ワールドトリガー強さ議論スレ Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

**格無しさん** · 2017/06/17(土) 20:17:07.18

前スレ
ワールドトリガー強さ議論スレ Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1455253381/

**格無しさん** · 2019/03/29(金) 11:17:09.44

能力初見ならミラはくっそ強いと思うけど
浮ける時点で狙撃手レベルの射程持ち以外は完封
しかし狙撃手だと機動力の問題で串刺しは免れない
２、３発穴空けとけば隠れてるだけで勝てる

エネドラハイレインには勝てないがわりとヴィザには相性がいい黒鳥だと思う

**格無しさん** · 2019/03/29(金) 14:49:28.92

初見不意打ちでも米屋に回避されてるし修ですら反応できてるから全然強くないな
回避するのに別に機動力は関係ないし
マスター級以上と戦ったらミラのほうがトリオン切れになるか良くて引き分けじゃないか

**格無しさん** · 2019/04/02(火) 01:36:29.92

三輪っつーか迅以外はブラックトリガーの風刃より通常装備の方が強そう

**格無しさん** · 2019/04/02(火) 02:33:57.45

黒鳥はシールドの有無がネックだよなー
その点ユーマの黒鳥の応用力がやばい
あれ分析さえしちゃえばスロット無限でしかもオリジナルより出力強いんだよな

まぁメタ的にそんな覚え方はしないだろうけど

**格無しさん** · 2019/04/08(月) 23:58:59.06

結局黒鳥も使い手や対戦相手や状況と相性が良くなければノマトリと変わらん強さになってしまう

**格無しさん** · 2019/04/09(火) 01:32:19.74

アレクトールは例外的に反則だったけど
ヴィザもマントがなきゃ重りで戦闘不能に追いやられてたからな
つかアフトのマント何気にチート性能だよな

**格無しさん** · 2019/05/08(水) 17:33:31.51

ヴィザの相手もブラックトリガーだからなあ
本来の鉛弾だともう少し近づかないと当たんないだろうし

**格無しさん** · 2019/05/11(土) 15:32:39.01

鉛弾って何気に初見殺しだよな

と思ったがボーダー隊員でも結構食らってるな
普段から使ってる隊員じゃないと警戒されにくい

まぁシールドすり抜ける特性上
他に遮蔽物がなくて本体に当てられるタイミングでしか使わない気もするが

**格無しさん** · 2019/05/13(月) 22:15:36.16

>>543
ヴィザは作中最強だと思うんだけどエネドラが同ランクなのはどうだろう
エネドラよりボルボロス向いてる使い手いるとか言ってたし(命令背くからかもしれないが)

迅の風刃とサイドエフェクトの相性抜群で太刀川、風間隊、奈良坂、古寺といった強者を一人で勝利してるしエネドラと同等かそれ以上あるだろ
もしこの面子を相手にしたらどんな黒トリ使いでも厳しいよ

遊真の黒トリ強くて応用もできてるけどノマトリの状態だと迅より落ちるからこのくらいなんかな

ヒュースはもっと下じゃない？
ノマトリの迅にそこそこいい勝負しちゃってたし出し抜かれてエスクードで拘束されてるし
迅よりは強いにしてもガトリンや忍田よりは下に見える

**格無しさん** · 2019/05/13(月) 22:19:58.49

多少相性はあるかもしれないけどノマトリより黒トリが強いに決まってる

米屋や三輪が風刃使っても風間よりは強くなるでしょ

木虎と米屋は接近戦の斬り合いなら米屋で、総合的に見たら木虎な気がする

**格無しさん** · 2019/05/13(月) 22:20:50.25

>>565
今のランキングはこっちだからね

SSSS　ヴィザ
SSS　ハイレイン　エネドラ　風刃迅
SS　黒鳥遊真　ランバネイン
S　ヒュース　烏丸

AAAAA　ガトリン　忍田　木崎
AAAA　迅　太刀川　二宮
AAA　コスケロ　風間　小南　影浦　三輪　村上
AA　遊真　ボーダーヒュース　ウェン　ラタリコフ　木虎　生駒　嵐山　出水
A　米屋　緑川　北添　王子　歌川　菊地原　香取　黒江　時枝

BBBB　荒船　辻　那須　犬飼　
BBB　諏訪　堤　柿崎　照屋　南沢
BB　奥寺　小荒井　熊谷　樫尾　笹森　水上　蔵内
B　来馬　三浦　巴　若村

CCC　唯我　修
CC　三馬鹿

**格無しさん** · 2019/05/13(月) 22:27:58.35

米屋や三輪が風刃使っても風間より強くなる事はないよ
1本勝負ならともかく2本目以降はＢ級隊員によるバッグワームからの射撃にすら手も足も出ないからね
迅と風刃は相性が良すぎる

ヒュースが迅に手こずったのはそれこそ相性だね
レギーの描写から分かるように攻撃を回避する術がないと接近戦タイプはどうしようもない

**格無しさん** · 2019/05/14(火) 00:04:39.69

米屋と香取同格はないんじゃないの明確に差がある描写あるんだし
あと木虎と米屋はむしろ勝敗があったとはいえ木虎1つ上になるほどの差があるようには見えなかったが

**格無しさん** · 2019/05/14(火) 21:11:14.18

>>567
SとAAAAAの面子は同格だと思う
ガトリンは太刀川、小南、村上の面子相手に勝負になってたからむしろヒュースより上だよ
ランバ＞ガトリン＞ヒュース=忍田　くらいに映る

二宮は一つ下かな
ソロランクから太刀川は圧倒的1位で2位以降はそんなに差ないと思う
太刀川＞＞＞二宮＞風間　　みたいな

小南は双月なら太刀川と同格じゃない？
ヒュースに対して「実質一位」と発現してたし
小南の性格上強がりかもしれないが、描写みても納得はいく
ノマトリならランク通りかと

**格無しさん** · 2019/05/14(火) 21:21:04.85

三輪もランク一つ下な気がする
特に強かった描写ないしA級下位チームの頭やってるだけだしな
それを総合三位の風間と同ランクはおこがましい
風刃装備時ならこの位置だろうけど

**格無しさん** · 2019/05/14(火) 21:36:31.19

三輪は大規模侵攻で風刃を持たされたから村上より強い可能性が高い

**格無しさん** · 2019/05/14(火) 21:38:47.28

>>567
Sは黒鳥持ちかと思ったらそうでもないんだな
どんな基準でSなの？

**格無しさん** · 2019/05/14(火) 21:52:23.82

誤解を招きそうだから補足すると
>>572はノーマルトリガーで村上より三輪のほうが強いから風刃を持たされた可能性が高いという意味
ポイントで1500もボーナス貰ってるし14000超えてても不思議ではない

**格無しさん** · 2019/05/14(火) 22:28:35.19

迅のサイドエフェクトから三輪が風刃持ってたほうが都合良いとかは関係ないのかな
あんまり強く見えないんだよな
米屋以上遊真未満くらいだと思ってた

ランク作成に携わってないからよく分かりませんがSは基本的には黒トリでランバネインが黒トリ並みに強いから仕方なくこうなったのでは？

**格無しさん** · 2019/05/15(水) 01:12:20.17

わざわざAを5つも並べてんだが
ノーマルトリガーなら6つでも7つでも並べて表現すればいいのに

**格無しさん** · 2019/05/15(水) 02:10:03.15

>>572
いや大規模侵攻での迅のチョイスは実力関係ないでしょ
予知によると三輪だけがあの場面で動ける位置にある確率が高かったってだけで

**格無しさん** · 2019/05/15(水) 06:29:25.90

>>570
ガロプラは多数を相手取るトリガーを装備してると説明があるからガトリンに関しても数の不利が影響しにくいトリガーである事を考慮すべきではないだろうか
太刀川達は遠征艇を守る為に微妙に動きが制限されていた面もあるだろうし
何より天羽のスカウターで忍田と同じくらいと言われてたのが理由だけど

**格無しさん** · 2019/05/15(水) 09:03:09.42

こんな感じだと思う

SS+　ヴィザ
SS　ハイレイン　エネドラ　風刃迅　
SS-　黒鳥遊真

S+　ランバネイン
S　ガトリン　ヒュース　忍田
S-　烏丸　木崎　迅　太刀川　小南　

A＋　コスケロ　二宮　風間　影浦　三輪　村上
A　　遊真　ボーダーヒュース　ウェン　ラタリコフ　生駒　出水
A-　木虎　嵐山　米屋　緑川　北添　王子　歌川　菊地原　時枝

B+　香取　黒江　荒船　辻　那須　犬飼　諏訪
B　　堤　柿崎　照屋　南沢　水上　蔵内　来馬　熊谷
B-　笹森　奥寺　小荒井　樫尾　三浦　巴　若村

C+　唯我　修
C-　三馬鹿

**!no** · 2019/05/15(水) 09:35:56.29

木崎と忍田は特にどう取り繕っても結局ノーマルトリガーの範囲内に収まっちゃうからなぁ
角トリガーとは格が違うとおもうし
ましてや太刀川小南までSに入れるのは絶対にないとおもう

**格無しさん** · 2019/05/15(水) 10:46:47.35

ってか鳥丸やレイジはボーダートップレベルだと思うけど
迅や太刀川コナミより上っぽい描写ってあった？

あとランバネイン強いとはいえさすがに黒鳥遊真と同格はやりすぎだと思う
黒鳥遊真なら三バカ＋B級合同普通に倒せるでしょ

木虎と米屋も差があるほどとは思えないし
あと米屋と香取は明確に差がある描写あるし
水上蔵内は７０００前半台組より強いと思うけどな

あと熊も７０００前半台よりは上だと思う
一方で奥寺小荒井三浦を分ける意味あるのか

**格無しさん** · 2019/05/15(水) 16:06:54.70

とりあえず小南は影浦より強いっぽい描写も無いから
太刀川と同格はやり過ぎだと思う

**格無しさん** · 2019/05/15(水) 16:32:13.36

>>582
そう？　コナミはガロプラ戦でもかなり活躍してたし
実質1位発言もあるし玉駒製の専用トリガーな上にかなり初期からボーダーいるわけだし
専用トリガー使えば太刀川クラスでも問題ないと思うけど

アタッカー3位も弧月でのポイントだろうし

むしろ影浦の方がコナミより強い描写がない

**格無しさん** · 2019/05/15(水) 16:47:19.33

実質1位発言は信用できる要素皆無だし
玉狛トリガーはボーダートリガーより小南に合ってるというだけで強いわけではない
確定してるのはアタッカー3位という事だけ

影浦とは互いに強い描写がないから同格で問題ない
影浦が元3位で小南は4位だった可能性もあるしな

**格無しさん** · 2019/05/15(水) 17:02:03.50

>>579
まったく異論ありません！
僕が伝えたいこと全て代弁してくれた
Sに誰を置くとかの細かい設定は分からんけども

>>580
結局使用してるトリガーがノーマルですからね
ただレイジの場合元々マスタークラスの腕があって玉狛トリガーで実質強化トリガーみたいなものだからノマトリに収まるかというと悩ましい

**格無しさん** · 2019/05/15(水) 17:22:44.33

>>581
鳥丸のガイストは時間制限あるからか無双凄かったので太刀川より上でもおかしくないと思ってて、レイジは元々強い+玉狛トリガーなので間違いなく強いのと、「ボーダー最強の隊」と言われてるから同格かそれ以上あっても不思議じゃない
ですね
二人のトリガーはノマトリより強化トリガーに近そう
ランバネインと遊真にも多少差はあると思うけどあの面子もかなりえぐいと思う
三バカと一括りにしてるけどマスタークラス三人だし元A級1位隊の東や、そこそこできる荒船も混じってるから遊真でも厳しくないかな

小南影浦
影浦は遊真に6割、村上5割強しか勝ち越してないのに比べて小南は遊真に8割勝ち越してる
小南と戦った当時の遊真は今と比べれば弱いから参考になるか不明だが

太刀川=迅=小南双月＞風間＞小南=影裏＞村上
くらいじゃないかな？

**格無しさん** · 2019/05/15(水) 17:30:52.13

毎回小南の位置と小南風間影浦の並びは同じネタループで荒れるな

**格無しさん** · 2019/05/15(水) 19:25:25.09

>>571
相性が良かったのもあるけどタイマンで黒鳥を追い詰めてるし
描写だけで言えば小南よりかなり強く描かれてると思うよ三輪は

**格無しさん** · 2019/05/16(木) 03:45:37.13

スコピ迅≧太刀川＝双月小南≧孤月迅＞風間≧影浦＞村上≧遊真≧生駒
風間を過大評価してる人いるけど20戦後に修と引き分けた、ラービット単独撃破描写無し（出来たとしても攻撃力的に相当時間かかる）等の描写により太刀川迅小南よりも影浦村上遊真寄り
風間は指揮官として、隊長として、チーム戦としては有能だが単独では３人に劣る
影浦村上でも修相手に引き分けるってのは想像できない

**格無しさん** · 2019/05/16(木) 04:15:20.45

ヒュース＞ガトリン＝忍田＞太刀川＝迅＞弧月迅＞風間＞小南≧影浦＞村上

ヒュースを過小評価してる人もいるけど相手の遠距離射撃は磁石で弾くし、近距離でもスラスターを薄く広げた防御で半減させるくらい硬く、隙が無い
攻撃では磁石を相手の体に複数くっ付けたらほぼ勝ち
磁石は通常弾丸のようにシールドで一度弾けば終わりというものでもなく、回避は至難
迅か烏丸以外のノーマルトリガーでは勝ち目ないだろう

**格無しさん** · 2019/05/16(木) 17:31:42.48

ランビリスが優れてるのは分かるけどガトリンの臨機応変さと忍田の剣裁きはヒュースに匹敵すると思うけどな

ヒュース=忍田＞レイジ=鳥丸≧迅=太刀川=小南＞二宮≧風間≧レイジ≧小南≧影浦＞鳥丸

**格無しさん** · 2019/05/16(木) 17:52:44.51

黒や強化トリガーの練達度合いがノマトリにも比例してるとしたら
同じ強化トリガーでランバはガトリンとヒュースより少し強い
黒トリはランバより強いのは当然で迅や遊真と比較などしてみる

全員ノマトリを装備させた場合
ヴィザ=忍田＞迅=ハイレイン=エネドラ＞ランバ=二宮＞ヒュース=ガトリン

ランバはヒュースよりどれくらい強いかによるが遥かに強いのであればハイレインやエネドラと同等かな

**格無しさん** · 2019/05/16(木) 22:30:11.43

小南はアタッカー3位、総合では5位以下
現状、その順位を超える描写はされてないから
順位以上に評価するのは妄想だよ

**格無しさん** · 2019/05/17(金) 00:28:52.89

ユーマがＢ級上位クラスの頃に3敗、それ以下の頃に1敗してるんだよな
尚どちらの頃もユーマはスコーピオンどころかアタッカー用トリガーの説明すら受けておらず、射撃トリガーも含めて試し撃ち・試し切りしてた状態

**格無しさん** · 2019/05/17(金) 12:26:24.49

三位なのはランク戦の規定に沿ってノマトリで戦った場合の話であって双月装備時の小南はそれ以上強いのは間違いない
ラービット相手に風間はチマチマ傷いれてたが小南は速攻で片付けた
風間以上は確定だよ

**格無しさん** · 2019/05/17(金) 13:17:37.81

だからそれは相性だろ
対ラービットでは装甲突破できる火力が重要
風間は火力ないからラービットには厳しい
逆に双月の火力は対人ではオーバースペック
対ラービットで小南が風間より上ってのは否定しない

**格無しさん** · 2019/05/17(金) 19:33:10.26

なるほど、確かに・・・
機転や状況判断は風間が上だろうしな～
レイガストのような盾系装備してるやつになら双月活きそうではある

**格無しさん** · 2019/05/17(金) 20:45:05.41

ってか火力以外は風間の方が上ですってのもおかしいと思うけどな
あの対戦中に火力斧を全く同じ場所に攻撃できるぐらいの繊細な事もできるわけだし
別にコナミが火力だけの女ってわけではないと思うが

**格無しさん** · 2019/05/17(金) 22:49:01.78

いや風間と比べたらってことだよ
風間より状況判断的確な隊員は少ないだろうから

**格無しさん** · 2019/05/17(金) 23:04:07.03

最初から急いで倒す必要があった小南と慎重に戦ってた風間隊をラービットとの戦闘時間で比較するなんてナンセンス
どうせなら小南1人で風間隊3人より強いとでも主張すればいいのに

**格無しさん** · 2019/05/17(金) 23:31:06.03

なんか小南の個人ポイントが双月ではないって決め付けてる人いるけど実際は分からんよな
試作なのは双月じゃなくてコネクタだけだし
エスクードも玉狛トリガーかと言われてたが実際は違ったし

**格無しさん** · 2019/05/18(土) 01:55:22.42

BBF的には戦闘能力に大きな差は無さそうだけど
小南の長所は双月
風間の長所はステルス戦闘
まあ汎用性が高いのは風間の方だよね
基本タイマン重視のスレだし
小南はガード固い相手や対トリオン兵で有利だけどこのスレ的にはあんまり評価されんでしょ

**格無しさん** · 2019/05/18(土) 08:27:53.94

>>601
いや双月使えないのは確かだよ？
ネイバーのトリガーを勝手に取り入れて上層部からの許可得てない
エスクードがいつ玉狛トリガーと？
あの壁にでっかくborderとかいてあるよ

**格無しさん** · 2019/05/18(土) 12:38:45.65

>>603
多分使えないのは双月の専用オプションの「コネクター」と連結時の「双月（斧）」であり、双月そのものはギリギリ米屋の弧月（槍）と同じ扱いにできると思う

**格無しさん** · 2019/05/18(土) 13:31:14.32

そもそもランク戦で双月斧を使うメリットがあまり無い
弧月と旋空を使うほうが射程も長くシールドの枠も同時使用できるから隙も無く良いこと尽くめ

**格無しさん** · 2019/05/20(月) 01:42:24.16

ガトリンにもヒュースにも仲間が敵の気を引いてる時に横槍を入れる形でしか斧は使ってないし使い勝手が良いとは言えないわな

**格無しさん** · 2019/05/20(月) 09:55:50.12

>>577
三輪「迅の一存で風刃の持ち手が決まるわけない」

大体、三輪が修を助けたのは玉狛アンチをこじらせてオペレーターの指示を無視したのが原因であって
事前の迅との会話によってアンチ行動に影響があったとしても、風刃そのものは関係ない
むしろ、烏丸が予想外に未来を動かしてなければ三輪は風刃を発動する前にハイレインとミラのコンボで負けてたんだから
大規模侵攻前の時点から未来が見えてるなら風刃を持たせるべきではなかった

三輪が風刃を持たされたのは単純に強さと、城戸が把握してる風刃性能との相性を評価されたんだろ

**格無しさん** · 2019/05/20(月) 10:48:48.30

逆に強さで風刃の持ち手を決めたって情報どこにあるの？
推定と断定をごっちゃにするの辞めなよ

**格無しさん** · 2019/05/20(月) 11:32:36.67

個人3位の風間が第一候補
その他の候補も詳細不明なキャラ以外は個人で1万ポイント超えてそうな強者ばかり
強さを基準に候補を選んでるのは明らかだから
それを否定するのは推定でも何でもなくただの妄想だな

**格無しさん** · 2019/05/20(月) 12:00:41.65

ああ、自分の推測は正しいと思い込んじゃう人なのね
迅が選ばれたときは強さで選ばれたで確定
三輪は強さで選ばれたのが濃厚ってなら否定しないけど

**格無しさん** · 2019/05/20(月) 12:13:25.01

> 三輪は強さで選ばれたのが濃厚ってなら否定しないけど

俺は最初からそう書いてるのにな
日本語が読めない奴だったか

**!no** · 2019/05/20(月) 12:53:49.91

>>607
一存じゃ決まらなくても迅の予知をもとにした話し合いでは決まると思うが

**格無しさん** · 2019/05/20(月) 13:52:28.35

ボーダーにとっての『強さ』と
このスレの『強さ』って別物でしょ
このスレは基本的にタイマンしたら誰が強いか、みたいなもんだし

**格無しさん** · 2019/05/20(月) 14:03:15.28

いうて迅の一声で決まっちゃいそうだよな

「俺のサイドエフェクトがそう言ってます」

が強すぎる

**格無しさん** · 2019/05/20(月) 19:22:51.03

わざわざ迅から取り上げた風刃の所持者を迅の意向で決めるほど城戸は馬鹿じゃないでしょ
たまたま迅の意向と城戸の考えが重なる事はあっても

早川 · 2019/05/20(月) 19:53:11.69

迅は強さで風刃手に入れたと原作に書いてあるので確定で、迅から取り上げた後の候補者はA級アッタカーばかりでこの中に三輪も選ばれていたので実力でとった面はあると思う
風間は自ら蹴っており、迅が推したのもあって選ばれたのかもしれないが
木戸のバカ発現と言ってるが、アフトのような大規模侵略のように緊急時に関しては迅の言うことを元に決めるしかないような
国が左右される事態だからね

**格無しさん** · 2019/05/20(月) 22:36:54.13

なんでアホなやつって攻撃的なんだろうな
風刃での強さ決めと小南の強さはバカホイホイだわ

**格無しさん** · 2019/05/20(月) 23:01:25.37

自分の事をアホだと自己紹介している>>617さん

**格無しさん** · 2019/05/21(火) 00:44:32.39

緊急時とか国が左右されるとか言い出したら
そんな時に何で主力級隊員をドライブに行かせたんだという話に…w

**格無しさん** · 2019/05/21(火) 01:10:02.67

>>619
1週間ぐらい全隊員を基地に缶詰めにしろと？
というかそもそも戦闘が数時間で終わるとも限らないわけで
昼夜トリオン兵が来るなら休息ローテも必要になるだろうし

全隊員でないのなんでってのは子供の発想だよな

**格無しさん** · 2019/05/21(火) 07:45:46.09

>>620
う～ん、
まず長期戦の備えなんて全く描写にない事から始まり、それを理由にして隊員が遅れていい理由にもならず、補給の無い攻め手側から長期戦を狙う理由も考え辛く
現場の部隊が足りずに民間の犠牲覚悟で救援予定地域の優先順位を付ける様な事もしてるわけで

長期戦を理由に隊員の招集遅れを正当化するのは色々と無理があるよね
他人の意見を子供扱いする前に自分の意見を客観視したほうがいいよ？

**格無しさん** · 2019/05/21(火) 12:27:04.37

>>621
ブーメランすぎる
神視点でしか物事を語ってない自分の意見を客観視したほうがいいよ

**格無しさん** · 2019/05/21(火) 18:53:05.43

部隊の半数以上が遅刻したっぽいのもそうだけど、その中でも影浦隊と二宮隊をB級扱いにして参戦させなかったり、風刃を本来の使い手である迅に預けなかったり
大規模侵攻では国の命運が掛かってる様な深刻な状況として準備や対応してた風には見えないよな

ガロプラ戦では最初から大規模侵攻と同程度な戦力を揃えつつ遅刻者ゼロみたいだし
やろうと思えば大規模侵攻でも玉狛第一が到着した頃には全部隊を揃える事も出来たんじゃないかね

と言うか大規模侵攻で痛い目を見たからガロプラ戦では体制を改めたと考えるのが自然か

あとこれ何の強さの議論だっけ？

**格無しさん** · 2019/05/23(木) 12:09:18.25

ガトリンの鎌は硬いけど烏丸なら高速で動きながら高威力の刀で連続して斬り付けられるから全部の鎌を切断して勝てそう

**格無しさん** · 2019/05/28(火) 17:46:05.05

ガイストの怖いところはパラメータをスピードにも割り振ってるのにブレードの攻撃力が旋空や双月並になってる事
スピードシフトで更にスピードが増したように、ブレードの攻撃力を更に高めればバシリッサもスパスパ切れるかも知れない

**格無しさん** · 2019/06/02(日) 07:30:59.77

攻撃手
A上　迅　太刀川　小南　風間
A中　影浦　村上　ヒュース　空閑　生駒
A下　米屋　緑川　菊地原　黒江
B上　王子　辻　荒船　南沢
B中　樫尾　熊谷　笹森
B下　三浦　小荒井　奥寺　月見

王子辻荒船の議論とか白熱しそう

**格無しさん** · 2019/06/02(日) 07:42:09.96

>>626
王子はA下ぐらいの９０００台の実力あると思うなー

**格無しさん** · 2019/06/03(月) 00:48:02.96

烏丸「撃って壊せる感じじゃない」

つまりヒュース＞ランバか
撃つ事しかできないランバのケリードーンではヒュースのランビリスに勝てない

**!no** · 2019/06/03(月) 01:52:13.86

ここは相性を語るスレじゃなくて強さを議論するスレだぞ

**格無しさん** · 2019/06/03(月) 17:22:55.77

馬鹿だなー
相性も強さの内だぞ
相性を語らず強さは語れない

**格無しさん** · 2019/06/04(火) 08:44:50.51

コミックスで正式にコナミが風間より強い可能性が示唆されたな
もちろんだいぶ前の話だから今どうかはわからんけど

迅太刀川が切磋琢磨してた時期は習い事優先で短い期間だけソロランク戦やってた

そのころ迅がくろとりになって太刀川がやる気を失ってるころで
風間としのぎをけずりながらアタッカー1位にコナミがなった
そのころのポイントのまま未だ太刀川風間以外にポイントで抜かれてない

**格無しさん** · 2019/06/05(水) 13:48:24.74

シールドは弾丸のエネルギーを受け止めて相殺する感じだから限界があるがランビリスは鏡みたいに反射する性質があるからいくら撃ち込まれても問題ないって事か
今更気付いたわ
これはチート

**格無しさん** · 2019/06/08(土) 19:27:19.27

小南の実質１位発言を嘘とか見栄張りとか言ってた奴息してんの？

**格無しさん** · 2019/06/08(土) 19:50:00.56

>>633
コミックス出てから>>631に対して何の言葉もないのが息してない証拠だろうな

**格無しさん** · 2019/06/08(土) 20:43:56.03

太刀川がやる気無かった時期とはいえ風間さんとはバチバチやりあっておいて太刀川風間さんを制しての１位
この時点で小南＞風間は確定
その後玉狛独立してランク戦をほぼやらなくなった上でポイントは太刀川風間さんにしか抜かれていない
孤月短刀二刀流スタイルも双月と変わらない

太刀川との力関係は未だはっきりしてないが風間さんより上はもう基本事項でいいわけだ
風間＞小南を主張するのなら主張する側が根拠出さなきゃいけないよ

**格無しさん** · 2019/06/08(土) 21:36:52.67

風間＞小南なんてねえわ。その時すでに風間はスコピの二刀流だし
そもそも風間はタイマンではそこまでの印象（無論トップレベルだけど）
1対1なら影のが強いだろ。影浦隊VS風間隊なら断然風間隊だろうけどさ
迅、太刀川＞小南＞風間はほぼ確定

**格無しさん** · 2019/06/09(日) 12:56:24.01

今までの描写でも小南＞風間はわかりきってたことなんだがな
風間＞小南の要素がただのポイント順位でしかなかったのにその１点のみでゴリ推す輩の多いこと多いこと
最新刊でそいつらが死滅してくれたから満足だわ

あと迅が読みに集中して戦闘が疎かになることがあるって要素も地味にデカい
迅の未来予知がほぼ無敵みたいな感じになってたから迅と互角な太刀川が他攻撃手と比べて圧倒的に見える現状が解消された

**格無しさん** · 2019/06/09(日) 16:19:58.46

ゆうて小南が1位になったのって年単位で昔のことだろ
風間さんも太刀川も一年以上あれば何回りか強くなるんじゃないか
てゆうか今までの描写みても小南の方が風間より格上って感じではないだろ>>637はどこ見てるんだ

まあ俺は小南の方が強いと思ってるけど

**格無しさん** · 2019/06/09(日) 22:05:33.01

>>638
なんで小南は昔のままで太刀川風間が何周りも強くなってると思うの？
その時点でどっちよりの意見か明確にわかるよ

**格無しさん** · 2019/06/09(日) 23:15:37.37

息してんの
とか煽ってるやつこそどっち側か分かるぞ
過去時点では材料と確証不十分でその発言を元に1位相当とは決められない
ってのは至極全うな意見だろ
新しい材料が出ればそれを元に考察を更新してくだけだ

**格無しさん** · 2019/06/10(月) 02:33:57.30

迅太刀川小南風間はほぼ同率でいい派
迅も風間さんの攻撃を読み逃すし

二宮は射手ながら攻撃手とのタイマンでどの程度いけんのかね
距離が離れてたらハウンド両攻撃で弾幕ゲーになりそうだが

つーか二宮の弾幕を防げそうなのってエスクードかレイガスト持ちくらいしかいなくね？

**格無しさん** · 2019/06/10(月) 15:22:39.84

二宮相手にするとなると村上みたいなタンク以外だと
景浦、生駒みたいな中距離攻撃持ちが建物で射線切ってなんとかするか
小南、風間みたいな高機動タイプが弾幕かいくぐるかしか攻略法がないな

といっても二宮のハウンドは相手の動きを誘導するためのものらしいけど

**格無しさん** · 2019/06/11(火) 04:37:11.94

双月斧＝ジャスト旋空孤月＞レイガストシールドモード≧旋空孤月≧ギムレット＝アイビス＞ラービット＝エスクード＝両シールド≧集中シールド＞イーグレット≧シールド＞ライトニング＝アステロイド＞メテオラ＝ハウンド＝バイパー
威力耐久力はこんなイメージだけどどうかな？

**格無しさん** · 2019/06/11(火) 07:32:34.03

村上が弧月でエスクードスパスパ切っちゃってから
武器の威力と防具の耐久力がよく分からなくなった

**格無しさん** · 2019/06/11(火) 23:13:35.29

タイマンに限れば、二宮と戦う時だけレイガストスラスター装備して突撃すれば
ある程度のアタッカーなら誰でも勝てそう
まあポジションでランク分けて考えるのが一番だと思うわ

**格無しさん** · 2019/06/12(水) 13:07:38.71

エスクードで弾は防ぐのに孤月で切られるとよく分からんよな

盾トリガーは斬撃に弱く銃撃に強いみたいな属性があるのかね？

**格無しさん** · 2019/06/13(木) 00:01:28.15

対孤月で言うならエスクードよりもスコピの方が防御力高いまである
遊真は何度かスコピで孤月防いでる
風間さんもスコピでアステロイド防いでたから近接トリガーの攻防力は盾トリガーの耐久力の比ではないのやもしれん

レイガストシールドモード＞＞孤月＞レイガスト＞スコピ＞エスクード＞シールド
かな

**格無しさん** · 2019/06/15(土) 04:14:11.92

>>644>>646
溜め撃ち弧月の威力アップがそれだけ高いということじゃないか

パラ撃ちの銃弾はあくまでリアル銃弾にちょい足した辺りの威力だが
刃物はトリオン体の身体能力で振り回す基礎威力からして銃ﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧ確定で
そこに態々旋空起動＋少し動かなくなるリスク負って放つんだから砲兵並の攻撃なんだろう

威力控えめの銃弾多数が通常剣戟に対し総合優位な削り性能なことはよくあるが
堅いのをぶちぬくなら手数少なめ弧月の強打のほうが優れているというのは妥当
あとはエスクードのサイズ次第じゃないか　小さいと多少脆い感じで

**格無しさん** · 2019/07/04(木) 15:41:11.28

ガンナー勢追加するとしたらどこらへん？

**格無しさん** · 2019/07/04(木) 23:45:30.78

Ｓ級上位　ヴィザ　ハイレイン　エネドラ　風迅
Ｓ級中位　ランバネイン　黒遊真　強化ヒュース
Ｓ級下位　ガトリン　忍田

Ａ級上位　迅　太刀川　二宮　木崎　影浦　風間　小南　コスケロ　弓場
Ａ級中位　ラタ　村上　遊真　生駒　ヒュース　三輪　ウェン　出水　烏丸　木虎　嵐山　
Ａ級下位　ラービット　米屋　緑川　王子　香取　黒江　北添

Ｂ級上位　菊地原　歌川　犬飼　那須　荒船　諏訪　辻　時枝　蔵内
Ｂ級中位　柿崎　南沢　熊谷　笹森　来馬　堤　小荒井　奥寺　樫尾　三浦　水上　照屋　若村　巴　モールモッド
Ｂ級下位　唯我　修　アイドラ

**格無しさん** · 2019/07/05(金) 01:47:04.00

>>649
太刀川とやり合えるってんなら弓場はＡ上だな
あと二宮も何気にＡ上が確定したかな
今まで攻撃手と銃手射手のタイマンは不確定要素多すぎで決めきれなかったし
里見はポイントだけナンバーワンだが少なくともタイマンでは弓場以下っぽいな
太刀川みたくバトルジャンキーでひたすらランク戦やってポイントだけ積んだパターン

**格無しさん** · 2019/07/05(金) 15:55:25.56

>>650
なんで香取ってその位置なの？
どう頑張ってもB級上位だろあいつは

米屋より弱いってパッと見ただけで分かる程度には実力差あるし８０００台でしょ

**格無しさん** · 2019/07/06(土) 01:43:58.56

>>652
オナランに触れるな

**格無しさん** · 2019/07/06(土) 03:20:56.36

まあ米屋は1万間近なんだから香取が9000台でもおかしくないな

**格無しさん** · 2019/07/07(日) 08:25:12.51

>>645
シールドでレイガストの突進止めるくらいのことは犬飼もしてたし
シューターなら迎撃の近距離択で広角度攻撃出来るから
流石に誰でも勝てるって程でもなかろう

**格無しさん** · 2019/07/08(月) 10:24:56.39

>>652
B級上位部隊のエース、しかも他の隊員が7000台以下ならエース本人は9000台かそれ以上と考えたほうが自然だろう

**格無しさん** · 2019/07/08(月) 10:59:16.47

>>656
米屋の方が格上、米屋は厄介
香取ぐらいなら楽ってぐらいには差があるしなぁ

そもそも上位安定できてないから落ちてるわけだし