ゴジラ強さランクスレ7
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【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa
【参戦条件】
①東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
②過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
③スマホゲー等の一時的なコラボは除く
④強さの確認がある程度容易である
※①と②はどちらか一つに当てはまってれば良いものとする
【ルール＆注意書き】
①舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
②基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
③議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
④劇中の実績・描写、書籍などの資料設定、関係者コメントなどを基準に、
それらで判断できる最低の範囲内で評価。
⑤描写・実績と設定に矛盾がある場合は前者優先。
矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない。
⑥設定に関しては、パンフレットや東宝が監修した公式資料以外は認めないものとする。
⑦耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、耐性は怪獣における
平均レベルを前提に考察するものとする。
⑧劇中で実際行った戦法か、その怪獣の能力・判断力で行える
範囲内での戦法のみ有効。たらればは考慮しない。
⑨最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
⑩同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
⑪新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。
過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること >>533
いやもう無視でいいよ
瀕死だろうと気絶寸前の疲労だろうと全快時のスペックから何％劣化するかなんて確定出来ないし
2万tの二代目を撥ね飛ばしたのと10万t近い瓦礫の生け埋めからの脱出なんて比べる意味がない 毎回毎回下げ側が何かにつけてごちゃごちゃ言ってくるけどさ、結局半年前からシンゴジのランクは一切変わってないんだよ
つまり無意味なんだよこの議論は、いい加減に諦めろよ流石に
>>535
初代モスラの上げ議論ならシンゴジじゃなくてもいいじゃねえかよ…
別に他にも瀕死の怪獣なんているだろうが何でわざわざ荒れに荒れたシンゴジを比較相手に選ぶんだわけわかんねえよ >>535
初代モスラを上げたいなら驚異的な突破力を持つ二代目を近づかせなかった突風より強力な突風を使える点を議題に出せばいい 了解、じゃあ初代モスラを上げてみる
まず体長について
モスゴジの際に小さくなっていたのは事実だった
東方が協力しているゴジラガメラ大百科によると、体長は80mしかないらしい(最初の体長は135m)
つまり全盛期の６割未満の大きさしかなくしかも瀕死の状態で、2代目と戦っていたことになる
驚異的なのはその２代目を近づかせなかった突風攻撃
全盛期の6割の大きさ、更に瀕死ですら５０m級は何も出来なかった
事実全盛期では超巨大建造物を壊すなど他に類を見ない描写だった(あのチタノは壊れた低層ビル程度)
並みの100m級も近くで突風を浴びせたら何もできないだろう
更にパワーも当時の50m級平均はあるであろう2代目を瀕死で圧倒しており、全盛期なら並みの100m級なら軽く倒せるだろう
というわけで初代モスラは全盛期なら富士山組を超えられる……はず 対モスラ時の前期二代目とか雑魚じゃん
後期二代目だったら余裕で対応するレベル
接近はこのスレじゃ過小評価されてるキンコンと互角だし
熱線も三大怪獣以降からは口から出してる描写も当ててる描写も明らかな熱線描写だが、
対モスラ時の二代目熱線は口から出してる描写は熱線でも当ててる描写はブレス状というあやふやな描写だし
明らかに中期以降より熱線も弱いし
それをくらって一時ダウンする初代モスラとか寿命だろうが大した耐久性はないだろう >>540
後期２代目がじりじり前進するのがやっとなのがチタノだぞ
初代モスラの暴風はそれを遥かに上回る >>536
初代モスラは小さくなって60m級、こっちは118.5mなんだが
それと互角程度とか恥ずかしいとしか言いようがないだろ
しかも向こうは死ぬ数十秒前と来ているのに
所詮パワーは大したことはない >>542
まず弱体化度合いが初代モスラ＞シンゴジとは限らないし、仮にそうだったとしてもそれは初代モスラの評価が上がるだけ
見苦しいよ、お前 もうシンゴジの話題ばかり疲れたわ
FWゴジラの技巧についてだが、アンギラス使ってサッカーの真似事したのってあれ減点対象では
ぶっちゃけあれなにがしたいのかわからないけどな
なぜアンギラスボールに当たりに行ったのか謎 減点するとしてどうするんだそんなの
「はるか格下相手だと遊ぶ」みたいな感じか？ >>541
チタノの突風は高層ビルを壊せなかったのかそれとも壊す描写がないのか
前者なら初代モスラの方が上だと言えるけど、後者なら初代モスラが上とは言い切れないのでは？ >>546
後者だなあ
ただ超高層ビルを倒した例が初代モスラくらいしかないんだよな
少なくとも描写だけは抜きん出ている チタノみたいに風速○mって設定がありゃ話が早いんだがなぁ(ちなみにチタノは風速320m) 原色怪獣怪人大百科によれば初代モスラは風速500mだそうな
これは期待できるな 暇だったから初期シンゴジとFW新轟天号項目追加しといた >>549
後期２代目の行動をほぼ封じれる突風を上回ってたら、並みの100m級でも完封じゃないか
50m級なんかでは遠距離から風起こしているだけで何もできない
いよいよ富士山組超えが見えてきたのでは ゴジラ東宝怪獣大図鑑によると風速70mらしいが…
あと、軽く調べたらゴジラ大辞典にも同様の記述があると紹介してるサイトがあった
https://blogs.yahoo.co.jp/hirano282828/40634697.html >>552
うむー
記述が別れてるのか
まあガバガバだしなあ
ちょっと明日程度にゴジラ大辞典開けてみるわ 風速について調べたんだけど風速60mでは街灯や電話ボックス、トラックの横転や一部木造家屋の崩壊が発生する程度らしい
高層ビルを破壊した実績を優先するなら風速500mの方が信憑性が高いんじゃないかな？ どうするんだこれ
低く見積もるルール的に言えば70mの方を採用だが、風速70mじゃビルは壊れないと思うんだよな
かといって500mの方は昭和設定特有の誇張臭いし(風速500mだとビル倒壊とかそんなレベルじゃない)
間をとってチタノと同程度くらいにしとくか？ >>555
とりあえず明日ゴジラ大辞典確認するわ
あれば要議論、なければ500m採用でいいだろ >>556
東宝怪獣大図鑑という書籍にも書いてあるらしい以上、どのみち議論は免れんだろう >>552
これほんとに確認したのか？
70mや500mはネットの情報見ただけとかいう落ちじゃないだろうな 前期二代目はモスラの突風に転倒
後期二代目はチタノの突風にジリジリ前進
ぶっちゃけ後期二代目ならジリジリ前進or転倒はしないが前進もできない
って感じになる気がするが
モスラの突風がチタノ以上だとしても後期二代目にはまともに効かないだろう 前期二代目がチタノの突風を食らったら対モスラ時みたいに転倒してたかもしれんし 二代目の前期と後期はほとんど別物ってくらいに違うから比較対象にはならないんじゃないかな？
ここは差の無い建造物への実績のみで比べるべきだと思う
自分が確認出来た映像の範囲だとチタノの突風実績（対建造物）はメカゴジラ2が破壊して散らばった瓦礫（10m四方？≒2千t）を軽く吹き飛ばしたのみで壊れかけのビルがさらに壊れるみたいな事は無かった
無傷の高層ビルを破壊した初代モスラの方が実績として優れてる
実績＞設定として扱うスレルールとしては突風の威力は初代モスラ＞チタノで間違いないと思う
今後は風速の設定数値は熱線の温度と同じで参考情報程度の扱いがいいんじゃないかな？
風速500mや320mっていう常識はずれな数値から正しい破壊規模を推測出来て描写との整合性を指摘出来るなら別だけど…（60mまでは気象資料が存在する）
wikiに書くなら実績のみを書く方向で >>561
俺も見たけど、描写だと初代モスラの方がかなり上回ってるのは事実なんだよな
やっぱり描写>設定な以上、初代モスラの突風はチタノ超えでいいんじゃないの ちなみに一応今は温度は参考程度として扱われている（バーンスパイラル90万度<HU100万度みたいに）
しかしそれは設定と実績が釣り合っているからで、設定と描写が乖離している場合はVS熱線<後期2代目熱線みたいなことになる
そんなわけで今回は明らかに後者なので、初代モスラはチタノを超えるとして全く差し支えないと思う 実績云々言うのであれば、高いパワーと圧力耐性をもつ後期2代目の突進を阻んだ実績があるチタノの方が上じゃないの？
高層ビル壊すのと後期2代目を大きく足止めするのであれば後者の方が難しいと思う >>564
阻んだといってもじりじり前進してるからな
結局メカゴジラのスペースビームに助けられてる >>564
比較を行うには条件が同じでないと不可能
高層ビルを破壊する事と2代目を足止めすることは根本から異なっている
現在判明している事
1、ビルという同一条件に対する実績に於いて初代モスラ＞チタノザウルス（ビルを壊せるor壊せない）
2、チタノザウルスの突風で2代目の足止めが可能
2を分かりやすく噛み砕けば突風にビルを破壊するだけの威力が無くても2代目をある程度足止めすることが出来る
※ただしこの事柄は2代目の突破力を下方修正するものではなく100m級を凌ぐとされる近接能力であってもチタノザウルスと同等の突風であれば足止めが可能という基準点になるだけである
上記1、2の優劣は共通項が無いため判別不能
チタノザウルスの風圧（未知）2代目の突破力（未知）という2つの不確定事象同士の比較は基準としては相応しくない
1、2を関連付けて導ける結論は
初代モスラは2代目を足止めすることが可能なチタノザウルスより強力な突風を発生させることが出来る >>566
これはあるな
FWモスラは突風で改造ガイガンを多少足止めしたが（チェーンソーで脱出されたが）、その突風は小さい瓦礫程度しか飛ばせない代物だった
壊れかけのビルは当然無傷
チタノより劣るFWモスラですらこれなので、怪獣に対しては突風というものはかなり有効に思える
初代モスラの突風は描写上FWモスラどころの話ではないからな
100m級でも相当な有効打だろう 初代モスラの突風について考察
まずFWモスラの時点で、400m程度の中距離から100m級の改造ガイガンを足止めして見せた
チタノザウルスも中距離から、100m級を上回るパワーを持つ2代目をほぼ足止めした
初代モスラはこれらより上
しかもこいつはただ飛んでるだけでこの被害を起こした
なので、初代モスラの突風を突破したかったら以下のいずれかが必要
・並みの100m級を遥かに上回るパワーを持つ（最低でも２代目を超える）
・中距離以遠から遠距離技で攻撃できる
・初代モスラより高い高度を飛ぶ
どれかがないとまともに攻撃すら出来ない
書いてみると突風が凄すぎるから完全に空爆組だな 俺の意見ではもう初代モスラは100m級の壁も突破しており、第２の空爆組であるCランクまでいけるポテンシャルがあると思われる
>>568を満たすやつがなかなかいないから
ただCランクだとギャレゴジなどのパワー自慢や本格的な空爆組が増える
でもビオゴジやバトラ幼虫程度なら突風で完封だろうし、ギャレゴジは遠隔の射程が短すぎるから有利がとれる
メガギラス以上は高度やスピードで上をとられて無理くさい
ギャレゴジの左なんかどうかな 今モスラを見直したが、ビルを破壊した、という文面だけが一人歩きしてないか？
まず東京のシーンでは原子熱線砲を結局吹き飛ばせず、都市破壊についても瓦を飛ばした程度
ニューヨーク襲撃に関しても、飛ばしたものは大半が車や電柱といった軽いものばかりで、明確に破壊したビルは4棟のみ
そのうちの3棟はモスラにかなり接近(距離にして約数十m程度)されたのにも関わらず一部分を破壊されただけに留まり、
ここで言われてるように大きく倒壊したと思われるのは、モスラが同様に接近した1棟のみ
またその1棟に関しても壊されたのはビルの上層部のみであり、破壊されにくい下層部が破壊された様子はない
他にもモスラが100～200mほど接近した建造物はいくつかあるが、それらには明確な損害はほとんど見られない
ビルを破壊したとだけ書けば聞こえはいいが、
その全てがモスラが数十m近くまで接近した結果であり、またそれだけ接近しても大きく破壊できたのはたった1棟だけ
明らかに低く見積もる描写の方が多い上に、高く見積もれる描写もはっきりいってそこまでスゴくない
この程度じゃ昭和ラドンの衝撃波や強風と対して変わらないように思えるが 結論からいうとゴジラ大辞典に風速７０mは書かれてた
https://i.imgur.com/F6RaKGW.jpg
しかし俺も描写が違いすぎるために、初代モスラ＞チタノザウルスだと思う >>570
たしかでかい橋を壊してた記憶があるけど
あとチタノも「瞬間」最大風速が320mってだけなんだよな
間をとって初代モスラ＝チタノザウルス辺りが妥当だろうか
まあ少なくともFWモスラよりは強かろう 建築的にみると今の技術のビルと当時の建造物じゃ耐久性が段違いだからな それに追記だが、初代モスラは特に破壊活動をしようとしたわけではないというのもポイントでは？
飛んでるだけで強風を出せるってのは大きな利点
ほぼ常時チタノ並み（もしチタノ並みとするなら）の強風を出せるって、事実上の空爆だ
指向性の方法でしか突風を出せない他のモスラやチタノザウルスと違い、初代モスラの常時突風はそれなりに評価すべきものだと思うが 初代の耐久性っていくら命が少ないったって実質前期二代目のショボい爆発もない熱のみの熱線ブレス一発でダウンだし >>575
命が少ないのもあるが、６割程度に小さくもなってるぞ
あと一応キンゴジ見る限りでは森くらいは爆発させられる >>571
実際に描写を確認してわかったが、風速70mは当たらずとも遠からずだと思うわ
というのも、建造物を壊す描写に比べて壊せない描写が多すぎる
モスラがいた位置から精々数百mの距離にあった原子熱線砲をほとんど動かせなかったことや、
明確に接近してもビルを破壊できないこともある等、低く見積もれる描写の方が圧倒的に多い
少なくとも、今まで言われていたような対建造物実績は崩れたし、また設定においてもチタノよりはるかに劣ることが明確となった
この描写や設定から見るに、対怪獣では遠～中距離からの強風はほぼ嫌がらせ程度にしかならず、
かなり接近すれば平均的な50m級相手ならダウンくらいは奪える、程度だろうか
いずれにせよ戦局を大きく動かすほどの要素とは言い難い >>577
FWモスラの強風程度でも改造ガイガンは動けなかったんだが……
その辺はどうなんだ？ >>578
動けないだけじゃなあ。
風だけでやられた怪獣なんているのか？
何の遠隔攻撃もないコングみたいな奴ならともかく、
初期2代目以上の遠隔持ちなら、
結局負けるんじゃないか？ FWガイガン自体120m60000トンと怪獣の中でもかなり密度が薄く、武器重視なためこれといったパワー描写や設定がない
となると精々FWガイガンが割かし強風に弱い程度になるんじゃないの？(チェーンソーでごり押し突破可能なため評価上はほぼ無意味) そんなもんか
これを機に昭和の隠れ強豪であろうチタノザウルスでもいれたらどうだ
長所
・グロッキーの2代目を数百m蹴り飛ばすパワー、２代目との格闘でもそれなりに善戦
・上空の戦闘機を落とす高いジャンプ力で対空も問題なし
・パワー自慢の2代目をある程度足止めした突風
・戦車砲撃、戦闘機のミサイル程度なら無反応と高い衝撃耐性
・桂さん操縦のため情け容赦なし
短所
・超音波に弱い
・結局格闘では２代目に及ばなかった
・風以外に遠距離武器がない
こいつなら富士山組超えるだろ
格闘も2代目に善戦した以上100m平均くらいはあるだろうし 昭和で富士山組越えられそうのファイヤードラゴンくらいじゃね ここまでのレスをざっと見て思ったのは
特にパワーに秀でた描写の無い100m級なら瓦礫が吹き飛ぶ程度の突風でも足止め出来るんじゃ？
ってこと
初代モスラにせよチタノにせよ富士山組より上に置いても大丈夫じゃない？
加点要素の多そうなチタノはもう少し上まで行けそう
ファイヤードラゴンも最低ラインで富士山組の左は確定かな？ いや、何が大丈夫なんだよ
富士山組はむしろそのパワーを評価されて今の位置にいるのに いつも思うんだけどなんで強風がそんなに高評価なの
あんなの精々足止めや嫌がらせだろ、そんなことを続けたところで勝ち目はない >>584
パワー（突破力）の扱いって富士山組と二代目ってどっちが上の扱いだっけ？
自分は二代目＞富士山組の認識だった
富士山組＞二代目なら突風持ちで富士山組越えは無理だと思ってる >>586
ちょっと待って、"平均的なパワーの100m級"なら足止めできるって話だったでしょ？
なんでそこで平均的でもない2代目が出てくんの？ 何千メートルも巻き上げて叩き落とすみたいな真似できるなら戦力として十分だが、
流石に風だけでやられた怪獣なんていない。
モスラの場合、切り札の鱗粉と併用すると鱗粉が飛び散って効果が無くなるだろうからなおさら。 >>587
あー
50mの体格でも100m級と殴り合えるのが二代目って思ってた
100m級すら軽く凌駕するくらい高い評価なのね
なら前提が違うわな
忘れてくれ 今のところ風で最大の戦果をあげたのは初代ギドラなんだよな
羽の風圧であの最終２代目を転倒させたっていう驚異的実績
接近拒否ができるからVSゴジラに勝てるんじゃね？ VSゴジラって基本的に遠距離から熱線撃ちつつ隙を見て接近みたいな感じだろ
近づけないならそのまま熱線を撃ってるだけ >>592
遠距離戦なら手数で初代ギドラ有利じゃね？ 初代モスラは100m級の近接しかできない奴相手には優位に戦える(勝てるかは知らん) ってもいくら後期二代目のスペックが50m級クラスから見てぶっ飛んでるとはいえ体重は結局50mクラスだからな
それを転ばしたからって100m級の奴を転ばせるとは思えんが >>595
2代目は突進してくる78m9万1千トンを逆に突進して打ち勝つほどの突進力の持ち主だからなあ
それほどの超驚異的なパワーの持ち主
後期２代目を転倒させられるならVSゴジラにも有効打でしょ もうその論調はいいって
重要なのは強風で足止めしたとして、その次はどうやって攻めるのかだよ
足止めだけじゃ敵は倒せない >>596
これみると二代目って
⑤描写・実績と設定に矛盾がある場合は前者優先。
矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない。
に引っかかるよな流石に2万tじゃ無理だろう
ボブサップが1人で白鴎4人分とどつきあいして弾き返すレベル
たぶん後期二代目は最低でも4～5万tはあるはず >>598
後期は全員パワーがありすぎる
チタノザウルスがキック一発で2代目を山を飛び超えるほど吹っ飛ばしたりしてる
またジャンプで上空の戦闘機を落としたりもした
メカゴジラも３万トンのアンギラスをキックで数百m飛ばした
初代ギドラは首１本でアンギラスを軽くあしらい転倒させたが、２代目にはパワーで互角だった
後期２代目は描写がインフレしまくっているから、２代目がすさまじい脚力をしていたとする方が納得いく ２代目ゴジラwikiに書いてみた
なんか異論があればお願い 突風の扱いなんだが、指摘されてる通りトドメにはならないって点は正しい
だけどスレ的には手詰まりで勝ち扱いにはなる
ただ自分が気にしてるのは突風持ちの突風継続時間なんだわ
突風が主力のチタノでさえ数分の突風で他の攻撃に移ってるんだよね
足止めがあるのは有利になるけどやっぱりそれ以の決め手が欲しい気がする
それに手詰まりって具体的にどのくらい維持したらいいのかね？
自分のイメージとしてはモスラ対ゴジラの幼虫糸グルグル巻きとかSX3のデスゴジ冷凍が手詰まり状態だと思ってる >>601
手詰まり自体は例えば同じメカ逆で言うと、生き埋めにされた2代目ゴジラをチタノザウルスが延々とストンピングしている状態かね
１時間くらい戦闘不能になるか、逆転要素がないことを指すと思う
逆転要素のなさだと、例えば技巧で容赦のなさなどが肝心になる 追記するとチタノ自体、コンピプレーで輝くような怪獣なんだよね
突風で足止めしてスペースビームで追撃とか
そこそこ近接が得意なチタノが前衛で、不利になったら援護とか
ただ突風がチタノ>初代モスラな以上、よくある50m級には突風だけで十分手詰まりに出来るだろうと思う
平均的50m級には突風で完封可能
平均的100m級には足止めくらい 強風程度なら何らかの遠隔攻撃があれば手詰まりにはならないんじゃ？ >>605
２代目がじりじり前進した際、熱線を撃つことが出来たのか否かで話が変わってくると思う そもそも、チタノ自体ずっと突風出してるわけでもないんだから手詰まりも何もなくないか
他の怪獣にしたって、怪獣の遠距離攻撃すら封じるほどの突風を寸分の隙もなく放ち続けるって普通に無理だし、出来たとしてもそういう戦法はとらないと思う >>607
そう考えたら突風ってショボい攻撃だな
せいぜい足止めか相手を転ばせる程度
一番ましなのが接近拒否で使える初代ギドラか https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa/pages/46.html
初代ギドラ書いてみた
しかしこのスレって対空がほんとに重要なんだな
初代ギドラがVSゴジラに劣った理由も対空だったし チタノにしろモスラにしろ風で二代目を足止めしたのはほんの数分なのに
一時間その状態が続けられるとか
飛躍しすぎだな。
自分が先に疲労しかねない。 これ書いていいかわからんけどさ、そろそろ鎧モスラ下げていいんじゃねーの？
確かに攻撃力はトップクラスに高いし、耐久に株を落とす描写がないってのもわかる
ただ、今までも指摘された通り、食らった攻撃が(上位ランクとしては)あまり強くない
加えて、最近の風潮から言って食らった攻撃の種類が少なすぎるってのはかなりマイナス要素のように思える
現在では食らったことのない攻撃は体格相応に見積もることになっているが、
下位ならともかく、上位ランクにおいて25m20000tの体格相応耐久ではあまりにも心許ない
例えば貫通技や冷凍攻撃等、鎧モスラが食らったことのない攻撃または高い耐性を持つことを証明できない種類の攻撃をを食らった場合、
少なくともこのスレのルール的には相当効果があることになってしまう
鎧モスラがそれらの攻撃を持つ怪獣やメカに負けるかはともかくとしても、Aランクというトップクラスの位置に居座るには些か不安要素が多すぎる
グランドギドラがC+降格したことによる実績評価の低下もあるし、安定性においてはモンスターX辺りより劣るはずだ スーパーX3もそうだが劇中でダメージ描写すら無いのに
体格相応にされるってのは偉く不利なルールにしたもんだ。 >>612
まだSX3は過去のSXの描写があるぶんマシだぞ
お陰で衝撃耐性はそこそこ貰えたからな 耐えられる根拠がないのに最低でも体格相応は貰えるって相当優しいと思うけどね >>611
確かにもうFWゴジラとかと戦ったら負けそうだし、対応力は確実に下だろうな
しかしあの一撃必殺のエクセルダッシュバスターはいまだ凶悪と言わざるを得ない
ただモンスターXに関してはあいつあくまで格闘重視だし、対空も描写されてないからまだ上だと思うんだよな
デストロイアも近接は最強クラスだが対空に難あり
さらに恐らくこの２体は直接対決でも鎧モスラが勝てるのは間違いない
下げるとしてもFWゴジラの右辺りが限界じゃないかね >>615
俺が言ってるのは対応力の話
直接対決はまた別だ もし、主張してる優位性が「モンスターXやデストロイアより対空で勝る」程度であればやはり鎧モスラは下げるべきだと思う
モンスターXは対空が低いととれる描写はないし、地上怪獣相手とはいえ一度も外してない等命中精度も悪くはない
デストロイアも一般的な飛行能力はあるため対空が低いわけではない
相手が高い機動力の持ち主ならいざ知らず、普通に飛べる程度の相手にそこまで遅れをとることはあるまい
逆に、この二体が手こずる機動力の持ち主なら鎧モスラもある程度は手こずるだろう
対空において、少なくともランクを左右するほどの大差があるようには思えない
耐久における差を見ると、モンスターXは全体的に高い耐久描写があり、体格も割合大きく、攻撃を食らってからの反撃も異常に早い
鎧モスラは食らった攻撃の威力、体格、ダメージ中の反撃の早さ等いずれもモンスターXに大きく劣る 鎧モスラは一切ダメージ描写が存在しないどころか前進を止められ事すら無いが
モンスターXは普通にダメージ描写は有るからなあ。
FWゴジラの攻撃のがグランドギドラより重いから
完全勝利してる鎧モスラより高評価になるのか？
両方が同程度のダメージを受けるから
より重い攻撃を受けた方を評価すべきってなら判るんだけど。 >>618
・FWゴジラの熱線等のグランドギドラの攻撃をはるかに上回る威力の攻撃を食らったら耐えられる保証がない
・自身の耐久を突破された際に、どれだけ戦力を維持できるか、またどれだけ早く復帰できるか不明
ってのは今までも指摘された部分だが、今回は加えて
・鎧モスラが食らったことのない種類の攻撃には、少なくとも現時点では体格相応の耐久しか貰えない
という点において明確な減点がある
これだけの不安要素がある以上、どこまで下げるかはともかくとしても、流石にAランクからは下ろすべきだと思う >>619
まあ冷凍攻撃程度ならそれほど心配する必要もないと思うけどな
SX3と新轟天号くらいしかないから、直接対決でも勝てるだろう
問題は貫通技だが、シンゴジ程度しか思い浮かばないんだが >>620
むしろ、真正面から直線的に突っ込む戦法をとる鎧モスラと大技狙いの轟天って相性最悪じゃね
貫通技に関してはメカゴジラ2のフィンガーミサイル、モゲラのスパイラルグレネードミサイル等もそうだな
それに鎧モスラが食らったことのない攻撃は何も冷凍や貫通だけじゃない
切断技や強酸やODなどの化学攻撃(毒は一応ダガーラである程度耐えられる保証有り)等もそう
切断技は刃物状になってる羽根の側面部であれば耐えられるかもしれない
話がややこしくなっても嫌だから端的に言うと、
今まで指摘されていた不安点＋耐久体格相応評価による減点＋グランドギドラ降格による実績評価の低下から現状維持は難しいのではという話
まあ現状維持にするにしても下げるにしても、鎧モスラの再評価は必要だと思う >>621
今のところFWゴジラの右という意見が出ているようだが
俺もその辺りが妥当だと思うんだよな
理由としてはFWゴジラ除いたB+の面子にほとんど勝てるから
確かに貫通などの弱点はあるが、そのような怪獣はまだ少ないし、なにより高位のランクにこれだけ勝てるというのは安定性の証明だと思うんだよね
グランドギドラの落ち幅と大体一緒というのも大きい
Aから落ちるべきというのは同意 >>622
今のところ鎧モスラの耐久の最大値はグランドギドラの攻撃(過去スレより50mやや上程度の火力)を無効化出来る程度
B+以上ともなれば100mトップクラスの火力の応酬だし、安定して勝てるとは限らないのでは？ >>623
うーんそんなものか
まあ100m平均なら無傷で防げるとしたらスペゴジ(VSゴジラ通常熱線で無傷)より防御力は多少上程度かな
ただ福岡にしろスペゴジは弱点がある上に決め手に欠けるところがあるので、最低でもスペゴジ(福岡)よりは上だと思う >>624
俺個人としてはやはりモンスターXの左が妥当だと思う
モンスターXは格闘能力と耐久の高さは言うまでもなく、遠隔でも極めて高い威力と速射性を併せ持つ高性能な技を持ってる
体格的に見ても特にこれといった弱点はなく、安定性ではモンスターXの方が上回りそう
バニゴジはやや不安定なのでこれよりは上として、モンスターXの左かなと
でもまあ最悪Aランクから下がればそれでいいよ 反論がないようなので鎧モスラをモンスターXの右に移動
A カイザーギドラ
B+ FWゴジラ デストロイア（完全体） モンスターX 鎧モスラ デスゴジ スペゴジ（福岡） wiki見て思ったけど、オルガってそんなにアホだったっけ？
UFOの残骸を利用しゴジラを転倒させた攻撃などはそれなりに知性が見られたんだが
元がミレニアンだし
終盤の大口開けてミレゴジに迫って自滅したのは大幅減点だけど、プラマイゼロ位じゃないの
あいつの失敗は肉体を得ることに固執したことだ 「対処事態研究」のB班監督助手の小串遼太郎のインタビューによれば、シンゴジの歩行速度は時速10.5kmだそうだ
この本はインタビューを除けば公式見解ではないと但し書きがつけられているけど、インタビューではっきり言ってるから公式見解なのは間違いない
移動速度ははっきり言って遅すぎだな ごめん「事態対処研究」だった
まあ移動速度が遅くても、描写見る限り目標を狙うための最低限の素早さはあるみたいだから大勢に影響はないかな
ただこれでは攻撃を回避したりはできないし、遅すぎて足による近接攻撃は全く望めないってくらい 時速10.5㎞か、となると過去スレの第2形態と同程度(約時速13㎞)という推測は概ね正しかったってことだな 確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
DWSLI そういやFWゴジラも寒さに弱そうだな
結局南極で封印されてるし、パンフに「弱点は寒さ」とか書かれてるし
シンゴジはどうなんだ？ >>633
シンゴジも弱そうに思える
シンゴジの動力は熱エネルギーだし つか冷却に強いゴジラっていたっけ？
バニゴジは強いっていうか冷却をもはや受け付けない体質になってるだけだし
エメゴジはやたら体温が低い設定だがあいつはそもそも“ゴジラ”じゃないから論外だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
