全ジャンル主人公最強議論スレvol.116 [無断転載禁止]©2ch.net

**格無しさん** · 2017/06/27(火) 17:18:30.59

前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレvol.115
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1495680386/
【まとめWiki】
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/
www38.atwiki.jp/saikyouhero/(閉鎖)
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します

【ランキング】
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/12.html
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/13.html

【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/36.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
　作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例：ドラえもん)
　ただしサブタイトルは含まない。
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例：ジョジョの奇妙な冒険)
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例ゲットバッカーズ)
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例ふたりはプリキュア)

【搭乗機体について】
搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
パイロットではなくても艦長のように戦闘に関わる役割なら特定の条件を満たせば参戦可能
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

**格無しさん** · 2017/09/24(日) 21:42:21.92

>>463
「防御力＞攻撃力」の場合は戦闘不能にならないから即勝ちはないだろうけど
相手が直接自殺できなくても戦闘をほったらかして自殺を試みるのを
6時間以上持続させる事ができる場合は相手の長時間戦闘放棄で勝ちになるんじゃないか？

**格無しさん** · 2017/09/24(日) 21:56:41.67

作中で自殺が困難だった奴はいなかったから予想でしかないが、自殺のための行動に専念し続けるんじゃないかなあ
作中で一定期間自殺しなかったら症状が回復するなんて設定もないし

**格無しさん** · 2017/09/24(日) 22:01:05.84

>>461
了解。ありがとう
あとで修正する

>>462
＞「他人の夢の世界に飛ばされる描写」って物理的に飛ばされたって事？
肉体ごと移動してる場合と魂のみ移動してる場合とがある
夢の世界に行ってそこで傷ついて現実世界で病院送りになったり
夢世界を経由して実際に月に移動したりしてるときもあれるし
肉体はそのままに魂だけ夢世界で活動する場合もある
ただ、後者の場合も比喩でなく夢の世界に旅立ったとか
肉体から魂が完全に抜けてもぬけの殻になってるとか
魂が実際に夢の世界に飛んでいってるはず
あと、夢の世界はもう一つの現実とも言われてる

＞よく使われる表現だから世界以外で「無数」は無限の数にならないってvol.112や114で言われてる
無数の人間がいてそいつらが夢世界持ってるので夢世界は多元規模になる、というのはDの方で前例があるから
この場合は世界の数扱いで無数＝無限になるはず

＞最後に気になったんだけど霊夢の弾幕には存在干渉、破壊、物質変換×7ってついてるの？
一応、萃夢想やらの対戦モードで同キャラ対戦したときには弾幕で結界破壊してる
あと時系列的に心綺楼より後の描写になるけど深秘録でも弾幕で結界破壊してる

>>463
相手が自殺できなくても自殺しようとしてる間六王に攻撃できなそうだし
ムテキポーズ連打してれば戦闘不能勝ちできる気がする
と書いてて気づいたけどムテキポーズの順番とか書かれてるってことは
複数のポーズを取る必要がありそうだし
ポーズ数次第で先手取られる可能性があるので
何個のポーズを取ればムテキが発動するのかが必要になる気がする

**格無しさん** · 2017/09/24(日) 22:11:49.05

>>466
ムテキ状態になるには全身で表現されるポーズを特定の順番で実行することが必要
ポーズの種類は作中確認出来る限り9種以上、多分もっと多い全部実行するとどこからともなくファンファーレが鳴ってムテキになる
ただこれ自己強化扱いになるはずだから、単にムテキ状態で戦闘開始すればいいと思う作中では最低でも丸1日はムテキ状態が持続しているから、ムテキ状態そのものの持続時間的な支障もない

**格無しさん** · 2017/09/24(日) 22:27:16.89

>>465
464を書いた時にも考えてみたけど六重六王のテンプレを見る限り
ムテキは(一度ムテキになれば)常時発動能力みたいだし
相手側に復帰する能力がない限り永続(常に精神攻撃を与え続ける)扱いになる気がする

>>466
「夢の世界」と「無数」と「弾幕」について了解
弾幕については分かりにくいしテンプレに追記しといた方がいいと思う

**格無しさん** · 2017/09/24(日) 23:28:08.04

>>467
ああ、なるほど。了解

>>468
了解。2～3日待って他のツッコミがなければ
>>461からの指摘の修正と合わせて追記する

**格無しさん** · 2017/09/25(月) 02:06:29.72

六王についてだが、自殺するまでにタイムラグがある例があるみたいだけど
（ようは個人差があるっぽい？）
コレは最大値ルールかなんかで最短時間で自殺開始する扱いにしてOK？

**格無しさん** · 2017/09/25(月) 09:57:12.38

六王やその叔父の台詞から考えると
人的・動物的被害で六王が死亡する事はないようだから
ムテキはどんなに遅くても六王が死亡する危害を
加えられる前に防げないと設定的におかしくなる

そうすると基本的に最初から殺しにかかる最強スレでは
殺す気はないであろう女子と男子の描写は無視して
最短時間でムテキの効果が発揮されるのでは、と思った

**格無しさん** · 2017/09/25(月) 12:02:13.95

クレイン・キースリンク　再考察
大きな修正点は即死耐性の追加くらいかな
あと443を見て気づいたけどクレインは惑星破壊に耐えるだけで無傷ではないから
連続で惑星破壊級威力の攻撃を喰らうと負ける扱いになるはず
そこら辺を考慮して440の考察結果を再確認したけど
戦績が変わる相手がいなかったため位置は440のまま変更なしで

　＞岸辺露伴＝仮面ライダースーパー1＞クレイン・キースリンク＞ファング＞うずまきナルト＞

それと440の考察結果で仮面ライダーJが何故か2名いるけど
東方仗助と南雲一鷹の間にいる方はただの載せ間違いね

**格無しさん** · 2017/09/25(月) 17:36:06.18

新規考察待ちにいるキャラで少し分からない部分があった何名かについてちょっと質問

セレネ＆バトラーwith赤竜に関して
赤竜の反応は「手で奪い取るのを光速で行える奴とほぼ同等の格闘戦ができる相手の剣の一撃に反応」なんだけど
これだけだと剣の一撃に反応した間合い等が分からなくて自分にはちょっと反応が出せないから意見や修正が欲しい

男(鉄男)に関して
取り込みにより接触したものを任意で吸収出来るのは分かるんだけど
その方法について「相手が接触したのを認識してから取り込む必要がある」のか
「任意で取り込み状態になれば相手が接触しただけで自動的に取り込める」のかが
ちょっと分からず、上記どちらなのかによって戦績が大きく変わるので意見や修正が欲しい

邪鬼王に関して
取り込みの範囲について計算で使っている東京都の面積が公式のものと違うとの指摘があったり
取り込み範囲を面積で出すなら邪鬼王側も面積で出す必要があるけど
現状だと身長だけで出している等の意見があったけど反応がない状態になってる
あと姿形がちょっと分からない、人型かと思ったけど大きさ相応の獣と素早さにあったりするし
「大きさ相応の獣」だと何の獣なのかで速度が変わりもするから取り込み及び姿形について意見や修正・追記が欲しい

**格無しさん** · 2017/09/26(火) 09:10:46.14

ジョン・クルーガー　考察
　大柄な男性＋10m爆発起こす光速のレールガン＋25m爆発無傷＋光速の1/3倍反応・戦闘・移動速度
攻防速的に特殊能力の壁上の光速・高攻防軍団付近な気がしたのでその辺から開始

×　ジェームズ･ボンド：見えない攻撃効かないでプラスチック爆弾負け
×　沙悟浄：錫月杖負け
×　猪八戒：気功砲負け
×　越前リョーマ：超ウルトラグレートデリシャス大車輪山嵐負け
×　坂田銀時：木刀による斬撃負け
△　フランク・ウェスト：互いに火力不足分けかな
×　ロロノア・ゾロ：たぶん百八煩悩鳳負け
○　マイケル・ジャクソン：EM銃勝ち
○　エミリア：EM銃勝ち
○　ウルフマン：たぶんEM銃勝ち
○　アレン・ウォーカー：本体狙ってEM銃撃てば勝てるはず
○　ガユス・レヴィナ・ソレル：EM銃勝ち

　＞ロロノア・ゾロ＞ジョン・クルーガー＞マイケル・ジャクソン＞

**格無しさん** · 2017/09/26(火) 12:18:24.78

夜刀神十香(漫画)　考察
　高二女子の人外＋高層ビル破壊を超える攻防＋1mから20m/s反応・戦闘速度＋1時間経過で強制世界移動による敗北＋他
攻防はそこそこあるが反応が獣並とあまり高くなくて時間制限付きなのも痛い
達人思考発動の壁直上は衝撃波の速度的にギリギリ先手取れるはずなので亜音速の壁前後から確認

○　流浪の戦士レイナ(漫画)：攻撃耐えるし衝撃波勝ち
○　本郷猛(仮面ライダーTheFirst)：攻撃耐えるし衝撃波勝ち
○　麦野ちこ：攻撃耐えるし衝撃波勝ち
×　ジョナサン・モリス：パイ投げ負け
○　エンハウンス：衝撃波勝ち
－　バーニイwithザク改：再考察待ちなので飛ばす
×　カンベエ；斬撃負け
○　大介withおまる：衝撃波勝ち
×　森安竜夫：攻撃耐えるけど速度的に攻撃見てからかわされる、時間制限負け
○　風間光二withサイクロン：攻撃耐えるし衝撃波で範囲攻撃勝ち
○　スタンリー・イプキス：人外なので誘う踊りは無効、銃撃も耐えるし衝撃波勝ち
○　サンレッド：攻撃耐えるし衝撃波で範囲攻撃勝ち
○　キリヤ・ケイジ：攻撃耐えるし衝撃波で範囲攻撃勝ち
○　葉桜：攻撃耐えるし衝撃波勝ち
－　バル・クロウ：参考URL切れで防御力が一切不明、要修正か
×　神with神像：神本体に衝撃波は当たらん、雷でも撃たれて負け
○　大海の覇王エドワード・ヒル：相手の攻撃はある程度耐えるだろう、衝撃波勝ち
○　虎水ギンタ：攻撃耐えるし衝撃波勝ち
○　ドナルド・マクドナルド：攻撃耐えるし衝撃波勝ち
×　ボギ：隕石破壊銃負け
○　やっちゃん：攻撃耐えるし衝撃波勝ち
○　皐月駆：衝撃波勝ち
○　ヨブ：催眠は人外なので無効、落雷はタメがあるので衝撃波撃って勝ち
○　ウッドペッカー：攻撃耐えるし衝撃波で範囲攻撃勝ち
○　アダッチマン：攻撃耐えるし衝撃波勝ち
×　ヴァルバトーゼ(漫画)：ギガファイア負け
×　アシュトン・アンカース：ギョロとウルルンによる防御無視攻撃負け
×　江戸川コナン：麻酔銃負け
×　国鉄子：ギリギリ射程外か、プリンセスロッド振り下ろし負け
×　シャーロックホームズ：攻撃耐えるけど速度的に攻撃見てからかわされる、時間制限負け
×　金田正太郎with鉄人28号：普通に堅い、打撃等を当てられて負け
×　早瀬浩一withラインバレル：反応と射程とオーバーライド的に攻撃当てる事はできない、時間制限負け

　＞ヴァルバトーゼ(漫画)＞夜刀神十香(漫画)＞アダッチマン＞

バル・クロウに関しては「参考URL切れで防御力が一切不明」なので要修正かな

**格無しさん** · 2017/09/27(水) 10:11:23.02

上の方でジャンプ漫画主人公の話題があったので
放置していた作成中テンプレを何となく完成させてみたら
まさか話が1割も進んでいない時期が最強状態だとは予想外だった
(その時期にしか常時精神攻撃が発動している描写がなかった)

【作品名】BLACK CAT
【ジャンル】漫画
【作品設定】週刊少年ジャンプで連載されていた漫画作品。このテンプレは単行本全20巻を使用して作成している。

【名前】トレイン＝ハートネット
【属性】元殺し屋の掃除屋
【大きさ】175cmの23歳男性
【攻撃力】拳銃「ハーディス」を所持。ただし参戦時には手に持っていない。すぐに取り出す事は可能。
　腕力：肥満体の成人男性を軽々と片腕で持ち上げる事ができ、鍛えた成人男性を一撃で倒せる格闘も可能。
　飛び膝蹴り：鍛えた成人男性程度なら一撃で倒せる顔への飛び膝蹴り。最大射程は7m程。
　ハーディス：銃弾を何発受けても傷一つつかないオリハルコン製の黒い装飾銃。
　　　　　　　銃弾の最大装填数は6発だが予備の銃弾もそこそこ持ち歩いている。
　・銃の威力：ティラノサウルスを運べるサイズのトレーラーや象が体当たりしても壊れない檻を
　　　　　　　軽々と体当たり等で破壊したり壁にティラノサウルスと同サイズの穴を体当たりで何回も開けても
　　　　　　　全く平気な耐久を持つティラノザウルス・レックスのフローラちゃんに対して
　　　　　　　頭への一撃で数十cmのけぞらせたり指への射撃で皮膚から血を流させられる。
　　　　　　　(参戦時より少し後の描写だが銃の性能は変わらないので採用)
　・銃の耐久：オリハルコン製の武器は設定上どんな力でも破壊できない(第二十六話)ので
　　　　　　　少なくとも第二十六話までに登場した直径10m程の爆発を起こす爆弾が直撃しても壊れない。
　　　　　　　また、キョウコの1000度近い熱攻撃を食らっても形が崩れない。
　・銃の弾速：第百二十二話の秒数カウントに代表される音速より遅い描写もあるが
　　　　　　　上記の秒数カウント時よりはるかに速い描写も多々あるため矛盾は最大値で
　　　　　　　第百二十二話の秒数カウント描写は完全に無視してルール上の仮定値である音速として扱う。
　以下はハーディスを使用した技術。
　・スライディング射撃：6m程横にスライディングしながら射撃する技術。
　・空中射撃：跳躍中や落下中等の身体が宙に浮いた状態で射撃する技術。
　・精密射撃：相手が持っている拳銃の銃口を狙って銃撃する事で銃口を撃ち抜いて相手の銃を破壊できる技術。
　・早撃ち：ほぼ同時に銃弾を2～6発撃って同時に着弾させる技術。早撃ちと精密射撃を同時に使用する事も可能。
　　　　　　(早撃ちの最大同時発射数は参戦時よりかなり後の描写だが参戦時より過去のみを知る知人が
　　　　　　トレインの早撃ち技術を見て本人と信じる程度には過去から使用しているため採用)
　・遠距離狙撃：100m近く離れている小鳥型カメラに正確に当てられる技術。
　・黒爪：ハーディスの耐久を生かした銃身での高速四連打撃。
　　　　　達人の成人男性を一回の使用で倒し、ガードしたとしても6m程後ろに後退させる威力。
　　　　　(参戦時よりかなり後の描写だが本編中では使用描写を見ていない昔からの知人が
　　　　　黒爪の存在を知っていた程度には過去から使用しているため採用)

**格無しさん** · 2017/09/27(水) 10:12:35.52

【防御力】直径1m程のコンクリート柱を一撃で真っ二つに出来る斬撃を胸に食らって出血しても戦闘続行可能。
　また、上記の斬撃で右腕を失っても銃撃を一回行う程度の戦闘行動が可能だが撃った後に気を失う。
　その後数分経過で再び意識を取り戻して軽くなら銃撃や移動等ができるようになるが出血多量により長くは持たない。
　両利き：元左利きの両利きなので片腕を失ってももう片方の腕で通常通り射撃可能。
　爆発回避：直径10m程の爆発を起こす爆弾が自身の身体に密着した状態でも、
　　　　　　爆発の瞬間に合わせて離脱する事で爆弾による自身へのダメージを
　　　　　　戦闘に影響が出ない程度の最小限に抑える事ができる。
　(いずれも参戦時より少し後の描写だが数日しか経過しておらず強化描写も特にないため採用)
　なお、高耐久のハーディスを盾代わりにして攻撃を防ぐことも出来るが
　衝撃が強い攻撃はトレインの腕力が耐えきれず防ぎきれない(銃弾程度ならなんともない)。
【素早さ】レイス・ドノバンによる銃撃10連射を8m程の距離で一発ずつ確実に叩き落せる。
　鍛えた男性が7m程の距離から全く反応できない速度で移動可能。
　よって、8mから音速反応・戦闘速度および35m/s短距離移動速度。
　7m程の高さ・距離を軽々と跳躍可能で連続跳躍も可能。他は達人並。
【特殊能力】視力は両眼共に6.0。
　睨む：視線があった上で睨んだ相手を錯乱させて意図的に攻撃させる精神攻撃。
　　　　さすがに相手の攻撃手段を自由に選ぶ事はできない。
　　　　最大射程は最低でも5m程。任意発動。対人限定。単体用。
　黒猫眼光：技名は黒猫眼光を使用した第九話のタイトルから流用。
　　　　　　全周囲15mの範囲にいる全ての人間の身体を全く動けなくした後に戦意喪失および逃亡させる精神攻撃。
　　　　　　トレインの姿を見て恐怖を覚える前から全員動けなくなっていたので
　　　　　　行動不能に関しては視認される必要はないが戦意喪失および逃亡させるには視認される必要がある。
　　　　　　一種の興奮状態で自動発生する常時発動能力なので意識して黒猫眼光をすぐやめる事は出来ない。
　　　　　　歩きながら効果を発揮していたので普通に行動しながらでも維持できる。
　　　　　　また、床のタイルが少しひび割れる程度の物理的圧力もある。
　　　　　　なお、行動不能に関しては黒猫眼光の範囲内にいる間だけ有効になるが
　　　　　　戦意喪失および逃亡は一回でも視認されればその後範囲外になっても効果が持続する。
　煙幕無効：10m規模で完全に視界を遮る煙幕が周囲に展開された状態でも
　　　　　　特に行動に支障はなく通常時と同じように行動する事が可能。
【長所】参戦時には常時発動している精神攻撃である黒猫眼光
【短所】参戦タイミングが全185話中第9話目と物凄い序盤
【戦法】第九話の銃撃戦後、黒猫眼光が発動中の状態で参戦。
　基本的には黒猫眼光による相手の負けを狙う。駄目なら銃撃。
【備考】単行本3巻の作者コメントでトレインの事を「組織を裏切った暗殺者の主人公」と表現する等
　様々な場所でトレインが主人公として扱われているのでトレイン＝ハートネットが主人公。

**格無しさん** · 2017/09/27(水) 15:07:36.50

陽を喰らった奴って口が太陽並みの大きさに出来る？

**格無しさん** · 2017/09/27(水) 15:55:54.77

明らかに一口で喰ったとわかるなら
君、口よりでかいものだってちょっとずつ食えるだろ？

**格無しさん** · 2017/09/27(水) 16:03:19.14

やっぱそうだよな…
文章ってか説明文だからひとくちで食ったって証拠はない
体高が太陽並みはいける？

**格無しさん** · 2017/09/27(水) 17:42:27.07

身体は小さいけど巨大なものを超スピードで食べ進んでいって
あっという間に跡形もなくなった的な事が何かの作品であった気がするし
478だけだとちょっと情報不足だと思うな

もしもっと意見を募りたいのなら作品名を挙げたり情報追加する等がいるだろうね

黒田博樹　考察
ケーブル付ハンドマイクを持った大柄な男性のプロ野球選手
まあ道具持ち鍛えた男性の扱いになるかな、鍛えた男性軍団は勝てるだろうからその上を確認

○　叶宮邦明：道具差で有利勝ち
×　里見タケシ：マイクによる打撃一回程度では倒せない、柔道技負け
×　赤松楓：一撃の重さで負けるか
×　田所：グラス投げからの連続攻撃負け
×　黒田：体感時間加速により攻撃見切られ負け
×　灰村煙爾郎：金属バット負け
×　徳永明広：金属バット負け

　＞里見タケシ＞黒田博樹＞叶宮邦明＞

**格無しさん** · 2017/09/27(水) 18:04:55.49

考察乙です

**格無しさん** · 2017/09/28(木) 10:13:56.93

トレイン＝ハートネット　考察
　成人男性＋8mから音速反応＋対人限定常時精神攻撃＋他
空中戦の壁直下にいる対人限定常時攻撃勢を中心に確認

○　ペイルウイング：黒猫眼光勝ち
○　ロト：黒猫眼光勝ち
○　葉隠覚悟：黒猫眼光勝ち
○　霞拳志郎：黒猫眼光勝ち
△　ウルトラマンナイス：大きさ諸々で倒せないが攻撃かわせる範囲か分け
○　柴城三郎：黒猫眼光勝ち
×　伊佐未勇withネリーブレン：大きさ諸々でエネルギー波負け
△　鈴木正継with車：互いに精神攻撃食らう、黒猫眼光の効果でこちらが後ろに並んでいるだけでも恐怖で逃亡するだろうし分け
×　ジン・サオトメwith零豪鬼：大きさ諸々でレーザー波動拳負け
×　大河内三郎：まさかの恐怖する程強くなる能力持ち、行動不能には出来ても相手の殺気で負け
○　ジタン・トライバル：黒猫眼光勝ち
△　気の毒な少女：互いに精神攻撃食らう、こちらが失神していても意識が戻って再び襲われる恐怖で逃げる事はあるだろうし分け
△　九十九十九：互いに精神攻撃食らう、こちらが失神していても意識が戻って再び襲われる恐怖で逃げる事はあるだろうし分け
×　優愛菜：こちらは0秒即死、既に死んだ相手に再び襲われる恐怖で戦意喪失・逃亡はゾンビ物でもない限りないだろう、負け
×　人食いアメーバ：まず倒せない、弾切れ等で接近戦挑んだ際に包み込まれ負け
×　クリプト138with円盤：まず倒せん、念力あたりで負け
×　ウルトラマン(楳図かずお版)：地面ごと持ち上げられたら無理だな負け

　＞伊佐未勇withネリーブレン＞トレイン＝ハートネット＞柴城三郎＞

**格無しさん** · 2017/09/28(木) 12:17:13.00

次は六重六王を考察しようと思ってテンプレを見てたんだけど
そういやムテキの有効範囲ってどの位になるんだろうか？
視認発動って訳でもないから有効範囲はあるだろうし
範囲によっては大きい相手だと人間でも倒される扱いになるはずだしね

**格無しさん** · 2017/09/28(木) 15:32:55.21

本多智恵美と同様に世界観相当じゃない？
「お前の敵はもうこの世にはいない」と言われているくらいだし

**格無しさん** · 2017/09/28(木) 16:46:44.69

世界観規模って解釈で大丈夫ならそれで考察するか

とりあえずその本多智恵美の旧位置付近(星系破壊の壁)を軽く見てみたけど
耐性持ちが少ない常時能力だった本多智恵美と違って六重六王はメジャーな精神攻撃だから
相手に耐性持ちが多すぎて負ける方が多かったのでおそらくもっと下になりそう

**格無しさん** · 2017/09/28(木) 21:05:34.73

【世界観】太陽が存在するので単一宇宙規模
魔城…98階以上の高さなので最低でも416m（香港国際金融センター、88階建て）よりも大きいものとする
魔都…魔大陸すべてを治める魔王ラズルシアが治める都市。その為世界最小の大陸であるオーストラリア大陸の首都キャンベラ（814.2km2 ）くらいはあると思われる
【作品名】ツンマゾ！？　最強ドＭな魔王サマ
【ジャンル】エロライトノベル
【名前】ラズルシア
【属性】第108代魔王、ドＭ
【大きさ】成人男性の倍程度の人型
【攻撃力】闇の奔流…世界を滅ぼすほどの圧力を誇る最強の技、範囲は魔都をズタズタに引き裂くほど
恐らく不思議攻撃
震えよ…喋るだけで発動。広間の端から人間が自身を見ると豆粒ほどの大きさになってしまい、一軍がすっぽり入るほどの広さを持つ玉座の間を覆いつくすほどの雷撃を放つ
自身のいる広間ごと覆っているので周囲全体に発動すると思われる
ねじれよ…喋るだけで発動。周囲全体の空間を弯曲させ攻撃を防ぐ。さらに範囲内の相手は視界全体がたわみ、上下の感覚を失う（描写では空間を切り裂かない限り、まともに攻撃できない）。
魔城がきしみ空間のゆがみで城の外の大地が裂けたりしているので範囲は魔城以上はあるか
描写上空間系の技や耐性を持っているなら攻撃可能で、また空間系の技で破れると思われる。
邪眼…見ただけで発動。見られた相手は魂ごと消し飛ぶ（魂消滅）。範囲は人間と人外。目を見開けば無機物すら破裂するので見開けば無機物にも有効とする。
塵に還れ…喋るだけで発動。範囲は町全体（面積は不明）。アンデッド（人外）を一撃で全て塵に還させる。また人間たちが苦しげな嗚咽を上げ、病に伏せる。
人外限定の物質変換、人間限定の倒れるレベルの病気。
死ね…喋るだけで発動。魔族50人の生命機能を即座に停止させる。（即死）
人外限定の7ｍ規模の即死か。
【防御力】本体の防御力は闇の奔流に直撃し、更にその直後にそれを上回る<<百竜の剣>>の一撃を受けようやく戦闘不能になるほどなので、宇宙破壊級の威力に1発は耐えられる。
また「震えよ」等に巻き込まれても無傷なので雷耐性もあるか。
魔族なので人外。
「ねじれよ」が発動している状態で参戦しているため、空間を伝わる攻撃は無効か。
【素早さ】大きさ相応の達人並みか
【長所】異常なくらい豊富な攻撃方法
【短所】冒頭10ページでテンプレの8割くらいが完成するため素早さの描写がない
【戦法】常時発動の邪眼で魂ごと消滅させる。相手がロボットっぽいなら目を見開いてみる
効かなければ闇の奔流→「塵に還れ」→「震えよ」→「死ね」→目を見開く

**格無しさん** · 2017/09/28(木) 21:32:34.77

>>487
「世界を滅ぼす」だけではどう滅ぼすのか不明なので宇宙破壊威力にはならないよ、別途設定が必要

**格無しさん** · 2017/09/28(木) 21:34:39.56

六重六王　考察
対人・対動物限定常時精神攻撃を持つ男子中学生
精神攻撃の効果は自殺強要で自殺できなくても効果は続くので戦闘放棄で勝てる
精神攻撃は距離があっても効果があり、六王や叔父の台詞から判断すると範囲は世界規模か
相手の行動依存なので世界観(単一宇宙)規模に入ってさえいればサイズ差は関係なく有効だろう
攻撃属性以外は似たような能力だった本多智恵美(修正前)の旧位置付近(星系破壊の壁)から下がっていったところ
かなり下まで行ってしまったので超光速戦闘の壁下からの考察結果のみ抜粋する
なお、勝因はムテキ勝ち以外ないので基本的に省略する

×2 オーフェン～兜甲児 with マジンガーZ：耐性持ち
×　仮面ライダーオーズスーパータトバコンボ：人外
×　アクト：耐性持ち
○2 ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード～リナ・インバース(原作小説版)
×2 黄金バット～デュークモン：人外
×　主人公（ソウルハッカーズ）：耐性持ち
×　プロキオン：人外
○3 柳生・ジャグワァ・玄兵衛～エスパー
×2 孫悟空(パタリロ西遊記！)～ぶるにゃんマン：人外
○　フェイト・ラインゴッド(漫画)
×　ロック・コール：耐性持ち
×　ゴジラ（FW）：人外
○　トキト＆テアwithズィルバーオリンシス
×　レントン・サーストンwithニルヴァーシュ：耐性持ち
×　ミスト・レックス＆シェルディア・ルージュwithソルヴリアス・レックス：人外
×　櫻井戒：耐性持ち
×　金銭の精霊：精霊
○5 真壁一騎withマークザイン～スコール・レオンハート
×　サーディオン：ロボット
○　早乙女アルトwithVF-171EXナイトメアプラスEX
×　ゾーンファイター：人外
×　ガメラ(平成三部作)：多分人外
×　ウォーリア・オブ・ライト：耐性持ち
×　成瀬荊：放射能汚染負け
×　凪宗一郎：耐性持ち
○　仮面ライダーアマゾン：改造人間ってだけなら効くか
○　羽瀬川拓人

**格無しさん** · 2017/09/28(木) 21:36:31.65

×2 宇崎なおた～緋勇龍麻：耐性持ち
○　秋津マサトwith天のゼオライマー
×　グローブ：耐性持ち
×　ドラえもん(ドラえもんズSP)：ロボット
×3 藤原紅虫～プレイヤー（ラグナロクオデッセイ）：耐性持ち
×　小山田耕太：失神負け
×2 ナオコサンwithブラックメーヴェ～コジコジ：人外
×　ヴォルテックス：耐性持ち
○　マリナwithグレートガンバスター
×　ウルトラマン80：多分人外
○　ノリコwithガンバスター
×　主人公(討鬼伝極)：耐性持ち
○4 太陽ジャンゴ～ジェイムズ・リンクスwithドロレス
×　アルバトロス（R-TYPEシリーズ）：パイロットいないっぽい？
×　ビッグコンボイ：ロボット
×　御灯恋美：アンドロイド
○　東郷毅in戦艦長門with東郷真希：主人公以外の乗組員に有効
×　則巻アラレ：ロボット
○　イングラム・プリスケンwithアールガン
×　奇跡を信じている星：天体
○2 セシル・ローズ～エンダー
×　サンダルフォン：多分人外
○4 自分(ダブルラリアット)～折部やすな（OP映像）
△　劉王羽＋砕紅龍：ムテキ効果発揮→覚醒斬で戦闘復帰→ムテキ効果発揮→覚醒斬で戦闘復帰…の無限ループ
○2 ワルキューレ～勇者エックス：人外な気もするが書いてない
○2 ソルジャーシン～ディラン・ハントwithアンドロメダ・アセンダント
×　『輝く者(主人公)』：耐性持ち
×　レオパルドinレオパルドコロニー：コロニー
×　レーベン：耐性持ち
×　主人公（ちきゅうをまもれ！）：ロボット
×2 遠見啓介～ヒーローアバター：多分人外
×　ゴータマ・シッダッタ：平伏負け
×　リョウト・ジグムント with 御堂恭介 with ロスヴァイゼ：人外
○2 暗落亭苦来～イタリア
×　速瀬慶司with祐天寺美汐：エネルギー体
×　桂男：天体
○　周防千里α：クローンってだけなら効くだろう
○　レインボーマリオ
×　インペリアルドラモン：人外
○6 イービィwithグリム星～玄徳くん
○　日本列島ナマズ：ナマズ
○3 江戸川コナン(ED映像)～伝説の勇者
×　タイショー：人外
×　オメガエクリプス：多分人外
△　間宮トシ夫：失踪相打ち、相手の常時能力を考えるとここより上は確実か

勝ち越しているのは太陽ジャンゴまでであり現在ノリコwithガンバスターと主人公(討鬼伝極)は＝なので位置はこうなるはず

　＞主人公(討鬼伝極)＞六重六王＞ノリコwithガンバスター＞

**格無しさん** · 2017/09/28(木) 21:56:39.84

考察乙です
むしろ九十九十九・気の毒な少女くらいまで落ちるかと思っていたので案外上まで行った印象

**格無しさん** · 2017/09/28(木) 21:58:02.79

>>488
闇の奔流と百竜の剣がぶつかった際に、闇の奔流に世界の滅ぼすほどの圧力があったと地の文に書かれているんだけど

**格無しさん** · 2017/09/28(木) 22:36:23.49

>>492
すまない、488を見返したらちょっと意見が伝わりにくい内容だった
「どう滅ぼすのか不明」というのはつまり「世界を滅ぼす＝宇宙破壊」なのかが不明って事

「世界を滅ぼす」だけだと滅ぼし方は宇宙破壊以外にも様々なパターンがあるため
最強スレでは基本的に「世界を滅ぼす≠単一宇宙破壊(世界観が単一宇宙の場合)」なので
「世界の滅ぼすほどの圧力があった」だけだと情報不足で宇宙破壊にはならないかと

**格無しさん** · 2017/09/28(木) 23:31:45.23

霊夢追記・修正

心輝楼→心綺楼へ誤字修正

防御力について
消滅耐性×6、毒耐性×5、時間・空間攻撃耐性×5、存在干渉、破壊、物質変換耐性×６を素の耐性に追加

精神攻撃について
緋想天アリスの魔法弾＝魂・精神攻撃×２７以上
鈴仙の弾幕は精神攻撃×３８でノーダメージの萃香にダメージを与え数発～数十発で倒すことができるので魂・精神攻撃×３８以上

存在干渉、破壊、物質変換について
非想天則魔理沙のマスタースパーク＝存在干渉、破壊、物質変換×６
に耐える非想天則霊夢、咲夜、チルノ、幽々子、魔理沙、文を触れただけで撃墜可能なダブルスポイラー霊夢＝存在干渉、破壊、物質変換×７
が触れてもなんともない神霊廟妖精を撃墜可能な神霊廟霊夢、魔理沙の弾幕＝存在干渉、破壊、物質変換×8
（霊夢は萃夢想などで同キャラ対戦した際に結界を破壊可能なので弾幕にも結界破壊効果あり）

**格無しさん** · 2017/09/28(木) 23:34:07.76

>>494
緋想天アリスの魔法弾のとこはコピペミスです。忘れて

**格無しさん** · 2017/09/29(金) 08:25:16.67

病魔の使役者　考察
　2mの成人男性＋多様な防御無視＋精神耐性＋時速400km(約111m/s)反応＋他
反応距離に関してはすれ違った群集を一瞬で判別しているとの事なので1m対応相応とする
戦法は生物相手は脳への干渉、機械相手は分解が初手
反応速度的に銃弾対応の壁から上がっていく

○　僕：脳への干渉勝ち
×　ローズマリー：人外相手だと脳への干渉は不発する、爪負け
○　音無キルコ：脳への干渉勝ち
○　シャナ(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX)：脳への干渉勝ち
○　天野ヒミコ：脳への干渉勝ち
○　ヒヅカ：反応差は僅かなので先に脳への干渉が成功する勝ち
○　アキラwith黒いメガリザードン：さすがに見るからに人外相手に最初から脳への干渉は行わないだろう、
　　　　　　　　　　　　　　　　　反応差的にアキラに対して脳への干渉してから次手リザードンに分解で勝てる
×　オーフェン(漫画)：耐性により脳への干渉は不発、光の白刃負け
×　ジェイク・テリー：耐性により脳への干渉は不発、気弾負け
×　警察官：銃撃負け
×　アム・トランファ：腕力負け
○　御坂美琴(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX)：脳への干渉勝ち
○　友永和樹：見た目人間のアンドロイドなので初手脳への干渉は不発するが反応差的に次手分解で勝てる
○　リン・クロサワ：サイボーグってだけなら脳は人間だろう、脳への干渉勝ち
×　砌斌兵斗：戦法が多彩で初手がどれか分からんがどれでも負ける
○　ヘルボーイ：人間なのかちょっと分からなけ度反応差的に次手分解を使えば勝てる
○　百目鬼朝男：脳への干渉勝ち
○　コンカー：脳への干渉勝ち
○　ガイア：脳への干渉勝ち
×　ジオラ：人外相手だと脳への干渉は不発する、パンチ負け
○　並平凡withタイムボート：脳への干渉勝ち
×　アリスタリア＝サヴァリッシュ＆アンドラス：眠らせた程度ではアンドラスが起こせば復帰されるので反応差的にアンドラスによる攻撃負け
○　ジョニィ・ジョースターwith馬：反応差は僅かなので先に脳への干渉が成功する、馬は反応普通なので特に問題ないため勝ち
○　竜我雷：殺気や眼光は耐性で耐える、脳への干渉勝ち
×　トリコ(初代読切)：ナイフ負け
×　タカ：手榴弾負け
×　丹波文七(板垣恵介版)：虎王負け
×　橋沢育朗：レーザー砲負け
×　綾崎ハヤテ：機関銃負け
×　シン：如来神拳負け

　＞トリコ(初代読切)＞病魔の使役者＞竜我雷＞

**格無しさん** · 2017/09/29(金) 13:32:59.43

考察乙と新規投下

【作品名】D.O.A
【ジャンル】歌
【名前】俺(D.O.A)
【属性】年齢不明の男性
【大きさ】男性並み
【攻撃力】「唇にバレット」「0.0秒shot in your head Down!」などの歌詞から銃装備と思われる
【防御力】男性並み
【素早さ】「0.0秒shot in your head Down!」や「0.0秒Kiss on your lips!」などの歌詞から0.0秒で相手の頭を撃ち抜いたりキスしたりできるので0秒行動
【長所】0.0秒で頭を撃ち抜ける
【短所】だけ
【戦法】射殺
【備考】バーチャルアイドルユニットARPによる1stミニアルバム「A’LIVE」の4曲目

**格無しさん** · 2017/09/29(金) 14:04:31.46

危険回避がすごくて、びっくりするくらい危険回避した女の子が最強

**格無しさん** · 2017/09/29(金) 15:44:49.36

>>497
0.0秒ってそれ0.09秒とかそういうことじゃないの？

>>493
なるほど、じゃあ闇の奔流の攻撃力と本体の防御力は都市破壊級にしておく

【世界観】太陽が存在するので単一宇宙規模
魔城…98階以上の高さなので最低でも416m（香港国際金融センター、88階建て）よりも大きいものとする
魔都…魔大陸すべてを治める魔王ラズルシアが治める都市。その為世界最小の大陸であるオーストラリア大陸の首都キャンベラ（814.2km2 ）くらいはあると思われる
【作品名】ツンマゾ！？　最強ドＭな魔王サマ
【ジャンル】エロライトノベル
【名前】ラズルシア
【属性】第108代魔王、ドＭ
【大きさ】成人男性の倍程度の人型
【攻撃力】闇の奔流…最強の技、威力と範囲は魔都をズタズタに引き裂くほど
恐らく不思議攻撃
震えよ…喋るだけで発動。広間の端から人間が自身を見ると豆粒ほどの大きさになってしまい、一軍がすっぽり入るほどの広さを持つ玉座の間を覆いつくすほどの雷撃を放つ
自身のいる広間ごと覆っているので周囲全体に発動すると思われる
ねじれよ…喋るだけで発動。周囲全体の空間を弯曲させ攻撃を防ぐ。さらに範囲内の相手は視界全体がたわみ、上下の感覚を失う（描写では空間を切り裂かない限り、まともに攻撃できない）。
魔城がきしみ空間のゆがみで城の外の大地が裂けたりしているので範囲は魔城以上はあるか
描写上空間系の技や耐性を持っているなら攻撃可能で、また空間系の技で破れると思われる。
邪眼…見ただけで発動。見られた相手は魂ごと消し飛ぶ（魂消滅）。範囲は人間と人外。目を見開けば無機物すら破裂するので見開けば無機物にも有効とする。
塵に還れ…喋るだけで発動。範囲は町全体（面積は不明）。アンデッド（人外）を一撃で全て塵に還させる。また人間たちが苦しげな嗚咽を上げ、病に伏せる。
人外限定の物質変換、人間限定の倒れるレベルの病気。
死ね…喋るだけで発動。魔族50人の生命機能を即座に停止させる。（即死）
人外限定の7ｍ規模の即死か。
【防御力】本体の防御力は闇の奔流に直撃し、更にその直後にそれを上回る<<百竜の剣>>の一撃を受けようやく戦闘不能になるほどなので、都市破壊級の威力に1発は耐えられる。
また「震えよ」等に巻き込まれても無傷なので雷耐性もあるか。
魔族なので人外。
「ねじれよ」が発動している状態で参戦しているため、空間を伝わる攻撃は無効か。
【素早さ】大きさ相応の達人並みか
【長所】異常なくらい豊富な攻撃方法
【短所】冒頭10ページでテンプレの8割くらいが完成するため素早さの描写がない
【戦法】常時発動の邪眼で魂ごと消滅させる。相手がロボットっぽいなら目を見開いてみる
効かなければ闇の奔流→「塵に還れ」→「震えよ」→「死ね」→目を見開く

**格無しさん** · 2017/09/29(金) 17:08:11.10

>>499
0.0秒を端数を切り捨てた結果って解釈する理由の方がないと思うんだが
素直に文字通りとれば所要時間が0秒ってことだろう

**格無しさん** · 2017/09/29(金) 17:32:49.88

たしか有田春雪の「零に等しい時間で詰め」とか
シンシア・ロウの「それは開始0秒で起こった」とかは
一般的には「0秒ジャスト」ではなく「ほぼゼロ」として扱う事もある表現だと言われた事もあったけど
0秒ジャストを否定する要素も特になくてどちらも通っていたし
俺(D.O.A)も「0.0秒＝0秒」とする事は問題ないんじゃないか？

それはそうと新規投下

【作品名】イリスのアトリエグランファンタズム
【ジャンル】錬金術RPG
【作品設定】
　・補足
　　このテンプレはゲーム「イリスのアトリエグランファンタズム」以外にその関連書籍である
　　「公式パーフェクトガイド」と「公式ビジュアルガイドブック」に記載されている設定も使用している。

　・世界観
　　作中世界には無限に存在する可能性があり、その分だけ平行世界も存在している(公式ビジュアルガイドブックより)。
　　起点世界は星や星団等が存在するため単一宇宙、その平行世界が無限に存在するので最終的な世界観は一次多元宇宙。
　　作品内には一次多元宇宙規模で世界を破壊・再生して再編できる次元の調停者「ウロボロス」や
　　あらゆる願いを叶える全知全能の書である「エルスクーラリオ」等が存在するが
　　主人公スレにおいては世界観の広さに関して影響する要素は特にない。

　・大きさ算出
　　装飾「フェリオス星団儀」は使用する事で「星団を召喚して敵の頭上に落とす」とされている。
　　※ゲーム中では「星団をも召喚できる」「星の力を召喚できる」とあるが
　　　「召喚できる」止まりなのでここでは「召喚して落とす」と明言された攻略本記載の設定を採用。
　　しかし、ゲーム中で召喚して敵の頭上に落とすものは身長設定がある人間比で5m程のサイズしかない。
　　この矛盾は作中キャラクターの大きさが「星団よりやや小さい程度」と考える事もできるため、
　　矛盾は最大値で作中キャラクターの大きさ等は星団を基準にして算出を行う事とする。
　　なお、星団の最低値としてはwikiの考察手順に載っている散開星団の直径5光年を採用する。

【名前】エッジ・ヴァンハイト
【属性】ミストルース
【大きさ】2光年程の大きさである19歳男性
【攻撃力】全ての攻撃が2光年サイズ程度の生物や金属等の無機物に植物等なら一撃で倒せるし
　10光年サイズの生物や金属等の無機物に植物等であっても何十回も攻撃すれば倒す事ができる威力。
　また、物理攻撃であっても肉体のない精霊相手に攻撃を当てる事は可能だがダメージは半減する。
　通常攻撃：手に持っている「影縫いの凶刃」による5連続斬撃。
　　　　　　影縫いの凶刃は物理＋炎属性なので物理攻撃に加え炎の防御無視攻撃でもある。
　　　　　　また、「スタン＋中」の従属効果により10回程攻撃し続ける事で気絶させる事ができるし
　　　　　　「猛毒」の従属効果によりエッジの反応相応で十数瞬程の時間経過で戦闘不能になる猛毒を与えられる。
　瞬撃：一瞬で8光年の距離を移動しながらクナイで斬り裂いた後に元の位置に戻るスキル。消費コスト2。
　ダンシングエッジ：跳び上がってから前方の直径10光年範囲にクナイを投げまくるスキル。消費コスト5。
　　　　　　　　　　全体にまんべんなく投げるためどこにいようが動かなければ必ず2回程度は当たる。
　イリュージョンエッジ：敵単体の周囲を8本程のクナイで囲って連続でクナイを突っ込ませるスキル。消費コスト3。
　※ダンシングエッジとイリュージョンエッジのクナイ投げ速度は自身の戦闘速度相応であり
　　スキルはスキルゲージさえあれば何回でも使えるのでクナイは実質無限に投げられる。
　デススフィア：「ワシリーサの人形」のコモンスキルで相手を即死させる魔法(？)を放つ。消費コスト1。
　　　　　　　　対単体用攻撃であり10光年サイズの相手にも有効、相手を起点に発動するので弾速は存在しない。
　テンペスト：「松戸式台風」のコモンスキルで前方の直径10光年範囲に竜巻を起こして攻撃する魔法攻撃。消費コスト2。
　　　　　　　直径10光年範囲を起点に発動するので弾速は存在しないし不思議竜巻なので物理攻撃ではない。
　バーストチェインモード：スキルによるダメージが一気に跳ね上がる現象。
　　　　　　　　　　　　　ダメージ数値で換算すると5発分以上にはなるが10回も行動しないうちに終了する。
　　　　　　　　　　　　　また、通常攻撃やアイテムによるダメージは跳ね上がらない。

**格無しさん** · 2017/09/29(金) 17:34:18.41

【防御力】10光年サイズの敵から大きさ相応の打撃や斬撃・砲撃等を数回食らった程度では全く問題ない。
　人間を一撃で倒せる炎・氷・雷ダメージを食らってもかすり傷程度で済む。
　毒・睡眠・スロウ・呪い・魔法封印の状態異常になっても自分が十回行動できる時間が経過すれば状態異常が回復する。
　熊族の衣装：とてもあたたかい衣装で、厳しい寒さから装備者を守る事ができる。
　　　　　　　なお、この熊族の衣装には「スタン＋中」の従属効果を付加している。
【素早さ】獣相手に全く反応させずに8光年の距離を移動しながら攻撃して元の位置に戻る事を
　4回繰り返した後にもう一度近接攻撃を当てる事ができるため秒速1440光年戦闘・短距離移動速度。
　また、上記の速度で4光年ほど移動してから一瞬相手の前に立ち止まって攻撃し直す事もできる為
　反応速度は秒速1440光年をエッジにとって自身の身長2倍分の距離対応で1mから360m/s反応くらい。
　その他にも6光年程の高さまで跳躍可能。それ以外は大きさ相応の達人並み。
【特殊能力】種族に関しては何の変哲もない普通の人間。
　プルーア：精霊の一種であるマナ。そのプルーアの加護により色々あって発現するブレイズ(戦闘スタイル)。
　　　　　　ブレイズの変更にはいくつかの条件が存在するが維持にはそういった条件はない。
　スキルゲージ：「スキル」を使用するのに必要なゲージ。最大値は9で通常攻撃をする度に0.7回復する。
　ペルソナコール：自身とそっくりで自身と同様に行動も可能な分身を一瞬で作り出すスキル。消費コスト1。
　　　　　　　　　作り出した分身はエッジと完全同性能だが作り出してから3回行動した時点で消滅する。
　ファントムシフト：丸太に化ける事で本来なら耐えられない攻撃を無傷で受け流すスキル。消費コスト0。
　　　　　　　　　　成功確率は100％とまではいかないが結構な頻度で成功する。
　自動回復＋＋：自身が20回行動する時間でHPが全回復する速度で自動回復する「ワシリーサの人形」の従属効果。
　チャージ＋中：通常攻撃によるスキルゲージ回復量を0.2増やす「松戸式台風」の従属効果。既に反映済み。
　ユーズアイテム：以下のものを全て99個所持、特筆のない限り射程は15光年程度。
　　　　　　　　　投擲速度や発動速度といったものは全てエッジの素早さと同等であり、
　　　　　　　　　全て人間のほか竜などの生物や金属等の無機物、植物や人外にも効くし10光年サイズの敵にも有効。
　　　　　　　　　また、全ての攻撃用アイテムは物理攻撃ではなく不思議攻撃である
　　　　　　　　　「魔法攻撃」扱いなので肉体のない精霊にも効果を発揮する。
　・エリキシル剤：使用する事でHPを全回復する薬。
　・キュアポット：使用する事で毒・睡眠・スロウ・呪い・魔法封印の状態異常を完全に回復する薬。
　・テラフラム：投げつける事で直径10光年程の爆発を起こして炎ダメージを与える爆弾。
　・レヘレヘルンルン：投げつける事で高さ3光年直径10光年程の円盤型爆発を起こして氷ダメージを与える
　　　　　　　　　　　冷気を詰め込んだ炸薬で投げつけられた敵は瞬時にして凍りつく(攻略本設定)。
　・爆雷針：投げつける事で直径10光年範囲に雷が10本程落ちて範囲全体に雷ダメージを与える雷の力を帯びた鉄針。
　・ヤドクタケ：投げつける事で相手を毒状態にする極めて毒性の強いキノコ。
　　　　　　　　毒状態になった相手はエッジの反応相応で十数瞬程の時間経過で戦闘不能になる。
　・ズフタフ水：投げつける事で相手を睡眠状態にする安眠成分を含んだ液体。
【長所】世界とヒロインを両方救う為にあがく
【短所】結局はヒロインを失う(エンディングにより一時的・永久的の違いはあるが)
【戦法】バーストモード発動直後でスキルゲージが最大値になっている状態で参戦。
　初手デススフィア→各種アイテム。不可視なら初手テンペスト→各種アイテム。後は臨機応変に。
【備考】ゲーム内のキャラクター図鑑などで「物語の主人公」と紹介されているので主人公。
　エッジがいる惑星の大きさはどんなに最低でもエッジの1000倍サイズはある。

**格無しさん** · 2017/09/30(土) 12:29:31.11

上の方で書いたバル・クロウへの「参考URL切れで防御力が一切不明」という指摘に対して
意見がないようなのであと三日ほど意見がなければ修正待ちにでも移動させておく

神の獣　考察
　22kmの亀型人外＋100㎞規模破壊無傷＋核級の熱・放射能耐性＋メタン・硫黄の毒耐性＋多様な常時能力＋他
常時能力の種類を見た感じだと戦闘開始と同時に暴風圏諸々が形成されるようだから開始0秒で相手に有効かな
ただし自身の大きさと常時能力の範囲的に最初から巻き込める常時能力は爆音と100㎞規模破壊とメタン毒・硫黄毒だけか
超攻防速の壁前後をざっと見た感じ常時能力に巻き込めたり攻撃規模が狭い奴がそれなりにいるので惑星破壊の壁前後から確認

○　スーパーメカゴジラ：攻撃は耐える、接近して磁力勝ち
×　鉄刃：開始距離ありすぎ、惑星破壊負け
○2 クプロ～エドワード・ザインwithウィリアム・シェイクスピア：暴風勝ち
△　イーノック(小説)：アストラル体で常時能力全無効、効きそうなのはプラズマ放電位だが再生される、攻撃は耐えるので分け
○　十六夜京也：暴風勝ち
△　ネギ・スプリングフィールド：物理無効で常時能力全無効、効きそうなのはプラズマ放電位だが避けられる、攻撃は耐えるので分け
○　管野孝：常時能力には攻撃する意思なんてないので勝ち
○　真貴琢哉with鋼：初期状態の攻撃は耐える、接近して磁力勝ち
○　ガムを噛んでいる男：大きさで圧倒勝ち
○4 ウルズ～クラウド・ストライフ：暴風勝ち
△　ロックマントライブキング：物理無効で常時能力全無効、効きそうなのはプラズマ放電位だが避けられる、攻撃は耐えるので分け
○　コン・バトラーV：攻撃は耐える、接近して磁力勝ち
△　仮面ライダーBLACK RX：万能なゲル化により全攻撃効かない、攻撃は大きさで耐えて分け
○3 空条承太郎～三代目ゴジラ：暴風勝ち
○　ヴァイブ：プラズマ放電でも撃ち込んで勝ち
○　龍皇寺クリスwithガーランド：暴風勝ち
×　古代進with宇宙戦艦ヤマト：初期位置で宇宙戦艦相手に有効な攻撃はない、ワープ等もあり波動砲負け
×　ドモン・カッシュwithゴッドガンダム：初期位置でロボットに有効な攻撃はない、石破天驚ゴッドフィンガー連発負け
○2 マティルダ・サントメール～七代千馗：暴風勝ち
△　イリュージョンNo.17：全攻撃効かないか避けられる、攻撃は大きさで耐えて分け
△　一方通行：ベクトル反射により有効攻撃手段がない、攻撃は大きさで耐えて分け
○　西行寺幽々子with西行妖：暴風で木が吹き飛んで勝ち
○　東丈：暴風勝ち
○　闇遊戯：物理無効で常時能力全無効、相手は射程とか書いていないし移動速度遅いので先にプラズマ放電当てて勝てるか
○　天王寺琥太郎：相手の復活場所は常時能力範囲内なので永続戦闘不能にできるため勝ち
○　暁古城：物理無効で常時能力全無効、相手は射程短いし移動速度遅いので先にプラズマ放電当てて勝てるか
○　チルノ：攻撃は耐える、三粒の天滴が切れたら常時能力で倒せる勝ち
○　ロング・ファング：暴風勝ち
×　ちーちゃん：大きさ負け
○　ヤツ：おそらくプラズマ放電撃ち込めば勝てる
×　清夢騎人：消滅諸々による攻防一体能力でこちらの全攻撃効かず直径4km規模で抉ってくる天地神明破乖剣連発負け
○　ヴァーミリオン・CD・ヘイズwith Hunter Pigeon：暴風勝ち

ここから上の地球型惑星規模の壁から木星型惑星規模の壁の間は全敗なのでもう無理か
位置はヤツとちーちゃんの二名を含めた三すくみとなるかな

　＞清夢騎人＞ヤツ＝ちーちゃん＝神の獣＞ロング・ファング＞

**格無しさん** · 2017/09/30(土) 14:02:40.26

考察乙

**格無しさん** · 2017/09/30(土) 18:25:20.32

【作品名】 Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀
【ジャンル】人形劇
【名前】殤不患
【属性】刃無鋒
【大きさ】大柄な成人男性並み
【攻撃力】戦闘描写から達人並
　　　　剣撃の余波でで50cmほどの岩を真っ二つにすることができる
　　　　　射程は２ｍほど
　　　　　腕力は手首に巻きついた鎖をほどくほど
【防御力】攻撃を喰らう描写がほとんどないので達人並
【素早さ】戦闘中にソニックブームが発生している描写があり
　　　　　その速度で近接戦闘を行えるため反応戦闘速度は音速並
　　　　　その他達人並
【特殊能力】気孔：木の枝や木刀を強度を強化し鋼鉄並みの強度にできる
　　　　　　剣の達人や数百年生きた妖魔ですら気が付かないほど
　　　　　　　　　また敵にぶつければ内部から体を爆発させることができる
　　　　　　　　　乱戦で発動できるためタメ等はなし
　　　　　　須彌天幻・劫荒劍：西幽において人心を惑わし天下を乱した
　　　　　　　　　　　　　　　魔剣・妖剣・聖剣・邪剣を36振りの一つ
　　　　　　　　　　　　　　　次元の穴を開き時空の狭間へと追放する
　　　　　　　　　　　　　　　穴を開いた瞬間から対象は行動不能になる
　　　　　　　　　　　　　　　射程は数m作中では数mの妖魔を封印した
　　　　　　　　　　　　　　　封印にかかる時間は数秒
【長所】内実は義に篤い人情家
【短所】彼が本気を出していればもっと死人が少なかったはず
【戦法】須彌天幻・劫荒劍を装備した状態で参戦自分の同サイズなら乱戦にもちこみ
　　　　そうでないなら時空のはざまに飛ばす

**格無しさん** · 2017/09/30(土) 18:37:18.43

エッジ・ヴァンハイト　考察
　2光年大の男性＋10光年大格闘攻防＋10光年大に有効な各種防御無視攻撃＋1mから360m/s反応＋他
大きさ的に光年単位の壁より上は確実、光年大のキャラとしては珍しく防御無視があるので結構上まで確認してみる

○2 ホーキング博士～ゴエモンwithゴエモンインパクト：デススフィア勝ち
△　大空広大withティセ・グローリアスドーン：互いに倒せない分けかな
×2 河合恵～僕(一万光年の愛)：大きさ負け
×　リュウセイ・ダテwithSRX+R-GUNパワード：天上天下一撃必殺砲負け
×8 うーさー～少年(英雄の詩)：大きさ負け
○　スター・イーター：空間を伝わらず直接宇宙船を狙えるデススフィア勝ち
×　ユウキ・コスモwithイデオン：イデオンガン負け
×　少女with王子on月：大きさ負け
△　蓬莱山輝夜：互いに倒せない分けかな
×5 私(Cosmic Girl No.1)～赤ちゃん人間：大きさ負け
×　角鹿荒人：『運命』負け
×5 パイロン～シモンwith超天元突破グレンラガン(漫画版)：大きさ負け
×　王子：塊に巻き込まれ負け
×　山本家：大きさ負け
×　本多智恵美：王様ゲーム負け
○　当麻進with狭霧紫穂：テンペスト勝ち
×　火田七瀬：大きさ負け
○　小鴨蓮角：テンペスト勝ち
×　遊城十代：次元移動からの超融合負け
×　超田弦：大きさ負け
×　イナズマン：真空チェスト負け
○　ジムwithポケットロケット：デススフィア勝ち
×　弥勒菩薩：大きさ負け
○2 Ω聖衣光牙～マオ：デススフィア勝ち
×　バキューモン：大きさ負け
○　ハルギ：テンペスト勝ち
○2 ヴァルバトーゼ～碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機：デススフィア勝ち
△　十六夜咲夜：時間停止分け
○2 ライディーンスペリオール～ラハール：デススフィア勝ち
△　ルーシー(LUCY)：遍在分け
○　牧村功司：デススフィア→各種アイテム勝ち
×　ゼウス：倒しても冥界に行かれてそこから万能系能力負け
×　飛鳥仁：宇宙規模攻撃でないと復活阻止不可能、拡大からの時間停止負け
○　號with真ゲッタードラゴン：シャインスパークが当たる前にデススフィアで勝てる
△　フェルミ：互いに倒せない分けかな
○　坂東：テンペスト勝ち
×　エレコーゼ：100万世界破壊負け
○　蒼龍流：デススフィア勝ち
×3 ミカるんX～シュルク：任意全能負け

ここまで見たけど20敗以上の負け越しがあるためこの程度の大きさでは
弾速がない防御無視を持っていようが無理って事で位置は大空広大と＝とする

　＞河合恵＞大空広大withティセ・グローリアスドーン＝エッジ・ヴァンハイト＞ゴエモンwithゴエモンインパクト＞

**格無しさん** · 2017/09/30(土) 19:01:13.46

考察してから気づいたがエッジ・ヴァンハイトのデススフィアに関して肝心の射程が書いてなかった
(射程が影響する相手がほぼいなかったので考察時には素で気づかなかった)

そんな訳でエッジ・ヴァンハイトのデススフィア(とついでにイリュージョンエッジ)の射程を追記

【攻撃力】
　イリュージョンエッジ：敵単体の周囲を8本程のクナイで囲って連続でクナイを突っ込ませるスキル。射程10光年。消費コスト3。
　デススフィア：「ワシリーサの人形」のコモンスキルで相手を即死させる魔法(？)を放つ。射程10光年。消費コスト1。
　　　　　　　　対単体用攻撃であり10光年サイズの相手にも有効、相手を起点に発動するので弾速は存在しない。

続いて>>506のエッジ・ヴァンハイトの考察訂正

デススフィアの射程が響くのは開始距離が数十光年以上あるゴエモンwithゴエモンインパクトのみで
そのゴエモンも反応・移動速度差で射程内に接近してからデススフィアが間に合う為デススフィア勝ちで問題ない
それ以外でデススフィア勝ちしている相手は開始位置や移動範囲が4光年以内に収まるので大丈夫、よって位置訂正は無し

**格無しさん** · 2017/09/30(土) 21:52:23.21

>>503
古代進with宇宙戦艦ヤマトとドモン・カッシュwithゴッドガンダムは
爆音に対する耐性ないのでは？

**格無しさん** · 2017/09/30(土) 22:11:34.33

>>508
それぞれ宇宙戦艦内・ロボット内と遮蔽物の中にいるから
爆音が多少弱まって行動不能までいかないと判断したんだけど異論があれば変える

**格無しさん** · 2017/10/01(日) 12:42:33.83

ペイルウイング　再考察
修正点は反応追加、武器変更、酸耐性の詳細追加、無敵状態関連削除の4点
反応追加は100mから200m/s反応なので計算すると0.5秒反応…常人並みで追加した意味があまりない
とりあえず現位置前後から確認していく

○　ガルド：攻撃耐えてサンダーボウ30を連発で勝てるか
○　鋼鉄ジーグ：攻撃耐えてサンダーボウ30を連発で勝てるか
×　ウルトラセブン(UF)：怪電波負け
○　戦場ヶ原ひたぎ：攻撃耐えてサンダーボウ30を連発で勝てるか
○　ホモス：攻撃耐えてサンダーボウ30を連発で勝てるか
○　ガ壱号：攻撃耐えて新型爆弾使われる前にサンダーボウ30を連発で勝てる
○　ロック(秘宝伝)：攻撃耐える、サンダーボウ30を連発勝ち
○　機人ヴァヴェル：戦法的に当分の間は防御無視技使われないので攻撃耐えてサンダーボウ30を月岡直人に撃ち込めば勝てる
－　浜面仕上withファイブオーバー：再考察待ちなので飛ばす
×　ロト：ラリホー負け
×　葉隠覚悟：非致死性麻酔液負け
－　霞拳志郎：再考察待ちなので飛ばす
○　ウルトラマンナイス：それなりに攻撃耐えるか、サンダーボウ30を連発勝ち
×　柴城三郎：霊障負け
×　トレイン＝ハートネット：黒猫眼光負け
○　伊佐未勇withネリーブレン：攻撃耐える、サンダーボウ30を連発勝ち
×　鈴木正継with車：後ろに並んで負け
×　ジン・サオトメwith零豪鬼：それなりには攻撃耐えるが反応差で攻撃する前に倒される負け

下には勝って上には負ける感じなので位置変わらずかな

**格無しさん** · 2017/10/01(日) 13:27:22.62

>>509
テンプレに「外部の音が弱まる」と書いてない以上、そういう勝手な解釈はするべきでない
そいうこと言い出すと、見たらかかる系の精神攻撃はモニター越しで有効かとか、ややこしい話が次々出てくる

**格無しさん** · 2017/10/01(日) 13:49:45.82

いや、見たらかかる系はモニター越しに効くという描写なり設定なりがない限り
基本モニター越しには効かないぞ

**格無しさん** · 2017/10/01(日) 14:20:12.16

神の獣を考察した本人だけど
「ロボットなので基本的には金属で構成されている、
　よってロボットの材質や炎耐性が書いていなくても
　最初から金属相応の炎耐性を持つし中のパイロットに炎そのものは届かない」みたいに
テンプレに書いていなくても考慮されるものは多々あるし
「遮蔽物の中にいるので音は減衰する」に関しても
テンプレに書いていなくても考慮される中の一つだと思ってたんだが

**格無しさん** · 2017/10/01(日) 16:36:46.35

>>512
だったら搭乗型メカは外部視認方法が直接目視かモニターか明記する必要があるな

>>513
現実にに存在する物ならそれでもいい。でもフィクションの物は描写と設定次第だろ
何のために耐性があるんだよ。しっかり耐えた奴の立場がなくなる

**格無しさん** · 2017/10/01(日) 17:22:21.87

特殊な設定の無い精神攻撃×1を単に精神力が高いだけでは防ぐことができないのと同様、音による行動不能も多少の防音では防げないとしたほうが良さそうな気はする

というか常時音が発生する能力の範囲内にいたらロボットや宇宙戦艦の内部からも音がなるんじゃないか？
参戦キャラクターの乗り物内部って聖域的な扱いだっけ

**格無しさん** · 2017/10/01(日) 17:45:45.89

>>514
＞でもフィクションの物は描写と設定次第だろ
具体的な描写と設定があるならそれを書かなきゃいけないけど
そんな設定・描写がない場合も現状だと相応の扱いがされるようになっていたかと
それに「しっかり耐えた奴」が耐えた攻撃の方に具体的な設定・描写がない場合もあるし

「具体的な設定・描写がない不思議炎」は
燃やす能力がない場合すらある現実相応ではない炎だけど
とりあえず生物相手に攻撃に使える炎であるとして扱われて
その炎に耐えたら生物相手に有効な炎攻撃に対する炎耐性、
「具体的な設定・描写がないロボット」も材質不明だったりするけど
一般的な金属相応であるとして扱われてそのロボットに炎で有効打を与えたら金属相手に有効な炎攻撃、とかさ。

あと搭乗型メカは言及されていない限りモニター経由扱いになっていたかと

>>515
＞音による行動不能も多少の防音では防げないとしたほうが良さそうな気はする
自分は「爆音も遮蔽物内にいれば絶対に効かない」って言いたい訳ではないしその扱いでもいいかな

＞というか常時音が発生する能力の範囲内にいたらロボットや宇宙戦艦の内部からも音がなるんじゃないか？
神の獣のテンプレを再確認したら爆音の原理は神の獣からなっている訳ではなく
地磁気異常でなっているからこれ地磁気の影響を受ける限り内部だろうが爆音発生しそう

＞参戦キャラクターの乗り物内部って聖域的な扱いだっけ
いや、ロボット普通に乗り込まれるし機体を熱くして
中のパイロットに有効攻撃を与えるとかあるから完全に聖域って訳ではない

とりあえず爆音に関しては修正した方が良さげだと思ったので神の獣の考察結果一部修正、位置は変わらず

○　古代進with宇宙戦艦ヤマト：爆音により長時間行動不能にできる勝ち
○　ドモン・カッシュwithゴッドガンダム：爆音により長時間行動不能にできる勝ち

**格無しさん** · 2017/10/01(日) 19:22:31.15

パタリロ　再考察
修正点は時間停止が世界の時間を止めるタイプだと追記した事のみ
思考速度は戦法欄にはマッハ200対応級とあるけど実際には2mから音速反応の数百倍なのでマッハ100相応か
戦法は初手時間停止を行ってから大きさによって対応を変更する
wikiのアーカイブを確認したところ旧位置は大規模破壊の壁上だったので
大きく能力が変わっている訳でもないしその前後を確認していく

○　山田正蔵：悪臭はそれなりに耐えるので時間停止→矛盾の矛＋矛盾の盾勝ち
○2 日向忠 with GLORY～アムロ・レイwithガンダム(小説)：時間跳躍して相手だけ置いて帰って勝ち
△　ライナルト・シュルツwithアヒル戦艦～シルバー仮面ジャイアント：大きさで倒せないが時間停止もあるので倒されない分け
○　天谷吏人：時間停止→本体狙って矛盾の矛＋矛盾の盾勝ち
△　孫悟空：大きさで倒せないが時間停止もあるので倒されない分け
○　ヒーロー：時間停止→矛盾の矛＋矛盾の盾勝ち
×　マーシュ・ラディウユ：こちらの再生能力の具体的な内容が書いていないので光速の二刀流斬りまくりで負けか
×　ロート・シュピーネ：魂破壊攻撃負け
×　久坂悠：竜ビーム(小)で跡形もなく粉砕負け
×　リョウ・ルーツwithＥｘ―Ｓガンダム：こちらの再生能力の具体的な内容が書いていないので同時射撃連射負けか
○　シュウジ・クロスwithモビルファイター・ヤマトガンダム：時間跳躍して相手だけ置いて帰って勝ち
○2 アイレ～ルージュ：時間停止→矛盾の矛＋矛盾の盾勝ち
×　フジキド・ケンジ：赤熱スリケンやらアラシノケンやらで負け
×　フリット・アスノwithガンダムAGE-1：ドッズライフル負け
×　リザードン：ものがえだま負け
×　スーパーシャドウ：宇宙追放負け
×　ガーゴイル：冷凍光線負け

　＞マーシュ・ラディウユ＞パタリロ＞ヒーロー＞

**格無しさん** · 2017/10/04(水) 17:13:41.20

なんか2ちゃんねるが5ちゃんねるになってた

浜面仕上withファイブオーバー　再考察
修正点は射程と弾速の上昇…だったらしいけど
能力参照している上条当麻の速度と攻撃力が爆上がりした結果
反応速度は超光速クラスで浜面の耐久も宇宙破壊クラスになっている。
ただし攻撃力は上がっていないしパワードスーツの耐久も低いまま、
移動できず回避行動がとれないので攻撃効かない相手には
パワードスーツを破壊されて戦闘続行不能負けになる。
上方修正なので現在位置から10敗ほど負け越しする程度まで上がっていく。

×　ペイルウイング：攻撃効かずサンダーボウ30負け
×　ロト：攻撃効かずラリホー負け
○　葉隠覚悟：ガトリングレールガン勝ち
－　霞拳志郎：再考察待ちなので飛ばす
×　ウルトラマンナイス：攻撃効かずミレニアムクロス負け
×　柴城三郎：攻撃透過されて霊障負け
×　トレイン＝ハートネット：黒猫眼光負け
×　伊佐未勇withネリーブレン：攻撃効かずエネルギー波負け
×　鈴木正継with車：動けないけど後ろに並ぼうとし続けて負け
×　ジン・サオトメwith零豪鬼：攻撃効かずレーザー波動拳負け
○　大河内三郎：ガトリングレールガン勝ち
×　ジタン・トライバル：攻撃効かず刀魂放気負け
×　気の毒な少女：気絶負け
×　九十九十九：失神負け
×　優愛菜：即死負け
×　人食いアメーバ：攻撃効かず包まれて負け

思ったより勝てなかったのでここで終了、位置は変わらず。

**格無しさん** · 2017/10/05(木) 21:33:30.55

北斗の拳でレイが間合いを詰めた一瞬の間に、ラオウが闘気によって無数の突きの攻撃を出したという場面があるんだが、これ何が無限速になるんだ？

無数の突きはレイが無数の突きの攻撃が見えた、(ラオウとトキの)２人の間に無数の突きが交錯している等と言っている
ただ全部闘気による突き

**格無しさん** · 2017/10/05(木) 21:45:18.95

ちょっと全能関連のルール見てて気になったんだけど全能の力で爆発やビームを放った場合ってどういう扱いになってたっけ？
現行のルールだと武器やバリアみたいに上限付きで考慮可能なのかそれとも直接干渉になって不許可にになるのかちょっとわからなかった

**格無しさん** · 2017/10/06(金) 09:40:42.42

>>519
そもそも無数では基本的に「無限の回数」扱いにはならないので無限速にはならない

>>520
＞ただし原理が因果律操作、世界改変、願望実現の行動によって直接対戦相手やその力による防御、勝敗そのものに干渉することはできない(これらは全能の力と判断されるため)
ルールを確認したら許可・不許可判定の大前提がこれみたいだから
全能の力を使っていても直接干渉ではないと分かる普通の爆発やビームは考慮可能になると思う
全能の力を使っていて直接干渉かどうかが分からない場合は多分無理

芳乃さくら(漫画版T.P.さくら)　再考察
修正点はいくつかあるがメインは反応速度が元の1割未満に低下した事かな
達人よりやや反応が高い、高火力技や防御無視技を持っている、飛行可能等の事柄から
車相手までは何とかなると判断して忍者の壁辺りから上がっていく

○　ゲデヒトニス：ジャイアントパンチは自身が15倍サイズ以上に巨大化したパンチ級の威力なので多分勝てる
○　稲葉十吉with普通乗用車：ジャイアントパンチ勝ち
○　ぐっすん：フラッシュアロー勝ち
○　シゲルwith重建機：ジャイアントパンチ連発でギリギリいけるか？勝ち
×　主人公withD・ホイール：Ｓ・フォースⅢ負け
○　ロジャー：フラッシュアロー勝ち
－　犬吠埼珠：再考察待ちにいるので飛ばす
○　ひかり二○八号：突進回避して相手の逃亡勝ち
×　はたけカカシ：反応同速、写輪眼もあるし千鳥負けかな
×　永井圭：永井圭がおとりになっている隙にIBMにやられて負け
○　魔法少女べホイミ：フラッシュアロー勝ち
×　百鬼丸：反応同速、雷耐性によりフラッシュアロー効かないか、焼水発射負け
×　レイン：反応ちょっと負けてるかな、電撃パンチ負け
○　ハワード・ライト：倒し続け勝ち
×　曹操＋名馬：斬撃負け
×　俺(キャッシュ)：こちらは魔法使うのに二手必要なのでニードル爆弾使用を防げないか、倒しても再生されるのでニードル爆弾負け

　＞はたけカカシ＞芳乃さくら(漫画版T.P.さくら)＞ひかり二○八号＞

**格無しさん** · 2017/10/06(金) 10:08:57.12

前から思ってたけどファイアボールの主人公ってゲデヒトニスじゃなくてドロッセルお嬢様じゃないか？
どっかで主役と言われてたとかじゃないなら除外させとく

**格無しさん** · 2017/10/06(金) 10:53:26.15

そういう時はいきなり除外行きではなくまずは議論中行きにするのが慣例

とりあえず本編を碌に見ていない知識でちょっと調べてみたけど
公式関係で主人公・主役・主演と言及されているのはこの3つくらいだった
これ等を見る限りでは公式的にはドロッセルとゲデヒトニスのダブル主人公として扱っているように見える

ディズニーのファイアボール公式サイト
http://www.disney.co.jp/tv/sp/fireball/1/detail.html
2009年にリリースされたDVD『ファイアボール』に収録されている特別映像。
本作へ主演したドロッセルとゲデヒトニスのインタビュー映像やテストショットを交えながら制作の舞台裏に迫る。

ディズニーのファイアボール公式Twitterアカウント
https://twitter.com/disneyfireball/status/338600375684837377
『ファイアボールチャーミング』は16:9の画面比率で制作されましたが、広い空間で常に2人の主人公を強調するため、
ゲデヒトニスは、正面が画面の大半を占めるようなシルエットでデザインされました。ドロッセルの後頭部にも同様の効果があります

https://twitter.com/disneyfireball/status/322546032355454976
【解説】『ファイアボール』と『ファイアボールチャーミング』は、2作が対になるように作られています。
それぞれ各話の最初に「誰が」家族を探しているか、あるいは最終話ラストカットで「誰が」画面中央に立っているかという点は、
この2作の物語では成長する主人公が異なることを示唆しています

**格無しさん** · 2017/10/06(金) 12:02:54.07

>>523
二人の主人公って言われてるなら問題ないね

**格無しさん** · 2017/10/06(金) 23:43:52.75

>>521
じゃあ例えば願望実現機でビームや爆発を発生させたとかは破壊描写準拠って感じにするのがいいかな？
せっかくだからビームや爆発もルールに載せときたいんだけど叩き台としてこんな感じはどうだろうか
■全能の力でビームや爆発などの現象を発生させる(相手の存在や勝敗そのものへの干渉ではない。ただし相手の存在や勝敗そのものに直接干渉する設定や描写がある場合は不許可)

**格無しさん** · 2017/10/07(土) 07:02:12.00

>>525
俺はその書き方で賛成
その書き方だと、存在そのものへの干渉が起きているのか不明でもビームや爆発による攻撃が使える扱いなのが少し気にはなった
ただ武器創造や武器の単純強化などが認められるなら、同様にビームや爆発もやや緩めに認めていいと思うのでこれでいいと思う

ところで全能の壁上に全能殺し+全能耐性+無時間行動で上がってきた宇宙行動不可能なキャラって、常時全能持ちに全能の力で惑星破壊されたら行動不能になるのかな
要は全能耐性で足元の惑星を守れるかって話なんだけどさ
今の考察だと考慮されてなさそうだけど、fate勢とか一見宇宙行動可能に見えないから気になった

**格無しさん** · 2017/10/07(土) 10:32:55.05

現状では壁上でその手の環境変化は考慮されてない
理由は忘れた

**格無しさん** · 2017/10/07(土) 11:17:49.30

>>525
521の「直接干渉かどうかが分からない場合」で想定していたのは世界改変による時間停止持ちの藤井蓮なんだけど
蓮の時に「直接干渉と言及されていないが蓮の能力的に世界改変の力が付加されていてもおかしくない」とかそんな感じで
別の時間停止も壁上で使用不可になっていたから、「直接干渉する設定や描写がある場合」だけではなく
他の設定等から「直接干渉している可能性がある(もしくは「可能性が高い」)場合」も不許可になっているかと

>>526
ルール上の任意全能の効果が「キャラを強制的に負けさせる攻撃力」「全能耐性等を持っていれば無効」だから
これを見る限りでは全能の壁上とか関係なく全能の壁より下であっても
任意全能によってキャラではない相手の環境への直接干渉が行える訳ではないんじゃないかな

「キャラに全能耐性あっても惑星や宇宙には耐性ないので全能による環境干渉勝ち」みたいな考察の例もちょっと浮かばないし

**格無しさん** · 2017/10/07(土) 13:06:51.99

霊夢のテンプレ作者に聞きたいんだけど
霊夢はテンプレ議論中にいるけどまだ修正するの？
もし違うなら再考察待ちに移さないといつまでも考察されないけど

**格無しさん** · 2017/10/07(土) 13:33:34.41

>>528
前例があるなら、全能による直接干渉ではないというソースを求める方針のがいいか
それを踏まえて勝手にたたき台の文をいじると、こんな感じじゃないかな
■全能の力でビームや爆発などの現象を発生させる(相手の存在や勝敗そのものへの干渉ではないと、設定や描写から明確に分かる場合のみ許可)

全能耐性と環境変化の関係については了解

**格無しさん** · 2017/10/07(土) 16:08:15.84

>>529
すまん。移動させ忘れてた
今wikiいじって再考まちにいれた

**格無しさん** · 2017/10/07(土) 17:49:26.88

>>530
今更考えると真聖ラーゼフォンの歌の衝撃波なんかは
直接干渉を完全に抜いた状態の描写(真聖化前)があるから普通に攻撃に使われているし
(テンプレ上は真聖ラーゼフォンが発する歌は全て世界改変という扱い)
蓮は特殊な設定を持っていたからこじれたような気もするので
「基本的に許可。ただし直接干渉している設定・描写がある、または
　直接明言されていなくても直接干渉の可能性があるものは不許可」程度で大丈夫かも

>>531
少し様子見してから後で追加するのかなと思って議論中残留を放置していたけど
>>494の「防御力について」にある素の耐性追加がされていないと思う

あと再考察待ちに入れる時はサルベージ確認済の方に入れないと
アーカイブ等からテンプレサルベージが終わっていないと判断してスルーされる可能性がある

俺(D.O.A)　考察
銃装備で年齢不明な0秒行動できる男性
少なくとも銃を撃てる年齢のようなので少年相応と仮定して
0秒行動できる以外は普通の成人女性であるわたし（エデン逆行）付近から確認していく

○　ソニックブラストマン：銃撃勝ち
○　わたし（エデン逆行）：少年相応なら成人女性に一回打撃を食らう程度なら死なないか、銃撃有利勝ち
△　アリカ・ユメミヤ～仮面ライダー龍騎：相手の耐久とこちらの0秒行動分け
×　甲賀弦之介：瞳術負け
△　シロボン：相手の耐久とこちらの0秒行動分け
×　僕(モワイヤン・アージュ)：相手は時間無視、耐久が高いので倒せず彫像で殴られ負け

　＞鎧モスラ＞アリカ・ユメミヤ＝俺(D.O.A)＞わたし（エデン逆行）＞

殤不患　考察
　大柄な成人男性の達人剣士＋音速反応・戦闘速度＋内部破壊攻撃＋他
ようするに音速反応で防御無視持ちの剣士なので音速戦闘の壁前後から確認

○　硬岩鉄之進withポチ：剣撃の余波勝ち
△　青野月音～ガンリュウ：攻撃相打ち分け
○　リト：気孔勝ち
×　ジェフ・パーキンスwithブロディア：ちょい大きいか、レーザー負け
○2 高嶺竜児～春日野さくら：気孔勝ち
○　湊智花(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX)：相手は初手バスケットボール化を使用するので相打ち後に時間切れで元に戻って勝ち
×　キカイダー(小説)：キカイダースパーク負け
×　エレン・イェーガー：ちょい大きいか、こちら移動速度は低いので大きさ負け
×　ピクセル：ちょい大きいか、一斉砲撃負け

　＞キカイダー(小説)＞殤不患＞湊智花(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX)＞

**格無しさん** · 2017/10/07(土) 18:13:25.85

>>532
考察乙

**格無しさん** · 2017/10/07(土) 19:06:40.91

>>532
このルールで俺は特に不満はないかな
これならビームや爆発が割を食うことも少なくなると思う

**格無しさん** · 2017/10/07(土) 21:16:11.54

>>532
考察乙

俺の希望していたルールもこんな感じだったから、これがいいな

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 01:29:45.82

>>532
考察乙
霊夢の件はいろいろ不手際があったようだ
指摘ありがとう

改めてテンプレ見直してみたけど
防御力欄の追記もそうだが
計算に追記しただけで弾幕の攻撃力を本体のテンプレに追記し忘れてたので
攻撃力欄も修正。ついでにホーミングに詳細追記

弾幕は共通テンプレ並で
魂・精神攻撃×６４、存在干渉×8、破壊×8、物質変換×8にホーミング効果もついている
ホーミングは霊夢が相手を見えていなくても自動でホーミングする

ついでに各種無効耐性が長いので本テンプレの下に移します

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 12:27:58.56

明智光秀　修正
考察に直接影響する修正は攻防に関する追加・上方修正くらいで
あとは考察に影響しないおかしい部分や細かい部分を追加・修正したり
参考テンプレを本テンプレに組み込んだりしている

【作品名】戦国ARMORS
【ジャンル】ジャンプ漫画
【共通設定・世界観】
　甦土武(ソドム)：織田信長によって創られた、史上最強の武器。
　　　　　　　　　古の霊獣の屍から精製されたと言われ、使い手の生命力を
　　　　　　　　　甦土武に吹き込む事で神通力を呼び醒まし絶大な力を操る事が出来る。
　　　　　　　　　よって甦土武を用いた攻撃は全て不思議攻撃だと思われる。
　量産型甦土武：手持ちの武器の形状をした甦土武。これ一個持ってるだけで100人の兵士に匹敵する戦闘力を持つ。
　『青鬼』：量産型甦土武の一つ。槍型。振り下ろしただけで30m近くにわたり大地を切断し、
　　　　　　その後ろにあった木造の寺の本堂を真っ二つにする威力を持つ。
　重臣級甦土武：鎧の形状をした甦土武。量産型甦土武10個分、兵士1000人に匹敵する戦力を持つ。
　　　　　　　　よって光秀の全攻撃は「30m地割れ＋木造建築切断」より上の威力のはず。
　変若水(ヲチミズ)：血肉に不老長寿の力を宿すと言われる人魚の甦土武から作られた不思議な水薬。
　　　　　　　　　　生者を若返らせ、死者を蘇らせる効能を持つ。光秀は小さな水筒に入れて所持している。

【名前】明智光秀with迦楼羅最終形態
【属性】戦国一の忠義者、破戒僧
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】『迦楼羅』を使用した炎属性の技を使う。
　獄洛：命と引き換えに繰り出す最大にして最強の技。実質的に他の全攻撃技の超強化版。
　　　　60m程の規模にわたってドームの壁と天井を内側から吹き飛ばし数十mのクレーターを作る威力である
　　　　豊臣秀吉の六雷道を『迦楼羅』から放った直径20m程の炎で掻き消し、秀吉とその背後にあった20m位の金属製の箱を
　　　　数㎞先までぶっ飛ばした上に炎と衝撃の余波で前方60m程が吹き飛んだ。進む速度は5mを光秀にとって一瞬位はあるか。
　　　　この技を使うと『迦楼羅』がオーバーヒートして使えなくなる上に死亡するが変若水により一回だけ蘇生可能。
　なお、『迦楼羅』がない場合は攻撃力が達人程度しかなくなる。
【防御力】40m位落下して地面に頭から叩きつけられても無傷。寺一つ吹き飛ばす爆発に無傷で耐える。
　「30m地割れ＋木造建築切断」である『青鬼』の衝撃波も、きちんとガードすれば全くの無傷で耐えられる。
　光秀を上空50mまで打ち上げる伊達政宗の蹴りを食らって石壁に叩きつけられて吐血するが戦闘は続行可能。
　（政宗はこの後「空刃で首を落とさねえと死にそうにねえな」と発言している)
　光秀がガードしても『青鬼』の衝撃波以上のダメージがある政宗の空刃弦月(カマイタチ)を致命傷は避けたとはいえ
　まともに食らったらバッサリ切り裂かれてかなりの出血を伴う重傷を負うがそれでも少しの間は戦闘を続行可能。
　内部破壊耐性：己の生命力を気泡にして相手に打ち込み、生物に命中すると気泡が相手の体内に吸い込まれ内側から炸裂する
　　　　　　　　武田信玄の虎火砲による直径2m爆発の内部破壊でかなりのダメージを負うが戦闘続行は可能。
　電撃耐性：豊臣秀吉による電撃をまともに受けて一時倒れ込むが意識はあり、10分程度経過すれば立ち上がって戦闘を再開可能。
　炎耐性：獄洛使用条件である「終之構」発動中により身体の大半が炎で燃えているが獄洛をすぐに放つ程度の時間なら問題ない。

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 12:29:14.84

【素早さ】50m以上を常人のお長にとって一瞬で飛ぶ政宗の空刃弦月が1mまで迫った時点で反応し手を差し出せる初期以上。
　よって3.4m先からの音速反応・戦闘速度以上(1mから100m/s反応・戦闘速度以上)。8m程の高さまで跳躍可能。移動速度は達人並み。
【特殊能力】外見は青年程度に若く見えるが実年齢は60代。
　重臣級甦土武『迦楼羅』：甦土武四號器。巨大な籠手型の甦土武。右手に装着し、籠手から放たれる灼熱の火炎であらゆるものを
　　　　　　　　　　　　　溶解・焼滅させる力を持つ。これの熱により治癒力も上がってるみたいだがテンプレ時には関係ない。
　変若水：水筒に入れて持っている。これがあるから死んでも一回だけ即復活可能。
【長所】炎熱による防御無視攻撃。言ってることがかっこいい。
【短所】ロリコンスケベジジイ。
【戦法】獄洛を放つ。もし相手が倒れなくても最後まで頑張る。
【参考】以下はテンプレ時より弱い時に使っていた攻撃技。
　般若正拳：炎のパンチ。鉄を簡単に溶かすほどの高熱を持っている。
　　　　　　人間ごと地面を殴って直径4m位のクレーターを作る。振り下ろされた『青鬼』をこの技で軽く止めた。
　般若炎掌拳：炎の掌底。般若正拳をはるかに上回る威力。
　　　　　　　武装した兵士を一瞬で焼き殺した上で20m位水平にぶっ飛ばし15m位のサイズの磨崖仏にぶつけて真っ二つにした。
　　　　　　　伊達政宗を吹っ飛ばして壁にぶつけたときは松本城全体が地震のように揺れた
　般若炎手刀：炎のチョップ。政宗の空刃弦月を無数に束ね竜巻状にして前方に打ち出す望月を
　　　　　　　真正面から突き破って進む威力。振り下ろせば数十mに渡って大地を高さ8m位の炎の衝撃波が切り裂く。

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 16:28:14.43

おそ松さんが2期1話で一気に爆上がりしそうなのが出てきましたね・・・

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 18:26:34.70

博麗霊夢　考察
　十代女性＋無限速＋一手かけて任意全能使用可能状態に＋三粒の天滴や夢想天生による大量の耐性＋他色々
他の無限速任意全能がいる時間無視の壁やや下から確認していく

○　九十九十九(舞城王太郎版)：全攻撃耐えるので任意全能→毘沙門天の宝塔勝ち
○　ナナリー・ランペルージ&ネモ(withマークネモ)：全攻撃耐えるので任意全能勝ち
○　井深雅也withティエラ：全攻撃耐えるので任意全能→毘沙門天の宝塔勝ち
△　アンリ・ド・マリニーinド・マリニーの掛け時計：攻撃透過分け
○　ドラえもん：任意全能→毘沙門天の宝塔勝ち
△　シャリバン：全攻撃耐えるか透過して分け
△　伏義：任意全能→毘沙門天の宝塔と使用すると魂魄体になられて干渉できなくなる、相手の攻撃は耐えるので分け
△　メアリ・クラリッサ・クリスティ～沢田綱吉：攻撃透過分け
○3 I(TKGしか愛せない)～お前(～Wild Children)：任意全能勝ち
△　星天公主アストレア～ローザwith天使長クリオラ：全攻撃耐えるか透過して分け
○　アメリカ：任意全能勝ち
△　阿修羅王：攻撃透過分け
○　リムル・テンペスト：魔王覇気耐えて任意全能勝ち
○　不知火義一with一条雫：任意全能勝ち
○3 グランドキング～ウルトラマンマックス：攻撃透過するので任意全能勝ち
○2 私(瞳の宇宙～Cosmos in my eyes～)～あなた(星よりも、花よりも)：任意全能勝ち
－　セプ子withルナティックヘア：相手は再考察待ちのようなので飛ばす
○2 わたし(墓石に、と彼女は言う)～空飛ぶスパゲッティ・モンスター：任意全能勝ち
△　七枷樹with七枷結衣：世界改変耐えて分け
×　私(墓標天球)：宇宙消滅で宇宙外化負け
△　守屋克基with未鱗：消滅耐えて分け
○　GREY GOO：任意全能勝ち
×　ウォリー・ウエスト(フラッシュⅢ)：通り抜けられて分子爆発負け
○3 夜香～鈴仙・優曇華院・イナバ：常時攻撃耐えて任意全能勝ち
×　ウアトゥ・ザ・ウォッチャー：エネルギー変換負け
△　秋せつら～キュアハートパルテノンモード：全攻撃耐えるか透過して分け
×　キャロン(SF超次元伝説ラル)：光負け
○　白羽八重香：任意全能勝ち
△　湖(サイレント・レイク)：毒耐えて分け
△　アーサー・デントwith「黄金の心」号：遍在範囲分け
○　クトゥルー (クトゥルー神話大系)：常時攻撃耐えて任意全能勝ち
×　アイギス：マハムドオン負け
○2 ゾフィー～宇宙海月：任意全能勝ち
△　ペンドラゴンwithエクスカリバー：全攻撃耐えるか透過して分け
○　ヴァリアント：攻撃耐えるので任意全能→弾幕勝ち
△　レオナルド（タートルズ）～スパイダーマン：攻撃透過分け
△　ケネス(ジュラハンター・ケネス)：こいつ幻の爆発使ったら自分も宇宙外化負けにならないか？他の攻撃は攻撃耐えるか透過ので分け
×　暗黒惑星グランスフィア：常時攻撃負け
○　小笠原周防：任意全能勝ち
○　クリストフォロ：常時攻撃耐えて任意全能勝ち
○　無幻美勒：広範囲任意全能勝ち
×　マコト：魂吸収負け
○2 ペタ～檜山夕姫：任意全能勝ち
○　安心院なじみ：任意全能使用してから最大サイズの弾幕撃ち込めば勝てるか
○　虎(虚無戦記)：広範囲任意全能勝ち
×　碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)：強力な冷却負け
○　球磨川禊：常時攻撃耐えて任意全能勝ち
△　ギーandポルシオン：全攻撃耐えるか透過して分け
○2 猫の神～シモンwithグレンラガン(劇場版)：任意全能勝ち
○　ウルトラマンゼロ：攻撃透過するので任意全能勝ち

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 18:28:02.55

一番最初に「考察」って書いちゃったけど正しくは「再考察」

○　ニック・スタヴリアノス：任意全能勝ち
○　タングラム：任意全能使用してから弾幕撃ち込んで勝ち
○　セーラームーン：任意全能使用してから速度差で倒し続けて勝ち
△　テレサ：全攻撃耐えるか透過して分け
×　エホバ：宇宙消滅による宇宙外化負け
○　川村ヒデオ：任意全能勝ち
△　神野陰之：攻撃耐えるし追放は移動手段があるので負け判定にはならない、よって分け
×　エドガーwith軍神デモンベイン：レムリアインパクト負け
△2 ジャン・アンリ・ファーブル～デス：全攻撃耐えるか透過して分け
○　時雨楚良：任意全能使用してから弾幕撃ち込んで勝ち
○　主人公(Lord of APOCALYPSE)：任意全能勝ち
○　ラ・オウ：全攻撃耐えるか透過するので広範囲任意全能勝ち
○　当真大河：任意全能→毘沙門天の宝塔勝ち
○　オッディ・ゴール：常時攻撃耐えて任意全能→毘沙門天の宝塔勝ち
○2 斉木楠雄～坂井悠二：任意全能使用してから弾幕撃ち込んで勝ち
×　完全生命体イフ：任意全能使用した後の攻撃を反射され負け
△　ドリーム：全攻撃耐えるか透過して分け
×　紅葉みさき：宇宙消滅による宇宙外化負け
△2 極・扉を開く者ヨグ＝ソトース～ハンク・ピム：全攻撃耐えるか透過して分け
○　デモンゾーア：闇のサイズ的に全能効かないが全能防御＋全知により接近は可能になるので本体に弾幕撃ち込んで勝ち
○　九十九遊馬：任意全能使用してから弾幕撃ち込んで勝ち
△　レナード：大きさ分け
○　グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)：全攻撃耐えるか透過するので任意全能使用してから弾幕撃ち込んで勝ち
×　ダーク・シュナイダー：重轟場暗黒洞負け
×　アシュヴィン：融合・取り込み負け
○　五体譲with虚数号：全攻撃耐えるか透過するので任意全能使用してから弾幕撃ち込んで勝ち
△　森久保与夫～キャプテン・アメリカwithエターニティ：全攻撃耐えるか透過して分け
○　三世寺夏彦with蓬田織姫：全攻撃耐えるか透過するので任意全能使用してから弾幕撃ち込んで勝ち

　＞ダーク・シュナイダー＞博麗霊夢＞グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)＞

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 18:37:40.75

>>540
ケネスについてだけど、宇宙規模の空間破壊で宇宙破壊扱いだっけ？
無限の空間だったレムは空間爆発受けてぶっ倒れたけど一応生きてたから、宇宙規模の爆発ってだけで宇宙破壊はされないと思う

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 18:45:48.86

>>540-541
考察超乙。同じ超耐久無限速なイフとかティガあたりから始めてもよかったかもな
あと気になるのは
不思議重力、吸収も透過可能だから
ダークシュナイダー、アシュヴィンも分けでは？
吸収と取り込みとか融合って別扱いだっけ？

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 18:51:16.18

あ、あと勝敗にはあまり関係ないかもだが
自動射出の弾幕あるから任意全能撃つ前に勝てるとこが結構あると思う

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 19:34:45.43

>>542
単純にテンプレを見てエヴァのレリエル撃破パターン(別宇宙を破壊した)と同様と思ったのであって
宇宙規模の空間破壊で宇宙破壊になるかは忘れた、まあ破壊されていないならそれでいいか
幻の爆発を使われても透過するか耐えるので分けで戦績変わらずかな

>>543-544
テンプレ見直したら夢想天生は透過系だったか
見逃してたけどそれなら重力は効かないか

吸収に関しては対象能力が「妖怪や怨霊を吸収して強くなる地獄の動物」と人間が対象ではないから
そもそも対人能力じゃないものを無効化できても耐性には使えないしスルーしてた

弾幕自動射出についても見逃してた、勝てるようになる相手はいないだろうけど
ドラえもんや九十九遊馬とかみたいな全能防御を持っていない相手には任意全能使う前に勝ちになるね

それで、ダーク・シュナイダー戦に関しては重力負けは無くても
ダーク・シュナイダー本人の攻撃(絶対零凍破の分子運動停止あたり)でおそらく負けるから戦績変わらずかと

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 19:51:02.32

あー、人外に効くだけじゃ人に効く扱いにならないのか

ダークシュナイダーの方は凍結、冷気系なら透過できそうに思うけどこれは原子操作とかになるのか？
と思ったけど超原子崩壊励起の原子分解×2もあるしどうあがいても勝てないな

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 20:00:15.80

>>540-541
考察乙
イフに攻撃を反射され負けってあるけどそもそも弾幕で倒せるはず
あと五体譲は宇宙消滅できるっぽいから宇宙外化負けの可能性もある？弾幕で勝てそうな気もするが

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 20:15:00.94

>>547
戦法書いてないから最速最強順で考えると初手全能対自動射出弾幕アンド降霊で霊夢の勝ちじゃないかな
戦法次第で宇宙消滅できるなら分けか

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 20:22:06.77

夢想天生の見逃した要素を考慮して上の考察結果を見直したら
暗黒惑星グランスフィアは重力透過して任意全能勝ち、
碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)は冷気含む他諸々も透過して分けに変わるかな

>>547-548
見直すとイフはたしかに自動射出弾幕勝ちだな

五体譲はたしかに宇宙外にできるっぽいけど全知はないし
五体譲の最初の考察時の基本戦法は「全能→電撃」だから一次多元宇宙壊すのは三手目以降
こちらの戦法は弾幕自動射出しながら降霊→任意全能と二手目に全能使うので
その時点で全能防御による環境変化無効が適用されると同時に
一手目で展開された相手の全能防御はがして弾幕が当たるから大丈夫かと

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 20:41:37.41

>>549
なるほど結果は変わらないか
分かったありがとう

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 20:43:39.30

惑星破壊による環境宇宙化があるのは知ってたけど、宇宙破壊による環境宇宙外化って主人公スレだとまだ考慮されてるんだっけ
敵役スレだと、宇宙の外がどういう場所か分からないから考慮しないようになってるみたいだけど

**格無しさん** · 2017/10/08(日) 23:44:50.44

すまん、霊夢のテンプレ作ったものだが吸収で耐性がとれないなら
境界操作で複数のものの境界をなくして一つの大きなものにする力で融合耐性とれないかな

**格無しさん** · 2017/10/09(月) 10:08:16.86

>>551
敵役スレだと考慮されていないって話題が出る事もあったけど
宇宙破壊による宇宙外化はこのスレだと長い間考慮されているね

>>552
なんか能力説明の文章がふわっとしていて融合をとれるかちょっと分からないな

**格無しさん** · 2017/10/09(月) 10:44:43.76

何年か前は宇宙外生存も考慮されるって言われてた覚えがあるけどルールに明文化されてないから現状どうなのかは俺個人じゃわからないなあ

**格無しさん** · 2017/10/09(月) 14:47:15.39

明智光秀　再考察
主な修正点は攻防への追記及び上方修正
炎耐性に関しては「身体の大半が炎で燃えているが獄洛をすぐに放つ程度の時間なら問題ない」なので
既に燃えている部分へ普通の炎を追加しても無意味として規模が狭い炎攻撃に関しては無効と扱い、
まだ燃えていない部分を包むような全身への炎攻撃、もしくは超高温の炎攻撃は有効とする。
また、相手の行動で獄洛を撃てないが行動可能なら蘇生アイテムを利用して元に戻るが獄洛使用不可に、
相手の行動で獄洛を撃てず行動も不能になっていたらそのまま自分の炎で自滅負けとして扱う。
とりあえず現位置前後から確認していく

○　マッハライダー：攻撃耐えて獄洛勝ち
○　将太郎：初手のケルベロスの骨一回程度なら耐えるか、獄洛勝ち
○2 ミスト～グゥ：獄洛勝ち
×　本多愛：全身を爆炎で包まれるメガ本多対空負け
×　浦島景太郎：斬岩剣負けかな
○　桜野音羽inソニックダイバー「零神」：獄洛勝ち
×　安藤：腹話術で長時間叫ばされて負け
×　カイン：破傀閃連発負け
○　閻魔あい：獄洛勝ち
×　犬崎高丸：斬撃負け
○　プリーシア：反応ほぼ互角だが獄洛の方が速い勝ち
○　雑賀辰巳：獄洛勝ち
×　山田のり子：反応ほぼ互角だが相手の睨みの方が速い負け
○　K'：ヒートドライブは耐えなくはない、獄洛勝ち
×　草刈鷲士：左竜雷掌連発負け
○　孔濤羅：攻撃耐えて獄洛勝ち
○2 キバ～悪魔くん：獄洛勝ち
○2 ゲバラ～クロード・C・ケニー：少しは攻撃耐えて獄洛勝ち　
×　ザ・松田：速度差で殴りまくり負け
×　阿音：非実体化を駆使しての荒王負けかな
○　ムゲン：攻撃耐えて獄洛勝ち
○　ダン：獄洛勝ち
○2 陸奥出海～権べ：攻撃耐えて獄洛勝ち
○　エレン・リプリー：攻撃耐える、獄洛による攻撃なら返り血なんて浴びないであろうし勝ち
○　烏丸与一：打撃自体は耐える、風圧で体が浮いてもその頃には既に獄洛放っいるので勝ち
○　緋村恭介：攻撃耐えて獄洛勝ち
×　坂田銀時(漫画)：速度差で殴りまくり負け
×　ジャンヌ･グルノーブル：デル・デジャス負け
△　就実桜：攻撃耐えるが獄洛は放ったのを見てから逃げ切られるので分け
○　スティッチ：反応微妙に負けてるがほぼ互角、相手のフリーズガンより獄洛の方が速いので勝ち
○2 早川健～主人公withギルギットペトラ：攻撃耐えて獄洛勝ち
×　おぼろ丸：影一文字負け
○　我王：少しは攻撃耐えて獄洛勝ち
○　バットマン(ファミコン)：攻撃耐えて獄洛勝ち
×　琉々朱・爛縁侍with蜃気楼：反応勝っているが獄洛が相手に届く前にギアス発動して空振り、その後ビーム砲負け
○　ランボー：少しは攻撃耐えて獄洛勝ち
×　シング・メテオライト：アワーグラスからのスピルーン破壊負け
×　ブラックロッド・スカーフェイス：死の呪文負け
○　杉小路隆千穂：攻撃耐えて獄洛勝ち
○　清村緒乃：少しは攻撃耐えて獄洛勝ち
×　シャーク：速度差で連続攻撃負け
×　柊誠一：憎悪渦巻く細剣負け
○　範馬刃牙：攻撃耐えて獄洛勝ち
×　鏑木・T・虎徹：速度差で連続攻撃負け
×　初代エイスワンダー：ワンダービジョン負け
△　煌翼天使ユミエル：多分攻撃耐えるが獄洛は放ったのを見てから逃げ切られるので分け
×　織田ノブナガ：全身を直径50m程の爆炎で包まれ負け
×　タタラ・フォロンwithコーティカルテ・アパ・ラグランジェス：圧縮負け

　＞シング・メテオライト＞ランボー＝琉々朱・爛縁侍with蜃気楼＝明智光秀＞バットマン(ファミコン)＞

**格無しさん** · 2017/10/09(月) 19:32:23.31

>>553
境界操作の原文はテンプレにある通り
「境界を操る能力は、全ての物事を根底から覆す恐ろしい能力である。
知っての通り、物の存在は境界が存在する事で成り立っている。
水面が無ければ、湖は存在しない。稜線が無ければ、山も空も存在しないだろう
幻想郷の大結界が無ければ幻想郷も存在しない。
もし全ての物に境界が存在しなければ、それは一つの大きな物であるということである。」
ちなみに東方の世界は「様々な物すべてが混ざった混沌の世界」(原文まま)から
一つ一つの物に名前をつけて境界を生み出すことで創られたらしいので
「一つの大きな物」=「様々な物すべてが混ざった混沌の世界」ってことになるはず
これなら境界をなくす能力は全てのものを混ぜ合わせる能力(融合能力)扱いにならないかな

>>555
乙

**格無しさん** · 2017/10/10(火) 11:59:38.59

>>556
原文を見る限りでは能力の効果としては「境界をなくす」だけで融合はその結果発生する現象(？)に感じる
(青い水と赤い水を分ける仕切り(境界)を外すと混ざって紫の水になるが攻撃としては仕切りを外しただけ)

なので霊夢の夢想天生による無効化対象が「攻撃や能力」だけなのかそれ以外も含むのかによるけど
テンプレを見たところ対象は攻撃や能力だけではなく「ありとあらゆるもの」だから融合現象も対象になる…と個人的には思う

**格無しさん** · 2017/10/10(火) 14:05:06.84

セプ子withルナティックヘア　再考察
修正点は常時精神攻撃持ちの召喚キャラと同時参戦に変更した事とあるが
それ以外にも大きくなったり耐性が追加されたり等の修正もある
開始距離は大きい方のキャラを基準に設定されるようなので
ルナティックヘアの常時精神攻撃は初期位置では届かない事を考慮しながら現位置前後を確認

○4 グランドキング～私(瞳の宇宙～Cosmos in my eyes～)：発狂の有効サイズ、相手の射程的に接近されるので勝ち
○2 わたし(ダーリンハニィスィートエモーション)～あなた(星よりも、花よりも)：発狂は範囲不足、相手の大きさ比で猫サイズを一撃で倒せる超威力のひっかきは一応効くか、勝ち
△　わたし(墓石に、と彼女は言う)：セプ子・ルナティックヘア共に攻撃耐えるので相手の遍在範囲分け
×　空飛ぶスパゲッティ・モンスター：任意全能でルナティックヘアがやられて負け
△　七枷樹with七枷結衣：相手の射程ではこちらに届かず移動も不能なので無時間行動分け
○2 私(墓標天球)～守屋克基with未鱗：発狂の有効サイズ、相手の射程的に接近されるので勝ち
×　GREY GOO：完全にサイズ足りずインビジリティやシミュラクラムがあってもまとめて吸収負け
○　ウォリー・ウエスト(フラッシュⅢ)：発狂の有効サイズ、相手の射程的に接近されるので勝ち
△　夜香：倒せないし倒されない分け
×　黒神めだか：大嘘憑き負け
△　鈴仙・優曇華院・イナバ：倒せないし倒されない分け
○　ウアトゥ・ザ・ウォッチャー：発狂の有効サイズ、相手の射程的に接近されるので勝ち
△　秋せつら～キュアハートパルテノンモード：倒せないし倒されない分け
○　キャロン(SF超次元伝説ラル)：発狂の有効サイズ、相手の射程的に接近されるので勝ち
×　白羽八重香：任意全能でルナティックヘアがやられて負け
△　湖(サイレント・レイク)：相手の射程ではこちらに届かず移動も不能なので無時間行動分け
△　アーサー・デントwith「黄金の心」号：セプ子・ルナティックヘア共に攻撃耐えるので相手の遍在範囲分け
○　クトゥルー (クトゥルー神話大系)：発狂の有効サイズ、相手の射程的に接近されるので勝ち
○　アイギス：機械だろうが効く発狂の有効サイズ、相手の射程的に接近されるので勝ち
○　ゾフィー：発狂の有効サイズ、相手の射程的に接近されるので勝ち
×　宇宙海月：完全にサイズ足りずインビジリティやシミュラクラムがあってもまとめて吸収・素粒子分解負け
○　ペンドラゴンwithエクスカリバー：発狂の有効サイズ、相手の射程的に接近されるので勝ち
×　ヴァリアント：無限速多元任意全能負け
○2 レオナルド（タートルズ）～ドゥームズデイ：発狂の有効サイズ、相手の射程的に接近されるので勝ち
△　スワンプシング：倒せないし倒されない分け
○2 スパイダーマン～ケネス(ジュラハンター・ケネス)：発狂の有効サイズ、相手の射程的に接近されるので勝ち
○　暗黒惑星グランスフィア：相手は不動だがこちらから接近して発狂範囲に入れて勝ち
×　小笠原周防：完全にサイズ足りずインビジリティやシミュラクラムがあってもまとめて時念刀負け
○　クリストフォロ：発狂の有効サイズ、相手の射程的に接近されるので勝ち
△　無幻美勒：支配空間分け
×　マコト：セプ子の認識力の高さにより耐性貫通する常時魅了を食らって負け
×　ペタ：完全にサイズ足りずインビジリティやシミュラクラムがあってもまとめて大きさ負け
×　檜山夕姫：任意全能でルナティックヘアがやられて負け
×　安心院なじみ：遍在範囲からの広範囲任意全能負け
△　虎(虚無戦記)：支配空間分け
△　碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)：倒せないし倒されない分け
×　球磨川禊：セプ子の認識力の高さにより耐性貫通する常時精神攻撃を食らって負け

　＞無幻美勒＞クリストフォロ＝小笠原周防＝セプ子withルナティックヘア＞暗黒惑星グランスフィア＞

**格無しさん** · 2017/10/10(火) 19:06:48.01

七枷樹with七枷結衣が世界改変に｢あらゆる｣｢自由な｣｢なんでも｣がついてないからって事で全能じゃなくなったんだけど
宝石泥棒二人とか全能の壁上で｢あらゆる｣｢自由な｣｢なんでも｣がついてないキャラって結構いるんだけどどうなってるの？

**格無しさん** · 2017/10/10(火) 20:03:25.83

>>559
｢あらゆる｣｢自由な｣｢なんでも｣という表記限定ではなくて設定で「限界がない」ということが分かればいいパターンと
そもそも設定全能＋世界改変持ちで任意全能をとったので限界なし設定が必要ないパターンの2種類がある

まあ全能の壁上にいるのに世界改変・願望成就能力を所有すらしていないキャラが
見つかった事もあったし壁上にいるキャラ全員が全く問題ないとは言わないけど

キャプテンファルコンwithブルーファルコン　再考察
　浮遊している車＋音速の1.22倍走行速度＋1mから41.66m/s反応(8.1613mから音速反応)
　＋上記速度で壁に激突して無傷＋同様の防御力の相手を一撃で破壊する体当たり
反応が低い相手に対しては速度的にひき逃げしまくればそう簡単には相手の攻撃当たらないと判断して
能力傾向が似ている森安竜夫がいる亜音速の壁前後から確認

○2 カンベエ～大介withおまる：轢いて勝ち
△　森安竜夫：相手の方が速くて当たらないが攻撃は耐える、分け
○　風間光二withサイクロン：操縦者の反応高くてもバイクは普通の性能、攻撃耐えた後バイク轢いて勝ち
△　スタンリー・イプキス～サンレッド：互いに耐えて倒せない分け
×　キリヤ・ケイジ：バトルアックス負け
○　葉桜：連続で轢いて勝ち
×　神with神像：攻撃効かないか、天候操作を駆使されると負ける
×　大海の覇王エドワード・ヒル：轢いても倒せない、斬られて負け
×　虎水ギンタ：反応似たようなもんで攻撃も互いに初手は耐えるか、バブルランチャーによる巨大泡負けかな
×　ドナルド・マクドナルド：そう簡単には倒せない、素早さの差で攻撃されまくり負けか
○　ボギ：轢いて勝ち
○　やっちゃん：速度と攻防差でこちらがやや有利か勝ち
○　皐月駆：轢いて勝ち
×　ヨブ：再生能力もあり飛ばれてから天候操作を駆使されて負けかな
○2 ウッドペッカー～アダッチマン：轢いて勝ち
×　夜刀神十香(漫画)：轢いても倒せない、衝撃波負け
○　ヴァルバトーゼ(漫画)：ギガファイアは耐える、轢いて勝ち
×　アシュトン・アンカース：ウルルンの吹雪で動けなくなり負け
○　江戸川コナン：攻撃は耐える、相手の移動速度は遅いので轢いて勝ち
×　国鉄子：開始距離的に相手を轢く前にプリンセスロッドが当たって負け
○　シャーロックホームズ：攻撃は耐える、速度差的に粘ればそのうち轢けるか勝ち
△　金田正太郎with鉄人28号：倒せないが攻撃は回避可能分け
×　早瀬浩一withラインバレル：倒せない、近づいたらビームライフルで負け
×　コナミマン：ビームガン負け
○　前田慶次with松風：轢いて勝ち
×　海堂祐司withダブルエッジ：攻撃効かないし車高的にパイロット狙いもできないか、ミサイルで大規模爆破負け
×　ジャコ：光線銃負け
○　シェリフ：攻撃は耐える、相手の移動速度は遅いので轢いて勝ち
○　雷：攻撃は耐える、速度差的に粘ればそのうち轢けるか勝ち
×　アイアンマン：倒せない、リパルサー光線連射負け
×　小狼：斬撃負け
○2 クード=ヴァン=ジルエット～探査衛星はやぶさ：轢いて勝ち
×　フレア：少しの攻撃では倒せない、空飛ばれて上空から攻撃負け
×　ハクオロ(ゲーム)：倒せない、威圧負け
×　虎島弥次郎：斬撃負け
×　御坂美琴(SS)：超電磁砲負け
×　仮面ライダー2号with改造サイクロン：光線銃連射負け
×　ラッキーマン(アニメOP)：ラッキービーム負け

勝ち越せそうで勝ち越せなかったのでここで終了
スタンリー・イプキスと風間光二withサイクロンと森安竜夫は現在＝で並んでいるので位置はサンレッドと＝になる…でいいんだっけ？

　＝キリヤ・ケイジ＞サンレッド＝キャプテンファルコンwithブルーファルコン＞スタンリー・イプキス＝

**格無しさん** · 2017/10/11(水) 00:33:56.97

一応問題なさそうなので霊夢に融合耐性追加
あと、三粒の天滴と夢想天生に
耐性計算が反映されてなかったのでそれも追加

"三粒の天滴"に追加で
存在干渉・破壊・物質変換耐性×6
魂・精神攻撃耐性×38
消滅耐性×6

夢想天生に追加で
"三粒の天滴"による無効耐性に加えて
運命操作、即死、催眠、密度操作、波長操作、発酵、老化、全知、素粒子分解、融合、変化、任意全能無効
魂・精神攻撃耐性×64、消滅耐性×7、存在干渉・破壊・物質変換耐性×8、封印耐性×6

夢想天生で無効化できる能力に追加で
融合
境界操作能力により物の境界をなくすことで
物同士を混ぜ合わせることができる

>>558,560
考察乙

**格無しさん** · 2017/10/11(水) 03:24:43.31

アニメの特典小説って特に何もなければ原作に流用出来ないよね？

**格無しさん** · 2017/10/11(水) 08:57:31.25

>>562
できないだろうね

リゼル･バラン　再考察
反応速度に疑問が出て再考察待ちにいるのでまずは反応計算。
「魔術による身体能力強化で人間の数十倍の速度」という書き方だと
基本的には反応速度が伴っているとはならないため常人の数十倍(20倍＝秒速40m)反応にはならない。
そのため単純に女子中学生の走行速度が数十倍(20倍)になっていると判断して
秒速約5.55…mの20倍で秒速約111.11…mの走行速度、それに数m(6m)から対応しているので
約18.518m/s反応(0.054秒反応)となる、獣並よりやや遅いくらいか。
あと前考察では「魂攻撃持ち」とされているけどテンプレ上は精神攻撃持ちになっている。
0.1秒反応＋防御無視持ち格闘を持つはたけカカシよりは上と判断してそこから開始

×　永井圭：人外っぽいので鎌は効かない、殴っても復活されるのでIBMによる攻撃負け
○2 魔法少女べホイミ～百鬼丸：鎌で斬って勝ち
×　レイン：反応似たようなものだが攻撃速度は相手が上回っているか？パンチ負け
○　ハワード・ライト：鎌で斬って勝ち
×　曹操＋名馬：斬られて負け
○　俺(キャッシュ)：鎌で斬って勝ち
○　タバサwithシルフィード：まずシルフィードを鎌で斬って不発、その後飛んでタバサを攻撃して勝ち
×　つばさ：ネオサイクロン負け
○　張飛：鎌で斬って勝ち
×　ドンキーコング：相手ゴリラだし堅い、ココナッツ弾負け
△　レオ：相手獣人だし堅い、攻撃は対応可能なので分け
○　影丸：鎌で斬って勝ち
○　貧乏神：人外っぽいので鎌は効かない、殴りまくって勝ち
×　若：いあつ負け
○3 陸～鏡駿介：鎌で斬って勝ち
○　ボン太くん：人外っぽい見た目なので(ぬいぐるみだけど)、鎌は使わずに殴りまくって勝ち
○　岩城友紀：鎌で斬って勝ち
×　ディディー：ビーム負け
△　デュアリス：攻撃は対応可能だけど倒せないかな分け
○　ジャガージュン市：大きさ的にたてぶえマンは倒せない事が明らかなので最初からジャガージュン市を狙って勝ち
○6 火叢タカヤ～トリトン：鎌で斬って勝ち
×　ラゼィル：反応相手が上っぽいし鎌は効かないしでなかなか倒せずそのうち凄煉を使われ負け
×　鬼灯：攻撃そこまで効かないっぽいのでライフル連射負け
×　阿良々木暦：殴られて負け
○　七原秋也：鎌で斬って勝ち
○　淳：精神以外に干渉しないっぽい鎌でバリア透過しながら斬って勝ち
×　レナ・ランフォード(漫画)：蹴られて負け
×　山田ヤマト：パンチ負け
○　ストック：鎌で斬って勝ち
△　ツナ：攻撃耐えるけど当たらないかな分け
○　アシタカ：鎌で斬って勝ち
×　高樹リョウ：パンチ技負け
×　ソラ：魔法負け
×　山岸涼一：昏倒負け
×　くるり：銃撃連射負け

　＞ラゼィル＞リゼル･バラン＞トリトン＞

**格無しさん** · 2017/10/11(水) 17:16:36.50

全創作で最強キャラは誰か！？そのランキングについて見守る動画
https://youtu.be/LmVyMcx5tbo