ゴジラ強さランクスレ7
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【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa
【参戦条件】
①東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
②過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
③スマホゲー等の一時的なコラボは除く
④強さの確認がある程度容易である
※①と②はどちらか一つに当てはまってれば良いものとする
【ルール＆注意書き】
①舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
②基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
③議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
④劇中の実績・描写、書籍などの資料設定、関係者コメントなどを基準に、
それらで判断できる最低の範囲内で評価。
⑤描写・実績と設定に矛盾がある場合は前者優先。
矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない。
⑥設定に関しては、パンフレットや東宝が監修した公式資料以外は認めないものとする。
⑦耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、耐性は怪獣における
平均レベルを前提に考察するものとする。
⑧劇中で実際行った戦法か、その怪獣の能力・判断力で行える
範囲内での戦法のみ有効。たらればは考慮しない。
⑨最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
⑩同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
⑪新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。
過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること >>310
もし本当に熱オンリーってソースあるならSX3戦は変わるかもしれないな
SX3の熱耐性は抜群だ >>311
尻尾砲台はガス欠寸前でないと出せないぞ
第５波の中盤からだし ＞粒子ビームだから熱+物理って記憶してたけど違った？
描写じゃ熱で焼ききる前にビルぶっ壊してる背鰭熱線と尾はそれで結論づいてるよ
ただ口からのはバーナー理論のままだから いや、バーナーも普通に熱+圧力よ？
ガスバーナーなんかまさにそうで、熱で融解しガスの圧力で吹き飛ばすというのが一般的な仕組み
多分シンゴジの口熱線は熱で融解し粒子で吹き飛ばす技
そして口熱線よりも熱が低く熱が作用する前に圧力でビルを貫通切断してるのが背鰭や尻尾の熱線だと思う っても口熱線は描写からみても明らかに溶解からの切断だからな
圧力ってもVS熱線の爆風圧力と同じ風圧的な圧力でしょ
背鰭熱線は描写からみても圧力のみの切断だし
口熱線の比率が熱7の圧力3だとしたら背鰭熱線は熱3or4の圧力7or8くらいでしょ >>316
いや、まとめwikiや過去スレ見りゃわかるけど口熱線の圧力は粒子の衝突による圧力という扱い
以下、まとめwikiの文を抜粋
>ビルを一瞬で融解する熱量と、熱による補助が低い場合でもビルを0秒で貫通する貫通力を有する。
それに、熱による溶解が先に来てることはあくまで熱の高さの証明であって、粒子による圧力が低いことの証明にはならんでしょう ちょい気になるが、シンゴジの射程10kmってどこから来たんだ？
総辞職ビーム見る限り周囲は３kmちょいしか焼けてないぞ >>319
それはB2が目標との距離が13km以下になれば爆撃できるってだけでしかない
現実問題どっから爆弾落としたのかなんて全然わからん
今調べたらランクスレ４で適当に決まってるだけだし シンゴジラ完成台本めくってたらB-2の高度は高高度と書かれてた
高高度は大辞林いわく7km以上だから、まあ射程7km（正確にはシンゴジの大きさ差し引いて6.9km）は保証されてるな
10kmから7kmに落ちたとしてなんか影響でるかね >>318
広範囲で地面が焼けてるのは殆どが最初の熱焔の成果じゃない？
地面に熱線が着弾してるシーンは銀座新橋浜松町だけだし基本は上空に向けて撃ってたと記憶してる >>322
一応凪ぎ払っているけど被害は3km前後しかないな
まあ完成台本に従い射程7kmでいいでしょ ググったらmopの投下高度が約10kmって出てきたんだけど >>324
ならやっぱり10kmだな
そもそも前スレ4みたらMOPの爆撃高度をソースに1万m（10km）って決まってる
>>320は適当に決まったって言ってるが嘘じゃねーか… ユニバの映像って特典で挙げられたりするんだろうか
公式続編である以上DVDの特典とかで出てほしいわ 動画見る限りだとユニバゴジラってパラレルじゃないの？
「東京に現れた個体と同一」とは言われてるけど、映画の個体と同一とは言われてないし
というかまず、映画の続編って話はどこで言われたことなの？
正直、能力は全く違うわ映画のラストとも噛み合ってないわ尻尾に人が生えた件もガン無視だわで続編と言える要素は皆無なんだけど >>328
そりゃ映画の個体と同一なんてメタメタしい話作中で言うわけないと思うけどね
魚拓で調べたら『あの"破壊神"ゴジラが』とシンゴジみたいなこといってるけど
http://web.archive.org/web/20170618093510/http://www.usj.co.jp:80/universal-cool-japan2017/godzilla/ >>328
普通に考えれば映画のどこかで別ルートに分岐したパラレル設定だと思う
だからランクに入れる場合は（ユニバ）みたいに別扱いにしようってなった
でも鮮明な映像ソースが出るまでは保留しようって感じだね
スレ民全員が実際に見てれば議論出来るんだけどねぇ～ >>330
ランクに入れたら別には賛成だが、シンゴジの参考にはしようって話じゃなかった？
耐久や命中精度には参考になるだろ >>331
参考に出来るだけの映像ソースが無いんじゃない？
熱線自体殆ど使ってないって上で言われてるし
感知範囲も映画版よりかなり狭そう
それに加点要素になりうる近接能力の向上は映画版にフィードバックしないのに命中精度や耐久だけフィードバックさせるっていうのは公平性に欠けないかい？
素直に全く別扱いの方が禍根が残らないと思う >>332
別に俺は近接能力の向上はフィードバックしてもいいと思うけどね
『史上最強クラスのパワー』を立証しており、設定と全く矛盾していない >>329
要するに「東京に現れた個体」という台詞だけでは映画のシンゴジと同一とはならないということ
映画の続編であることを示すソースも今のところ提示されてないし、今の段階では別扱いが無難だろう
>>331
あまりに能力が違いすぎるし続編であるソースもないし、姿が同じというだけでは参考にはならんでしょう
パラレルでも姿が同じなら参考にしていいって扱いなら話は別だけど ユニバは長所も短所も採用すべきでしょ
近接パワーはまあ全力だとそれくらいのパワーだったんだろということになるし、小型機外したのもそれなりに小回りが効いたやつには外すこともあるんだな、となる
>>329見る限りシンゴジと同一個体という設定っぽいし続編かパラレルかはおいといて、参考になるだろ
シンゴジスタッフ（C班監督）が作っている東宝監修だし >>335
ならないよ
言われてるのは東京に現れた個体と同一ということだけで、映画のシンゴジと同一かは不明
もしあの描写を参考にするのであれば、ユニバシンゴジが映画のシンゴジと同一であることを証明する必要がある >>336
東京に現れた個体ってシンゴジ以外にもう１回出現したとでも？
"あの破壊神"という言い方からして同一でしょ 前提として現状正確な確認不可能
確認できたとして、映画の個体と同一かも不明
同一だったとして、本調子か不明(戦闘開始直後原子分解ミサイルをぶちこまれてる)
…むしろこの状況で何を参考にするの？本気で謎なんだけど
>>337
だからあのユニバ世界自体が映画とはパラレルである可能性が高いということ
あの破壊神という記述も所詮設定ですらない宣伝文句でしかないし、映画との矛盾や大きな差違を覆すほどの根拠とは言い難い >>338
そりゃ今すぐ参考にすべきなどとはいってないぞ
映像荒いしろくに確認できんからな 背鰭熱線や尻尾熱線が使用できずに感知範囲も劣化。
飛行物は熱線で撃ち落とす習性のはずが尻尾による打撃を多用する。
これだけ違うといくら同一個体と言えど2代目の初期とメカ逆以降くらいの差がある。
重要なのは同一個体か否かより同一の能力か否か。
進化の方向によって能力の変動が顕著なシンゴジにとってパラレルは重要な意味がある。
パラレル扱いへの具体的な反論も無くランク自体別扱いにする方向なら無理に互いに参考にするべきではない。
上で書かれてる通りこの件は保留すべきで半端に議論を進めるべきではない。 映像云々はさておき、ユニバゴジラの扱いはさっさと決めておくべきかもな
ただ、現状ユニバゴジラを参考として扱う必要性は極めて低いと思う
綺麗な映像が出てきたとして、
シンゴジとユニバゴジラは同一の存在あるいは戦闘能力なのか？ユニバゴジラはミサイルで弱体化していないのか？
恐らくこれを決めるのにまた何十レスも消費するはず
で、そうまでして得られる情報は精々パワー評価微上昇&命中精度微下降チャージ時間ちょい増程度で、
とてもじゃないがランクを変動させるような要素じゃない
はっきり言って全く割りに合わないよ USJは確かシンゴジラwalkerあたりに『シンゴジの続編』とか書かれてた気がするけどなあ
また探してみる 今のうちに次スレをどこに建てるか、ワッチョイ有りなのか決めといたほうがいいんじゃないの
でないとまた有耶無耶になるぞ 別のシーンで切り口拡大してみた
やっぱり溶断に間違いないだろ
となると熱耐性持ちの相手にはそれほど効果がないのでは
https://i.imgur.com/2XaQZ37.png さらに口内熱線のシーンもすべて確認したが、ビルそのものを融解させた描写は全く確認できない
すべて溶断
ビルを丸ごと融解させる描写があるならどこそこと出してほしい 背鰭熱線は全く爆発が起こらなかったってわけじゃなく、貫通した後に爆発が起こってるから熱補助が少ないって話だったろ
当時のレスより抜粋
1060 本当の怪獣はこれを書き込んだ名無しです sage 2017/04/14(金) 00:00:00
>>1056
熱による貫通補助について考察してみた
粒子ビームっていうことみたいだから粒子一粒を弾丸と仮定してみる
熱補助による貫通力強化とは弾丸自身が発する熱量によって着弾する対象を熱して物理的強度を下げることで貫通力を伸ばすことと定義。
劇中描写から夜の東京の時の熱線は、着弾によって弾丸の運動エネルギーが殺される前に対象を融解、液化し抵抗をなくしていると推測できる。
個体を液体にまで変化させているため、非常に高い熱補助を受けていると考えられる。
ヤシオリ時の熱線の破壊描写を確認すると、「熱線がビルに接触」→「赤熱なしで貫通」→「爆炎（赤熱融解？）」
この場合、弾丸が対象を赤熱させるだけの熱量を与える前に破砕貫通していると推測できる。
この場合多少の影響はあるが、対象を弾丸の運動エネルギーが殺される前に赤熱すらさせていないため、そこまで高い熱補助を受けていないと考えられる。
俺も確認してみたが、ほぼこのレスの通りだったぞ
一瞬の出来事だし静止画じゃそりゃ確認できんよ まず熱補助０とは言われてないでしょ、あくまで低いって扱い
それを踏まえて、上の切り口を拡大した画像でも特に貫通直後に爆発って説を否定するようには見えないなぁ
確かに熱線が通った後は爆発してるが、熱線がまさに着弾してる箇所については爆発も赤熱もしてないように見えるけど… >>348
いや>>345で赤熱してるじゃん
さらにいうなら切断面がどろどろに溶けてるぞ
これが溶断でないなんて嘘だろ 斬ってる瞬間を完全GIF化した方が早いな
こりゃ間違いなく溶断だな
https://i.imgur.com/bJgKoYN.gif >>351
自分でつくっておいて見落としてる？
熱線が通過した後に赤くなってるじゃん
画質悪くて見えないのか？
何も熱が0なんて話じゃなくて背鰭熱線は口熱線ほど熱の恩恵を受けてないって話
>>348を否定するような映像はないけど？
>>345の画像も3～4フレーム前は赤熱してない >>352
じゃあ別のところでもっと分かりやすくしようか？
同時に赤熱してるでしょ
https://i.imgur.com/7Y5W8js.gif 久々に伸びてるな～と思って覗いたらシンゴジ下げ派がまた頑張ってるだけか～
お前らシンゴジ大好きだなw >>346についてだが建物を融解させる熱量ってどこから来てるんだ？
夜のシーンで建物が丸ごと蒸発したところなんてあるか？ >>353
一番上の熱線は赤熱前に通過してる
>>351の上の二本も同様
口熱線と同等の熱量ならあり得ない現象
>>355
総理のヘリを撃墜する直前のビルを纏めて凪ぎ払うシーン
シンゴジに一番近いビルがほぼ消滅してる >>356
そのたった一例だけかよ
他ほぼすべてのビルは単なる溶断なのに
普通に考えたら超至近距離で受けたら融解するとかそんなのじゃないの？ >>356
なるほど、確かにそうだな
しかし同時に赤熱化しているやつもある以上、熱補助はある程度は受けているのでは？
まあ一定の貫通力は保証されるが
またこの原理だと、10km先だと流石に威力も減衰するだろう（実際口熱線のビルの融解は明らかに近距離のみの現象）
背中熱線の実績はミサイルや無人戦闘機を除けば近距離のみ
その辺りはどうなのか >>358
至近距離のビルは他より細い感じだね
同じシーンの一番最後のビルは熱線通過後に着弾点の上下熱線二本分位が消失してるからそこまで急激な距離減衰は無さそうだと思う そういえばこのスレって戦闘開始距離に関するルールって無いと思うんだがその辺も整理しておいた方がいいのでは？
近距離タイプも遠距離タイプも不平等無い程度の開始距離ってどの程度が適正だろうか そういやこのスレでの融解ってどのくらいの位置付けなの？
今まで熱が高いとされていた熱線だって、ビル他建造物に着弾しても炎上こそすれ別に融解はしなかったわけで ざっと戦闘距離について考えてみた。
・近接のみの怪獣は踏み込みや腕の長さを考慮して自身の身長と同じ距離とする。
・遠距離持ちは劇中での最大距離とする（FWのように宇宙まで届くとしても対地の場合地平線に隠れない距離約37kmを上限とする）。
・二体の怪獣を戦わせる場合、両者の戦闘距離の平均を開始距離として扱う。
例）VSゴジラ（約1000m）対ギャレゴジ（約100m）＝550m
上記を仮案として問題点はX星人母艦（日本～南極）やFWゴジラ（地上～宇宙の隕石）、シンゴジ（対空10km）については近接メインに対して依然として強力なアドバンテージが残る点。
フィールドについてはビルや湾などあらゆるものがある場所とのルールがあるため、距離についてもルールを設けることも有用だと思われる。
可能なら詰めてみたい。 >>361
ビル１つ完全に爆発四散くらいじゃないの？
1発でビル３つ爆発四散させたスペースビームとか、ビル多数誘爆させた赤色熱線には劣る
逆に実績が怪しいVSゴジラ通常熱線よりは上
ただしシンゴジの熱実績はあくまで近距離のみ
遠距離では溶断 >>362
母艦やFWゴジラに関してはそんなもんでしょ
むしろ37kmに短縮されただけ良心的といえる
ただその設定だと、シンゴジは地上に完全無関心なので地上に対しては至近距離になるな 恐らくここってシンゴジについて日本一考察されてるスレだな
信者もアンチもシンゴジの位置に躍起になってる >>361>>363
結局のところ、何故熱線によって爆発が起こってるのかわからない以上何とも言えんのだよねそこは
至極単純に考えれば着弾後ノータイムで融解するシンゴジ熱線の方が熱量は高いはず、単純に考えりゃね
ていうかVS世界は熱と爆発は比例しないんじゃなかったか？ >>366
熱量だけなら周囲の大気が赤熱して赤くなっているという赤色熱線に一日の長があるのでは？
実績も申し分ない
スペースビームは謎
ただシンゴジ熱線の融解範囲は赤色やスペースビームの誘爆範囲には劣るからなあ
あと今は比例はともかく温度で序列をつけてる扱いでは？
通常<スパイラル<バーンスパイラル90万(デスゴジ赤色)<HU100万<インフィニット
これは実績でも矛盾しない
１００万度とかはそのまま採用はしないが、序列付けには役立つという感じ 戦闘距離についてルール追加を提案したが特に反対も無さそうなため>>362を元にテンプレ草案を作ってみたから確認してほしい
異論が無ければ正式にルールとして>>1に追加したい
⑫戦闘開始距離は互いの最大射程の平均距離とする。
尚、最大射程は近接のみの怪獣は自身の身長と同等。遠距離攻撃は劇中での最大射程（対地の場合地平線の範囲内）とする。 すまない
一部表現に誤りが有ったから追加する場合はこちらで
⑫戦闘開始距離は互いの最大射程の平均距離とする。
尚、最大射程は近接のみの怪獣は自身の身長と同等。
遠距離攻撃は劇中での最大射程（どれだけ長くても対地の場合地平線の範囲内を上限）とする。 >>367
周囲の大気が赤くなるのに必要な熱量を知らないから何とも言えん
現状少なくとも建造物に対してはシンゴジ熱線が一番高く…かはともかくわかりやすく描写されてはいる
範囲に関してはまた別の問題が絡んでくるから何とも
特にシンゴジ熱線なんて範囲を絞って一点への熱量を高めた典型だろうし
ただ、熱は今のところどうとも判断できないのが現状だと思う >>370
具体的な温度の載った資料は無かったはずだけどソースは？ >>371
ゴジラ大辞典によれば威力が上がることで爆発するそうだぞ
つまり初代や2代目初期の溶かしている状態は威力が低いってことになる >>373
それはあくまで2代目かVSまでの設定じゃないかね
ゴジラ辞典て確かシンゴジよりはるか以前に書かれたものだったと記憶してる
というか今のところ出ている設定や描写を見る限り、VSの赤色熱線って単一の存在に対してだと効率悪そうなんだよなぁ
広範囲に誘爆するってことはそれだけ熱が一方向に集中せず分散してるってことだし
大気を赤熱云々に関しても、逆を言えば大気が変色するほどの熱量を対象に着弾する前の段階で使ってるってことでもある
まああくまで現実的な観点からの話だけどな >>375
だが誘爆するってことは怪獣の他部位への攻撃が期待できるのでは？
HUの時はSMGの全身に火花が散りまくってるし 999: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sotV) [sage] 01/24(水)02:08 ID:ySq93dW+K(1)調AAS
色々調べたらシンゴジの熱線って熱線ってか最早プラズマ砲だな
いや理論的には歴代平成ゴジラの熱線も体内原子炉を利用してるから粒子とかそこら辺の原理は同じはずなんだが、つかそもそもプラズマ砲＝熱線みたいなもんなんだが、歴代平成ゴジラの描写が科学的に間違ってるんだな
理論的にいうなら歴代平成ゴジラもシンゴジみたいなレーザー的な熱線描写にならなきゃオカシイ
一番分からんのは高温の放射ブレス吐いてた二代目が熱線になった理由
二代目って体内原子炉の設定あったっけ？
なかったらシンゴジなんかより二代目の方が口からなんの理由もなくビームだせるぶっ飛んだ怪獣ってことになる 威力が上がったから一瞬で爆発するのなら、熱に関してはシンゴジ熱線の威力は低いのでは
一点集中と言えば聞こえはいいが、悪く言うと回りに全く熱が浸透しない程度でしかないことになる
その証拠に近い距離ではちゃんとビルがほぼ融解している、威力が高ければ他の部位にも影響を及ぼすんだよ
遠距離では熱に関しては熱耐性持ちのやつには大した効果はないだろう wikiのルールに追加しました。次スレに使用してください。
…ルール変更という議論スレでは重要な案件にも関わらず誰も話題にしないのはどうなの？
異論がないからスルーしていたというならいいのだけれど、ルール変更について関心が無くてシンゴジの話だけしたいなら
別スレでも建てればどうですか？ >>379
別にほぼ異議なかったからなあ
ただ１つだけ言うと、そもそも戦闘行為が発生しないという事態はどうするんだ？
例えばSMGとMOGERAが戦うなんてあり得ないだろ
強引に戦わせるの？ >>378
あのさ～前にも似たような話題出たけど武器としての性質が違うものを同列に扱ってどうするのよ
現代兵器で言えばMOPとMOAB、徹甲弾と榴弾を比較するくらい無意味とわからない？ >>380
異論が無かったとのことなら良かったです。
議論スレとしての体裁を保てていないのでは？と疑問に感じただけなので
＞戦闘行為が発生しない
この件は以前も指摘されたことがありますね。
…やっぱり多少強引でも無理やり戦わせるしかないのか >>382
それシンゴジ最強になるだけだぞ
強引に戦わせたら対地でも即熱線を吐くんだから
性質ガン無視はなしだろ
SMGとMOGERAみたいなのは例外としておくべき >>383
あくまで性質は無視せず強引にでも互いのバトルが始まるようなシチュエーションを設定しておくって意味です。
例えばSMGやMOGERAだったら実弾演習とかです。
…それにしてもシンゴジアレルギーが強すぎなのでは？ >>376
だがゆえに>>371でどうとも判断できないと言ったわけですな
結局のところ、熱に限らずではあるが一点突破と広範囲攻撃は武器としては別物
方向性が違う以上、いっしょくたに評価できないしする必要もない
>>378
威力の上昇＝爆破規模の設定にシンゴジが当てはまるかは不明じゃね？
調べたらこの本初版、新装版共にシンゴジ製作以前に発売されてるぞ
それに近距離とはいえ、本来一点集中の性質であるシンゴジ熱線が広範囲融解を引き起こしたのはむしろシンゴジ熱線の熱量の証明じゃないか？
ガスバーナーでしようとしたら鉄板が全部融けるようなもんだぞ >>385
それは>>359の言う通りそのビルが細かったからだということもあると思う
凪ぎ払う直前に他のビルに近距離で当たってもただ切っただけだし ＞近距離で広範囲融解
ちょっと何いってるのか分からないでふ >>386
そのシーン見てみたが直近の細めのビルだけじゃなくて離れたところにまとまって建ってるビル4～5棟全部が同時に融解してる
画質悪い映像だと見えなかったけどBlu-rayで見たら普通サイズ（80m～100m）のビルが確認できた >>388
確認したらあった
ただそれも数百m程度のわりかし近距離だしなあ
直近のビルが細目なのとでかいのは近距離でも融解してないことを加味して、400ｍ以内では80m前後のビルは一瞬で融解する程度の熱量ってことでいいんじゃないの もう一度見たら300mくらいかな
しかしこれだと近距離ではかなり熱は期待できるな
ビル以外の固い物質がないため赤色熱線には実績ではどうしても劣ってしまうけど
口からの熱線は5秒程度の溜め時間で、VSゴジラ通常熱線以上の熱量と熱補助込みとはいえ超高層ビルをノータイム貫通する圧力がある熱線を1時間連続で出せるってことでいいのでは >>390
溜めは3秒じゃなかった？
ユニバはパラレル別扱いのはず
方向性が違うからこれ以上の他怪獣の遠距離攻撃との単純比較は無理だなぁ
上で出たスペースビームも爆発実績との比較だしかみ合わない
結局昔の結論とさしたる変化無し
スレの賑やかしにシンゴジは役に立つが50レス近く無駄に消費しただけともとれる >>391
寝てるときに発射した熱線が5秒前後って聞いたが
あと似た扱いの尻尾ビームも溜めは５秒程度だからとか
尻尾ビームは確認したけど寝てるときは不明 なんかシンゴジだけが近距離みたいな話になってるけど、他の熱線やら光線やらも割合近距離よね？
少なくともそんな長距離での撃ち合いはまずない、大抵が数百m程度での撃ち合いだろう
>>390
「ビル以外の硬い物質」って多分メカゴジラやデストロイアのことを言ってるんだろうけど
赤色熱線がその連中に命中したのってほとんどがシンゴジ並の距離か下手すりゃシンゴジより近距離だったはずだよね？
何故赤色熱線他熱線光線の距離の近さについては一切触れないのに、シンゴジばかり近距離であることを強調するの？ あ、ちなみにユニバゴジラはシンゴジラwalkerに書かれてたけど、繋がってるのか否かは全くわからなかったわ
分かったことは鮮明な映像が出たら荒れるなってことくらい >>393
対空に関しては10kmという超射程だからだが
対空戦において距離は重要でしょ
まあ近距離は言い過ぎたかもしれんが >>395
肝心の飛行型相手怪獣も500m～1000mが戦闘距離だからシンゴジに攻撃するには近づかないとね～ >>395
距離が重要ならなおのこと他の熱線光線の距離を無視したらダメじゃん
それに今の今まで対空戦なんて話は一言も出てこなかったし じゃあちょっと話題変えるか
シンゴジ対FW轟天号ってどっちが勝つんだろ
ゴードン大佐がどっちの行動とるかで変わると思うけど
①海底火山など地形を利用できる知性はあるし、作戦や戦略は優秀なので、熱線避けるために潜る
②ごり押し突撃厨なので突撃する
仮に①をとればFW轟天号有利だと思う
②をとる可能性は少ない >>397
デストロイア戦やSMG戦においてはシンゴジがビルを融解させた距離と射程は同じくらいかな
ただデスゴジが冒頭で熱線吐いてビルに多数誘爆させた距離はそれより明らかに長い
誘爆の扱いはおいといて、赤色熱線の方が(仮に融解と誘爆を同じ位ととると)威力は高そう
しかし中距離までは熱量はかなりの威力なのは長所といえる >>398
それってFW轟天号の上げ議論にはなるけどシンゴジ下げ議論にはならないよ？
FW轟天号を利用してまでシンゴジ下げたいのか？
FW轟天号の上げ議論だったら面白そうだし前回が中途半端だったからのってもいいけどシンゴジを下げる道具扱いするなら断る >>401
そりゃ轟天号ageに決まってるだろ
技巧も高く必殺級武器を２つ持つやつが今の位置など明らかにおかしい
Bランクにそんなに機動性高いやつはいないからな
相性最悪に負けた程度であの位置はおかしい 追記すると、FWガイガンのときゴードン大佐はゴジラ復活を優先させていたということも忘れてはいけない
結果的にその判断は正しかったし、ここも技巧の高さを示しているといえる >>402
すまん
公平に判断するタイプだったんですね
流れ的に誤解した
ただ今までFW轟天号が土遁を積極使用する扱いではなかったが、その辺どう見ます？ >>404
マンダ戦冒頭で土遁自体はできることは示している
目先にとらわれず将来的な判断ができるゴードンなら、シンゴジの仕組みに気づくのでは
そこから突撃というアホ行動はまずとらないと思う >>405
それならシンゴジと比較するより二代目やFWモスラと比較してからBランクの面々と比べるのがいいのでは？ 一応突撃しない根拠として、オペレーションファイナルウォーズをやったということを挙げておく
無能な指揮官なら母船に突撃してリンチで即死だっただろうが、ゴードンは寝てるゴジラを利用するという策を思いついた
突撃厨という評価はゴードンには当てはまらないのが理解できると思う
しかもこれはあのFWゴジラまでも最後の直前まで利用していたということもすごい
最後の最後を除けばゴードンの作戦は全て完璧だった
明らかにゴードンは知将といえる >>406
二代目なら突撃してくる相手に冷凍メーサー１発で終了でしょ
初手格闘だから当てるのは容易い
FWモスラは轟天号の苦手なタイプだからなあ
その上のBランクで挽回するという算段
ちなみにFWガイガンなら直接対決ではかなり善戦すると思う
FWガイガンはミサイルを避けなかったことを考えると、避けるという行動をとれない
冷凍メーサー１発当てたら勝てるチャンスもあると思う 後期の2代目は飛行する相手だと割りと熱線を使うぞ(当たり前だけど)
特に初手で熱線ぶちかます割合は結構高い >>409
轟天号は上空からの攻撃は取らず、正面からぶちかます方式だからなあ
熱線出すかは微妙では >>410
轟天号は基本的に相手より少し高い場所を飛行しながら砲撃が初手じゃない？
戦闘距離のルールを当てはめれば開始距離は7～800mだと思う
この状況だと二代目が初手熱線を使う可能性は高いと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
