
VSゴジラ通常熱線程度よりは明らかに火力高いんだし
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