ゴジラ強さランクスレ7
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【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa
【参戦条件】
①東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
②過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
③スマホゲー等の一時的なコラボは除く
④強さの確認がある程度容易である
※①と②はどちらか一つに当てはまってれば良いものとする
【ルール＆注意書き】
①舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
②基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
③議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
④劇中の実績・描写、書籍などの資料設定、関係者コメントなどを基準に、
それらで判断できる最低の範囲内で評価。
⑤描写・実績と設定に矛盾がある場合は前者優先。
矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない。
⑥設定に関しては、パンフレットや東宝が監修した公式資料以外は認めないものとする。
⑦耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、耐性は怪獣における
平均レベルを前提に考察するものとする。
⑧劇中で実際行った戦法か、その怪獣の能力・判断力で行える
範囲内での戦法のみ有効。たらればは考慮しない。
⑨最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
⑩同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
⑪新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。
過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること シンゴジの近接など、自慢できるのはパワーだけ
それも設定のみで、パワーを示す描写はほぼない
腕は小さくて近接は不可能、移動速度は時速10km前後と遅い
尻尾も前方の相手と戦えるとは思えない
おまけに口は乱杭歯で噛みつきすらあまり期待できない、食べてないから噛む力も低いだろう
仮に一般的な100m級と近接で戦えば、なすすべなく惨敗必至
ましてや富士山組はFWゴジラすらてこずらせた近接の一芸持ちだ
富士山組にはなすすべなく負け、フィリウスは相性で無敵バリアに阻まれガス欠負け
それ以降の親モスラ等はビオゴジ等より火力が下がっていることから、どうにか放射線流まで我慢できるから勝てるかってところ
まあ寝てる間にシンゴジはずいぶんと強くなったなってことだ つかシンゴジ第四って初期に限らずヤシオリ時も受けからの反撃だから
格闘特化で耐久マシマシの奴が相手だと普通にヤバイでしょ
ギャレゴジとか近接してる限りマウント取り放題じゃん >>227
まあそういうやつは限られてるのがシンゴジの恵まれてる点なんだけどな
対2代目ゴジラなんか本当に打つ手なしだし
大抵の怪獣が初手飛び道具なのが運がいいといえる
しかし初期だとタイムラグが生じるので、初手飛び道具でも40秒弱隙だらけになるからその隙に倒せるのが急増する >>227
一定以上のダメージで自動的にゲロ…もとい熱線吐く機能があるから近接相手でもやられっぱなしにはならないって結論 >>229
耐久は体格相応のはずだが全く怯まないで自動的にゲロとかずいぶん都合いい結論だな シンゴジはこのスレでもっとも厳しくみられた存在といっても過言ではないからな 全部の怪獣をシンゴジレベルで議論し直したら大きめのランク変動が起きるかもなぁ >>225
考え無しに決まったというか、そもそも大して盛り上がる話題じゃないし
初期第四形態って基本的に歩いてただけだろ、こんなやつの一体何を議論するんだ これデスゴジ(対火気)と初期シンゴジどうするの？
>>222と>>228から反論ないけど デスゴジを別けないなら
デスゴジ自体の評価を下げるべきじゃないの。
どのくらいで爆発するかは判らんと言っても
Gフォースが最後まで動けずに
SX3の出撃を要請するという屈辱極まる事をやるくらいには火器耐久が無いのは明らかなんだから。 分けないんじゃなくて対火器をデータ不足でランク外にするって話
SX3による制御後は普通にランク維持だろう >>237
あれで危険が無くなったなら
わざわざデストロイアを誘導してゴジラと戦わせる必要は無いんじゃね？
通常兵器は使用不能なのは変わってないだろ。
あの麻生司令が黙って見てるんだぞ。 デスゴジは火気が相手じゃなきゃスペックだけ見たら攻撃力も再生力も最強クラスだから >>239
Gフォースじゃメルトダウンを防ぎようがないからデストロイアや冷凍兵器に任せたんであって
火器攻撃したらメルトダウンするとは言われてないでしょ
まあ多少はメルトダウンが早まることはあるだろうけど USJのシンゴジみて気づいたけど、シンゴジ最強の武器である口からの放射線流の時間はむっちゃ遅いんじゃないか？
発射まで5秒から6秒かかってるぞ
ちなみにゴジラ新聞いわくユニバのシンゴジは東京のシンゴジと同一個体
東宝のスタッフが作ってるんだし十分な参考になるだろう
ユニバのシンゴジは
https://youtu.be/NuJdNnfZi2I ちなみにユニバのシンゴジは実際に見に行ったが、こんなかんじ
・空中の敵自動迎撃はオミットされた(ガス欠の反省か)
・命中精度は無人機は瞬殺されるが、メガギラスのごとき動きをする新型戦闘機にはなかなか当たらない
・尻尾で何の抵抗もなくビルを壊すなどパワーは高い
・尻尾で前方の敵に攻撃できる。ただしリーチは短くめっちゃ遅い
・多少の知能はあるらしく、口にユニバのモニュメントを突っ込んで口内への攻撃を防ぐ事ができる
・しかし結局戦闘機に夢中になり熱線を発射してしまったのでやっぱり知能は低い
シンゴジの助監督が作ってるし東宝公式だし、何より同一個体というのは相当なソースのはずだ ちょっと待てユニバゴジラとシンゴジって同一個体なのか
だとしたらシンゴジむっちゃ下がるぞ 動画見たけどこれなら下がりゃしないだろ
今までだって別に熱線をノーチャージで撃てると見られてた訳じゃないし、5～6秒程度のチャージなら誤差の範疇
…ああ、もしかして「チャージ中に攻撃されたら撃てなくなる」みたいな主張？
一応言っとくけどソース付きで怯み中に反撃できるって結論出てるからな、もしそういう主張をしたいならこれを否定してからにしてくれ ちょっと待て、ユニバゴジラとやらは知らんが少なくともヤシオリ作戦時は3秒程度で口熱線を撃ってるぞ(しかも凝固剤で弱体化した状態)
現在ランク入りしてるのはヤシオリ作戦時のシンゴジだし、こちらの描写を優先だろう
ユニバゴジラの描写をランクに反映させたいなら初期シンゴジのようにユニバゴジラ単体で評価すべきでは？ >>245
別に「チャージ中に攻撃されたら撃てない」と言いたいわけではない
そもそもあのミサイルはシンゴジの口内に2発撃ち込んだら倒せるような超兵器だ
そんなの受けて怯んでも別におかしくもない
せいぜい口内に大ダメージ受けたら怯むって位 まあ口内は余計か
しかし２発受けたら倒せる兵器でわずか数秒しか怯んでいないというのはむしろ凄いといえる
>>246
時期的にユニバゴジラが同一個体だから、シンゴジの続編がユニバゴジラでしょ
うろ覚えだが凝固剤の時3秒くらいだったか？
一応東京で止まらなくなっている際はチャージなしだったが、あれは止まらなくなってる垂れ流し状態だしなあ
何にせよ命中精度はFWモスラみたいな超高機動力の相手には当たらないのでは？
劇中でも高機動戦闘機には当たってないし FWモスラは機動力は確かに高いが肉体がかなり大きいし、ある程度避けることはできても完全に避けきって接近するのは難しいんじゃないか
あの高速戦闘機の大きさはわからんが、動画見る限り一般的な大きさの戦闘機(全長10～20m程度？)のように見える
まあ何にせよ体長72m翼長216mのFWモスラよりは圧倒的に小さいのは間違いないだろう ユニバゴジラでは多分ガス欠対策で背中熱線オミットされてるし、しょうがないか
シンゴジ(ユニバ)としたらどれくらいの位置なんだ？
東京駅との差異としたら
長所
・多少頭が良くなった
・尻尾で自分よりでかい高層ビルを特に抵抗なく壊したりなど近接パワーが明らかに増してる(ギャレゴジやVSゴジラ超えてる)
・原子分解されてもなんか生きてた
短所
・反省からか空中自動迎撃はオミットされた
・背中熱線も使わなくなった
あと全部シンゴジと同じ
むしろ弱体化してる感が VSゴジラの凄まじい破壊描写の揶揄に「観覧車をまともにぶっこわせない～」とかよく言われて
その描写が真面目にVSゴジラの評価を低くする資料に使われてるのにシンゴジはこういうの無しとか酷いと思います >>251
シンゴジにそういうマイナス要素ってなんかあったっけ とりあえず初期シンゴジを下げる
寝てる間にずいぶん強くなったんだな
D ゴジラフィリウス シンゴジ（第4形態：初期）親モスラ 千年竜王 バトラ成虫 雄ムートー 機龍 ドゴラ 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン VSラドン 雌ムートー
スターファルコン ランドモゲラー デスゴジ（対火気） メガロ ヤングギドラ VS成虫 初期シンゴジと東京駅のシンゴジって差は何なんだ
そんなに差があるようには見えないぞ >>251
それだけ低く見積もれる描写があるにも関わらず「100m級としては割かし低火力」程度の評価だろ？むしろかなり多目に見られてるわ
シンゴジにそんな描写があった日にはそりゃもうボロクソに下げられてるだろうよ 口からの熱線は5～6秒かかるように思える
おそらく口と同じ扱いであろう尻尾熱線も発射まで5、6秒位かかってたというのと、現状何もなしから撃ったのはそれくらいかかった描写しかないということ
あとは小さくてそれなりに高機動の相手だと熱線は外してしまうってくらいか
まあそれでもほぼ対空では先手をとれるし、対地も多少反撃が遅くなるくらいしかないから、ランク下げる程ではないな >>255
あと熱線出せる時間だな
初期シンゴジは10分弱勝手に吐ききったら戦闘不能で終わり
東京駅では1時間吐ける シンゴジってユニバでは江夏の特攻（本人は直前に脱出してて無事）で明らかに怯んで噛んでた球体落としてるけど
まあ爆発規模からいってそこそこだったのは覚えているが、怯み耐性そんなにないんじゃ
現状シンゴジの怯み耐性ってどれくらいなんだ？
2代目とかVS以上？ ユニバのやつ見た人ってこのスレにどのくらいいるの？
動画だと映ってなかったりするシーンが多くてルール④に引っかかる気がする
それに続編扱いするには映画のラストからの整合性がとれないしパラレル作品な気がする
東京駅との性能差も無視できる程度じゃないしランクに反映するなら>>246の通りに分けた方が混乱しないと思う >>259
2代目はずば抜けて高いがVSは怯みやすいとされてる
その2体と比べるなら
2代目＞シンゴジ＞VS
って扱いだったはず
以前は疲労中にビル攻撃に踏ん張った実績を考慮すべきって意見があったが疲労中ってステータスが未知数だったため評価外にしてる 一応同一個体というソース
39秒くらい
https://youtu.be/ZgGb-0QxwsU
>>261
VSは泡吹いて電気ショックされながらでも反撃したから、怯み耐性というか反撃耐性は高めだろ
またスペゴジ戦でもぶっ倒れながら熱線吐くなど実績は十分
>>260
時系列的にシンゴジの続編では？
そりゃユニバは分ける必要はあるが、東宝公式の映像である以上機密研究読本なんぞよりは100倍役に立つだろう
ユニバゴジラの耐久力とかはそのままシンゴジに転用してもいいでしょ まず怯み耐性ってなんなんだという話だ
怯んでても即反撃したらそれでOKなら、VSはかなり高い
逆に怯むだけでNGならVSは低い
シンゴジの怯み耐性は
・MOPⅡ受けて咆哮、ゲロ吐いてもがき苦しんだ後熱線で迎撃
・ガス欠中に転倒し、凝固剤がある程度効いた状態で5分倒れてたがどうにか熱線1発
この２つくらいしかない
仮に前者だとしたら高いとは言えない、少なくとも体内に電撃放たれてる状態で体内放射で逆流させたVSには及ばない
まあ低くもないが、自慢できるレベルではない ユニバをランクに入れるならC+上位辺りが限界じゃないかなぁ
背鰭や尻尾がオミットされてるしBは無いと思う
そういえばシンゴジ東京駅って近接が出来ないって扱いだったけど、ユニバの尻尾による近接能力は東京駅には反映しない方向でいいんだよね？ VSゴジラなんてまちまちだぞ
タワー1棟や観覧車で転倒したかと思ったら、VSメカゴジラでは自分より大きな岩山（岩は2,6～2,8g/c㎡だから仮に高さ120mとすると最低でも45万トンくらい）が一気に倒壊してきても10秒もかからず起き上がってる
仮に時がたつごとにVSがパワーアップしているのなら、疲労したシンゴジ以上は怯み耐性はある
2代目>後期VS>シンゴジ（あまりいい資料なし）>疲労したシンゴジ>初期VS
くらいじゃない？
尤も後期VSゴジラがタフなだけな気がするが
あと疲労したとはいえ、シンゴジは一応１km程度歩く体力は残ってるからな
死にかけの初代モスラ成虫よりはまし >>264
ユニバは時系列が後だからなあ（シンゴジの5年後）
まあ近接格闘能力は尻尾で橋を跳ね上げたくらいしかないな
ユニバは特に障害物とも思わず尻尾で大阪城や高層ビルを破壊するなど、猛烈なパワーを持っている描写だな
パワーファイターに転職したのかと >>266
でも映画のあの凍結ラストからどうやって自由になったんだろうね
動いたら核攻撃だったし…ユニバの世界じゃ東京は核攻撃受けたってことか
まぁ一番辻褄が合いそうなのはMOP2受けて東京を破壊した後に東京駅じゃなくて海に進んでそのまま5年潜伏したって感じのパラレルかな？ wikiのvsメカゴジの部分に
前作でﾓｽﾗに封印されたはずだったが､海域に投棄されていた使用済み核燃料を吸収しﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしたことで封印を突破し復活する｡
ってあるけど >>267
凍結後に第５形態が出てきたから（凍結直後のシンゴジをよく見ると尻尾は変化していない）、自由になること自体は特におかしくはない
ただ今まで設定だけだった、「史上最強クラスのパワー」をユニバは実証しているな
代わりに反省からか背中・尻尾熱線や自動迎撃をオミットしてるみたいだが
もしかしたら東京駅のシンゴジもそれくらいパワーはあるのかもしれない、なんとも言えないけど 過去スレのVSゴジラとシンゴジの怯み耐性議論みたらVSゴジラはVSギドラ、VSモスラの描写ばかり引用されてるやん >>270
VSゴジラが戦車で怯んだのはVSメカゴジラの話 >>271
VSメカゴジラって戦車で怯んだっけ？
ミサイルで後退したのは知ってる あれ怯んでるの？
甲高い声あげてたから多少は痛がってるんだろうが進路妨害すらできずに結局全滅してるやん >>271
今確認したけど戦車砲撃では怯んでない、あくまで戦闘機ミサイルとの合わせ技
それも怯みながらVSゴジラは熱線を撃てるからあまり意味がない
ニコニコのsm19685856で見れる シンゴジ自体は下がりそうな気がするんだが
まずシンゴジの口からの熱線の溜めが5~6秒である以上、かなり隙ができてしまう
更に怯みからの反撃も>>263の通り遅く、いかに並み程度とはいえVSなどとは比べるべくもない
対空はよしとしても、対地では後手な上に反撃するのもわりかし遅めとなるとGMKに土を付けられてしまう
またユニバで決して対空の命中精度はそこまで高くはないことは示され、FWモスラなどの高機動・回避中心のやつらにも疑問符がつく
地中に潜れる轟天号も怪しい
GMKの下では？ >>275
はい、チャージ時間以外ぜーんぶ過去スレで議論されたことですね
反撃が遅い→シンゴジは怯みながら熱線(黒煙や熱焔は省略)発射可能
そのチャージ時間にしても3秒が5秒に変わっただけ、この程度の変化でどれだけランクに影響を与えるのか具体的に証明してくださいな
挙げ句>>249で「FWモスラでは接近は難しい」と言われてることも反論せず無視してるし
現状、疑問符がついてるのはどちらかと言えば高機動系が避け続けられる主張の方だよ >>276
今回ユニバでは江夏の特攻で怯んで行動を中断されたそうじゃないか
更に高機動に関しては、改造ガイガン戦を見る限りユニバ戦闘機よりどう見てもFWモスラの方が機動性が高いんだが
またFWモスラはちゃんとスライサーを避けているなど回避描写もあり、直撃を受けたのはバランスを崩したときのみ
回避に徹していれば避けられるのでは？ あの、ユニバゴジラを根拠にシンゴジ議論するのは全く構わないが、その前にユニバゴジラの正確な映像を持ってきてくれ…
正直動画じゃ暗くて何が起こってるのかほとんどわからんよ
ただでさえシンゴジ議論は荒れるんだから慎重にいかないと まあ確かにFWモスラが戦闘機よりだいぶん大きいのはわかるが、それはシンゴジも同じでは
バランスを崩したときを除けばすべて回避し無被弾というFWモスラの飛行性能は無視できないだろう
現に2代目もFWモスラに攻撃は当てられないのではと言われているし
FWモスラは頭もよく、シンゴジは単調な攻撃しか出来ないから、改造ガイガンのチェーンソー&尻尾利用のようなFWモスラの意表を突ける戦術を披露できるとは思えんな それと、ユニバゴジラって本調子なのかこれ
動画で辛うじてわかる範囲だとかなり早い段階で化学兵器ぶちこまれてるっぽいんだが
2発で原子分解となると、1発でも肉体に滅茶苦茶負荷がかかってるはずだし、そんな状態で普通に戦闘を続けたのはむしろ加点描写では？ >>277
やっぱり映像見てない人が伝聞で意見を言うのはダメだね
まず特攻はシンゴジがミサイル対策で噛んでいた地球儀を落とすため
チャージ中断はシンゴジを2発で原子分解させる効果のあるミサイルを口内に撃ち込まれたときのみ
やっぱり鮮明な映像を確認出来ない限りユニバは荒れるだけじゃないかなぁ
自分は当時4回見たけど自分の説明も正しいと証明する映像を用意できないし… >>280
ユニバの映像はこれ以外はないなあ
まあ俺は見たけど、１発当てた後で特になんかダメージで動きが鈍くなったとかはない
あとこのミサイル、>>262を見ればわかる通り核分裂反応を爆発的に促進させて自滅させるって兵器だから、1発ではそんなに効果はないと思う（むしろパワーアップしそう）
ユニバの戦闘機の機動力は流石にFWモスラよりは下だから、FWモスラに関しては当てられるか否かの勝負にはなるとは思う >>281
FWモスラには怯みなど関係ないでしょ
あの程度の機動性の戦闘機すらろくに落とせない命中精度なら、FWモスラなど当てられないだろ
FWモスラは回避中心で隙を見て強風や体当たりなどを仕掛けるだろうが シンゴジが首を音速を超えるスピードでふりまわしゃモスラにも熱線を当てれるだろ(笑) シンゴジがFWモスラに攻撃当てられるかって意見だと俺は無理だと思う
まず開幕10km程度でシンゴジは熱線を放つだろうが、それはFWモスラもちっさいってこと
主人公の戦闘機には熱線をほぼ外している以上（機動性が多少ましで回避行動を取ってるとはいえ）戦闘機に当たらないから、それよりはるかに機動性に優れるFWモスラに当てられるとは思えない
あとシンゴジは行動が単調すぎる、フェイントを撒いたりFWモスラの意表を突いた使い方は一切出来ない
初見のスライサーすら避け、それを利用して見せた極めて技巧の高いFWモスラが避けるのは難しくない
まあ運良く当たったとしても、距離が遠いから何十も当たることはないしね
飛行するガイガンに1発で直撃させた2代目すら当てられないと言われているんだから、まず無理でしょ >>283
うーん
自分が言いたいのは正確なソースを提示できない状態での議論は信憑性が低いからユニバについては鮮明な映像が確認できるまでは議論中断の上保留扱いにするべきでは？
ってことなんだけど >>286
まあわかるが、ちなみに劇中での命中精度はどうだったんだ？
なんか映像見る限りではそこそこの飛行能力を持っているとはいえ全然当たってないんだが >>282
このミサイルの詳しい設定がわからないから何とも言えないけど、2発で原子分解まで追い込めるのに効果がないってあり得ないでしょ
「固体を維持できずに原子分解した」と台詞である以上、１発でも固体維持が困難になる程度の効果がないと辻褄が合わん
というか映像を見る限り、そもそもユニバゴジラはほとんど熱線撃ってないっぽいんだが
全然当たってないって、全然撃ってないんだからそりゃ全然当たらないわ(それでも2号機は被弾して不時着したみたいだけど)
それに背中熱線も使ってないし、10㎞圏内徹底迎撃もない
少なくとも対空能力的には映画のシンゴジとは全く別物だぞこれ >>287
よく分からないのが正直な所
確か同型機は4機出ててたけど熱線以外（尻尾やビルの破片）で撃墜されてたと思う
撃たれたのは主人公のみで小型を活かして死角に逃げ込む形で回避してた
熱線自体は画面外で無人機を落としてたはず
細部まで覚えてなくて申し訳ない まあ飛行対策ができないといくらスペック高かろうが中堅止まりのこのスレじゃユニバのシンゴジは映画のよりこのスレ的には弱体化だろう
時系列的が進むたびにパワーupしてる二代目と違って時系列的には進んでるのに弱体化という逆転状態だから
映画のシンゴジ再評価にはつなげられない
映画のシンゴジの口熱線が飛行相手に不利になっても背鰭熱線がある以上飛行相手にも有利に戦えるし
バニゴジ対火気みたいにわけりゃいいんじゃね？ まあ飛行対策ができないといくらスペック高かろうが中堅止まりのこのスレじゃユニバのシンゴジは映画のよりこのスレ的には弱体化だろう
時系列的が進むたびにパワーupしてる二代目と違って時系列的には進んでるのに(パラレルでも)弱体化という逆転状態だから
映画のシンゴジ再評価にはつなげられない
映画のシンゴジの口熱線が飛行相手に不利になっても背鰭熱線がある以上飛行相手にも有利に戦えるし
バニゴジ対火気みたいにわけりゃいいんじゃね？ >>288
背中も尻尾も対空迎撃も使ってないよ、口だけ
２番機が被弾したのは瓦礫だな、熱線で撃墜は０
まあ鮮明な映像が出るまで置いておいたとして、命中精度は低かったのは事実
３分１３秒の辺りで思いっきり外してるし USJは素直に評価対象外にした方がいいんでねえかこれ
まず、挙げられてる動画が所々映ってない部分がある&3D加工かなんかのせいでぼやけて確認しにくい
その動画も本編終了後なら核兵器発射はどうなった？何故シンゴジは背中や尻尾の熱線を使わない？原子分解ミサイル一発の効果の程は？
全くわからんことだらけだし、何より映画のシンゴジと違いすぎる
>>292
小型&高機動相手に一回外しただけで精度が低い扱いなの？相変わらずシンゴジには厳しいなおい
ていうか熱線の撃墜０って、>>289の証言と異なるんだけど…
>>259と>>281の球体の件もそうだし、何かもう虚実が混ざりすぎてワケわからんよ… >>291
ユニバゴジラは保留か
しかし１ついっておくと、この命中精度の低さだと背鰭熱線の命中精度もお里が知れるレベルだぞ
実際ヤシオリで迎撃したのはシンゴジに向かって直線的に向かってくるミサイルのみで、こんなものを迎撃しても自慢にならん
他のも直線運動のみでまともな目標は0
対FWモスラだと回避する目標を当てられるか否かが焦点だしな >>293
ユニバは鮮明な映像が出るまで保留には同意 口は完全に点だが、背鰭熱線は普通に弾幕がヤバイでしょ >>293
書き方悪くて失礼、あくまで高機動戦闘機の撃墜は熱線は０だってこと
全部瓦礫とか尻尾パンチのみ >>294
ふーん、あの一回外した描写だけでシンゴジの命中精度をそこまで下げるつもりなのね
ちなみに本編中のシンゴジは大型小型、更には超小型のドローンまで含めて１発たりとも外してないわけだけど、
それ全部無視で巨大なFWモスラ相手に全く当てられず接近される扱いなんだな？
わかったわかった、本気でそう思うなら下げればいいさ
その代わり、今後こちらがそういう評価をしても絶対に反論するなよ？
他にどれだけ加点描写があっても減点描写がひとつあれば思い切り下げるからな まあ小型&高機動相手に一回避けられたくらい本来なら減点描写ですらないけど、それで現状の位置から下がるほど減点したんだからな
明らかな減点描写があるのにを多目に見られてる怪獣なんてごまんといるからな、そいつらの下げ議論もしなきゃ >>298
言いにくいんだが、ラストでもう１回外してるぞ
極めてみづらいが10分41秒のところで
俺もユニバはいい映像が出るまで保留でいいよ
というか>>294も保留でいいわといってるんだから、そんなに怒らんでも ＞＞ちなみに本編中のシンゴジは大型小型、更には超小型のドローンまで含めて１発たりとも外してないわけだけど
ユニバも無人機はのきなみ落としてるけど？ >>298
まあ確かに荒い映像で下げいったのは悪かった
また鮮明な映像が出たら議論することにするわ
でもユニバって一応続編だろ？>>262聴いても明らか続編だし
第５形態はどうなったんじゃといいたいところではあるが、それを除けば無制限に打ち落とすのを利用されたからオミットしたんじゃね？ ユニバの映像の扱いだけは議論してもいいかもしれない >>300
あのシーンの標的は主人公機と発射されたミサイルの2つでミサイルを優先したのでは？
結局発射が遅くてミサイルは着弾、主人公機には逃げられるっていう失策だった訳だけどね つかシンゴジの口熱線のエイム評価とか過去スレのシンゴジ議論の始めから全く論点にすらなってない
超弾幕の背鰭がある以上口熱線なんか論点する意味もないからな
映画にあったのは猪突猛進で撃たれる前提の無人機を首と胴と尻尾ふりまわして撃墜した描写だけ(これはユニバのも同じ)
ただ知能ある相手に対してシンゴジの口熱線のエイム力がどれくらいなのかを査定する貴重な資料ではあるだろう
まあ口だけだから映画みたいにエネルギー切れになるようなことはないだろうが
モスラも決定打にかける印象がある 当時SX3相手の議論も熱で溶かして貫通してる口とは違って熱が全く関係ないで圧力だけある背鰭熱線にはどうしようもないって結論だったし >>307
今はSX3にもそれなりの圧力耐性は評価されてるけどな
まあ10km先からの照射には無意味なわけだが FWモスラは10㎞先から突然放たれる熱線に反応できるのか？
仮に口からの熱線は辛うじて回避できたとしても、変に死角に回ろうもんなら背鰭熱線が待ち受けてる
流石にこっちは想定外もいいとこだろうし、避けきるのは無理じゃないか？ 口熱線の貫通理論は明確に熱ってほぼ断定されてるんだからSX3には効かんだろう 個人的にはシンゴジ熱線の利点はその弾速にあると思ってる
かなり引きのアングルでも熱線が一切しならない
分かりやすく言うと長さ10km以上ののライトセーバーを振り回してる感じ
向いた方向にタイムラグ無しで当たるから偏差射撃みたいなテクニックが不要
しかも1秒以下で360度旋回可能な尻尾砲台もある
>>310
粒子ビームだから熱+物理って記憶してたけど違った？ >>310
もし本当に熱オンリーってソースあるならSX3戦は変わるかもしれないな
SX3の熱耐性は抜群だ >>311
尻尾砲台はガス欠寸前でないと出せないぞ
第５波の中盤からだし ＞粒子ビームだから熱+物理って記憶してたけど違った？
描写じゃ熱で焼ききる前にビルぶっ壊してる背鰭熱線と尾はそれで結論づいてるよ
ただ口からのはバーナー理論のままだから いや、バーナーも普通に熱+圧力よ？
ガスバーナーなんかまさにそうで、熱で融解しガスの圧力で吹き飛ばすというのが一般的な仕組み
多分シンゴジの口熱線は熱で融解し粒子で吹き飛ばす技
そして口熱線よりも熱が低く熱が作用する前に圧力でビルを貫通切断してるのが背鰭や尻尾の熱線だと思う っても口熱線は描写からみても明らかに溶解からの切断だからな
圧力ってもVS熱線の爆風圧力と同じ風圧的な圧力でしょ
背鰭熱線は描写からみても圧力のみの切断だし
口熱線の比率が熱7の圧力3だとしたら背鰭熱線は熱3or4の圧力7or8くらいでしょ >>316
いや、まとめwikiや過去スレ見りゃわかるけど口熱線の圧力は粒子の衝突による圧力という扱い
以下、まとめwikiの文を抜粋
>ビルを一瞬で融解する熱量と、熱による補助が低い場合でもビルを0秒で貫通する貫通力を有する。
それに、熱による溶解が先に来てることはあくまで熱の高さの証明であって、粒子による圧力が低いことの証明にはならんでしょう ちょい気になるが、シンゴジの射程10kmってどこから来たんだ？
総辞職ビーム見る限り周囲は３kmちょいしか焼けてないぞ >>319
それはB2が目標との距離が13km以下になれば爆撃できるってだけでしかない
現実問題どっから爆弾落としたのかなんて全然わからん
今調べたらランクスレ４で適当に決まってるだけだし シンゴジラ完成台本めくってたらB-2の高度は高高度と書かれてた
高高度は大辞林いわく7km以上だから、まあ射程7km（正確にはシンゴジの大きさ差し引いて6.9km）は保証されてるな
10kmから7kmに落ちたとしてなんか影響でるかね >>318
広範囲で地面が焼けてるのは殆どが最初の熱焔の成果じゃない？
地面に熱線が着弾してるシーンは銀座新橋浜松町だけだし基本は上空に向けて撃ってたと記憶してる >>322
一応凪ぎ払っているけど被害は3km前後しかないな
まあ完成台本に従い射程7kmでいいでしょ ググったらmopの投下高度が約10kmって出てきたんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
