【空零】軌跡シリーズ強さ議論スレ18【碧閃】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
【基本ルール】
・1対1でのサシの勝負を前提とする
・戦場の地形や環境、状況は特に考慮せず、無限に広がる遮蔽物のない平地で互いを認識した状態
・互いの武器、能力、戦術についての弱点などは一切知らない状態とする（※軌跡ではあまり問題にならない）
・直接対決した場合の相性や特殊な相関関係は考慮せず、あくまで一般的にランク付けする（※軌跡では）
・戦闘距離は自由で、互いに自身が最も得意とする距離でも可
・キャラの能力設定は作中最新または最盛期のものを採用し、精神状態に問題はないとする
・作中のキャラの発言やその他公式設定等を最優先にして考える
○ステータス、耐性、クラフト性能、アーツ性能など、システム的パラメータはすべて無視
○またこれらは、ランク付けの際に具体的に考慮できない限り、作中で言及されても無視とする
【議論のしかた】
・自分の主張の【根拠】と相手の主張への【批判】、または相手の批判への【反証】があるとマトモ！
・根拠がそのまま批判や反証になることもあるが、そうでないならどちらかが欠けると説得力ダウン！
・いずれもないものは説得力ゼロ！周知の事実なら省略は可能だけど、念のため書いておくのが吉
次スレは>>980が立てること。 >>809
オーレリアは稽古した時の状態な
本来なら
アリアン>オーレリア>リアンヌ>兜アリアン≧ウォレス
くらいだと思う リーシャは鬼化してないリィンと余裕見せられながら互角だったし
シャーリィよりも弱いはずだからそのままでいいでしょ、アリアン時も6人だったしな そもそもリーシャのランクに誰も異論唱えてないよな。リィンを下げようとして、何故かリーシャは仮面割ったけど(割ってない)リィンはは割ってない(戦闘中に止められたから割る割らない関係ない)とか言い出したの人が発端。 そもそもアリアンが自分で仮面取るってことは仮面割るまでもなく素顔を見せるに足りる実力を持ってるって解釈でいいと思うんだが まあ多分混濁してるんだろうけどアリアンが仮面取ったのはオーレリアの時だけどな >>813
そいついつものエマリスだから相手にするだけ時間の無駄だよ
自分の大好きなキャラより特定のキャラが上のランクにくるのが我慢できない困ったちゃん その後鉄騎隊含めて戦闘に入ってるしお互いのロボ無しの総戦闘能力込みでの判断と見ていいんじゃない
副校長含めて仮面での戦闘力ダウンを嫌うレベルまで到達してたんじゃないの アリアンロードを特別視しすぎ S1二人なら十分やれるぐらいの差しかなさそう
マクバーンともども底は見せた感はあるね 実際全力のマクバーン相手にヴィクターがガチでやれてたしな
アリアンの人外部分の力が生身の第二形態あるのか不死のこと言ってるのかは分からんが
勝てはせんとしても言うほど実力差は今のところない でも実際全力マックはエグい能力してるよね人類のほぼ限界値のヴィクターが技術無しの身体能力と異能で遊び感覚で相手されて自分は無傷なのにヴィクターには後遺症有りなダメージとか >>818
アリアンとマクバーンは作品中で特別視されてるからしかたないだろ。
人の身では勝てないと約束されてるかのような強さ、マクバーンのヴィクターへの勝てないのはわかってるだろ発言、マクバーンとアリアンは決着つかないし結社2強は格が違う。
アリアン>レーヴェがある以上S1連中がSSに届くことはない。ヴィクターを超えたオーレリアに関しては議論の余地はある。 オーレリアもSSには勝てないんだし最強格のS1でいい。 >>821
そりゃ単独じゃ勝てないでしょ 数人なら勝てるって話な
人の身ってそれワジ程度の発言でしょ・・・今作で底を見せたのは間違いないわ 同ランクでは既にないんだからSSアリアンマクバーンS1オーレリアS2他S3カシウス 人の身では勝てない発言って相手が人外だからでほぼ間違いないな
強さそのものはヴィクターが互角に渡り合ってオーレリアは越えたんだし
オズボーンも人外だから普通の武器では殺すことはできない
人外部分を含めた強さも含めるなら今の格付けでもおかしくはない カシウスが分かれてるんだからオーレリアもS1単独でいい気はする 旧7組は全員1ランクは上げるべき
こっちのほうが人数が多いにしろ本気の鉄機隊や魔人状態のマクバーンと互角に戦えてたし オーレリアは単独でS1がいいもなにも現S1より強いからな公式発言で現S1同士が互角なのはわかってるしカシウスはそれ以下又ランクを作るのが普通だし>で分けたらランクに分ける意味もなくなる リィンに関しても異能を過小評価しすぎだな
マックさんなんか異能だけで最強
聖杯騎士の強さも聖痕ありき
ヴァルドさんでも悪魔化で執行者級まで強くなる
人の限界が定められてる軌跡で人を越えられる特殊能力持ちはもうそれだけで強い ヴィクターがオーレリアに万全でも結果は変わらないだろうと負けを認めたのは、レーヴェがヨシュアに負けを認めたのと同じようなもんじゃね？オーレリア自身はヴィクターが万全なら結果はわからんと言ってるし。 いやオーレリアが言ったあとのヴィクターの否定だし、アリアンとの戦いが剣を完成させた云々って話の流れからもそれはないだろ 万全なら結果はわからないというのも、レーヴェヨシュア理論と同じ事でしょ たらればで言い始めたらストーリーでキャラの強さが変わる軌跡での強さ議論なんて何の意味もないだろうに
万全ならわからないからーなんて蒸し返すなよ 明らかにそのセリフを額面通りに取るとおかしいことになる場合を除いて普通に受け取ったって問題ないわ
アリアンに膝つけたオーレリアならヴィクター以上でも何ら不思議はないし
レーヴェの剣弾いて本人も負けを認めてるからヨシュアはS1だなとはならないわけで SSアリアンロードマクバーン
S1オーレリア
S2＝共
S3カシウス リィンウォレスはA1より強いから下げられん。
オーレリアをSSにしてアリアンマックをSSSとかのがよくね。1～3だったのにS4とか不恰好だし。 >>841
人としてのアリアンには勝てたが……みたいに露骨に人外としてのアリアンはまだまだ上があります描写してるのにアリアンとオーレリア一緒はないやろ そのまだまだ上ってのが騎神アリアンだろ
生身対決ではオーレリアは膝つかずにアリアンは膝つかされてるのにワンランク差はおかしいでしょ 祝賀会でオズボーンがオーレリアに聖女と一騎打ちしたと言ってたから、集団戦でもアリアンvsオーレリア、鉄騎隊vsリィン達だったんだろう。一騎打ちで膝つかせたと言える。 オーレリアはアリアンと同じSSはやりすぎだと思うが他の連中と同位置のS1では可哀想、完全に一段上
ヴィクターには完全に勝ってアリオスもアリアンロードに勝てないことを認めちゃってるからな >>846
S1+とか作ってみるのはどうだろ？他の強さ議論とかだとよくある表記だと思う アリアンが生身でマクバーンにも見せない本気があるかもしれんがそれいったらメインキャラ以外ナメプだった可能性もでてくるな
何にしてもこれほどつまらん茶番劇はないな SSS作ってもいいしS1+でもいいしS4作ってもいいしカシウスのとこにウォレスとリィンを放り込んでもいいんじゃない
最後の以外は表記の問題だけだから、なんでもいいかな リアンヌと一騎打ちしたオーレリア3人娘と戦ったリィン達
オーレリア以外全員片膝
オーレリアヴィクター戦後
サラは疲労だけだが鬼リィンラウラフィー達は片膝(戦闘後子爵の鬼を使いこなしているで鬼リィン)
少なくとも鬼リィンはサラより弱い 今度はサラはナイトハルトより弱いとか言い出すぞ(笑)
糞馬鹿エマリスはさっさと消えろ そもそもリィンがS3S4もあったらリアンヌと鉄機隊だけ膝つくぐらいの差だよな他にも旧7組複数で挑んだし旧7組が戦力にもならないよっぽどのゴミでもなければ S3であればリアンヌも３馬鹿も膝つかすレベルだなんてどこに根拠があるのか
そもそも複数戦は色んな要素が絡み合うから、複数戦だけで強さ議論するのは無理に近い >>853
団体戦はあてにならんと言われる所以だが、鉄騎隊は3人揃ったら黄色いオーラ纏うやろ、それでパワーアップしてんじゃね。ガイウスも聖痕は使ってないからサラとリィン以外は大した戦力になってないんじゃね。 >>852
サラがナイトハルトより弱いのはその通り >>857
ランク差はないけどナイト>サラは事実。議論終わった事急にぶっこむな。新参ならスレ初めからみるといい。あとただの暴言はそれだけで今後のレスに意味を成さなくなるからやめとけ。 お前の事実なんて信じてんのお前一人だけしかいねえよ負け犬
今さらエマリスの寝言なんで誰も相手にしてません(笑) >>860
すぐ上のレスも見ずに
またしても暴言か
議論もできないくせに何しに来てるんだか A3内ではヨシュア>ミュラー=ナイトハルト>サラ？ >>861
散々特定キャラ叩いてたエマリスが言えたことではないな
議論できないのは単発自演しか能のないエマリスも同じだろ？ >>863
ナイトハルト>サラって言うのが叩きなるとか意味不明
だから強さ議論スレに何しに来たの？ 聖痕なしガイウスB3、ユーシスB3、サラA3、ミリアムC3?、リィンS3とデュバリィA2他2人ランク不明
これでどっちも片膝何でS3のリィンは膝ついてるん？
オーレリア+ヴィクター戦
サラ、リィン、ラウラ、フィー
何でサラが膝つかなくてS3のリィン先輩が膝ついちゃうん？ 854ではまともな事言ってんのにな。もう誰にも相手にされんよ。日が変わるとID変わるから今後は口調に気をつけて反証には根拠を提示するといい。 身も蓋もないが演出重視な部分はどうしてもあるからな 今更だがエマリスって何だ？
本スレ見てないからわからん。 >>864
エマリスであることはは否定しないんだな(笑) >>863
ちょっと自分のレス見返したら？
自分の意味そぐわない相手には誰でもゴキブリとか糞馬鹿とか
相手にされなくなるのはお前だよ？ >>869
否定したら納得すんの？
ナイトハルト>サラって言っただけで我儘言って暴れてるみたいだけど >>865
それ以外にの場面でリィンとサラはランク確定できるからどうでもいいかな。 結局エマリスであることは否定しないのかよ(笑)
時間の無駄だったわ 団体戦あてにしてたら結社2強を足止めした3人爆上げやないか。個人戦で十分ランク付けできてんのにその団体戦だけに執着するのは何故だ。 あれオーレリアヴィクター戦ってリィンが鬼化して挑んでたっけ？ 絆でリィンに厳しい一撃を与えたクルトはA1
共和国の退院は少なくとももクルトと互角だからS1がいるな なんかさっきから極論言って引っ掻き回そうとしてるやつがいてクソうざいな 残念ながら戦闘後ヴィクターに鬼が扱えている言われてるから鬼の状態だな 明らかに荒らしにきてる奴はほっとけばいい。まともにゲームしてたらそんな極論でてこないからな。 リィンは終章でオーレリア倒した更に成長したなと言われてるからSSはあるな >>876
850、853、865あたりみれば
言っている人間が何をどうしたいと思っているのか文面からそれとなくわかるだろ もうちょいで1000だし、そしたらワッチョイIP有りでたてよう >>884
わかるよ。その場面だけを切り取ってリィンを下げたいんだろうな。 一応あのときのデュバリ達は聖光陣？かなんかでいつもより強いこと忘れないでね 更新
SSS アリアンロード マクバーン
SS オーレリア
S1アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルトガー
S2 カシウス
S3 リィン ウォレス
A1 ケビン ワイスマン マリアベル
A2 ヴァルター キリカ シャーリィ ジン ブルブラン リーシャ ルシオラ レン ワジ デュバリィ ゼノ レオニダス ルーファス ラウラ ガイウ ス
バルデルって誰 バルデルはランディの親父。シグムントが俺と張るとか言ってて猟兵王と相打ちになった奴
>>889は見たところ違和感ないな。とりあえずここまでは確定でいいんじゃないか？ 訂正
SSS アリアンロード マクバーン
SS オーレリア
S1アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルトガー
S2 カシウス
S3 リィン ウォレス
A1 ケビン ワイスマン マリアベル
A2 ヴァルター キリカ シャーリィ ジン ブルブラン リーシャ ルシオラ レン ワジ デュバリィ ゼノ レオニダス ルーファス ガイウス バルデルはランクはその位置でいいと思うけど、作中で名前くらいしか出てないし特に無理して入れなくてもいいんじゃね？ >>895
まずラウラについての捏造を指摘しろよ
荒らしなのか？ 俺はラウラについて何一つ言ってないんだが
荒らしはどっちのこと言うんだか >>897
ラウラの位置が間違ってると指摘せずに
>>891で同意してるからだろうが
問題大ありだ >>889
こいつ自体荒らし臭い
前無理やりラウラをA２に上げようとして論破されたから
どさくさに紛れてあげようとしてるっぽい >>901
お前のやってることは捏造
ラウラはA3以下だって話なのに捏造荒らしに便乗しやがって これが噂のエマリスかよ
そりゃみんなから忌避されますよって はいはいごめんなちゃいね
エマリスちゃんが気に入らないならすぐ消えますね～ >>907
訂正はせずに逃げるの？
最低の荒らしだな 確かエマリスって根本的には空厨なんだっけ。空以外のキャラのランクが一つでも上がるのが発狂するほど憎いっぽいが
まあⅢやって死ぬほど屈辱だったんだろうな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
