ワールドトリガー強さ議論スレ Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
鳩原の場合は常に不自由な魚避けゲームしてるようなもんだからいくら技術があっても戦力敵に劣るのは仕方ない
即死は無いから相手へのプレッシャーも弱いだろうしシューター相手だと嫌がらせ程度しか出来なかった可能性もある この攻撃を相手を倒す能力なんだな
千佳なんかバレット撃ってたら相手を行動不能にできるのに 援護型スナイパー
東>穂刈・半崎>古寺・鳩原>千佳
攻撃型スナイパー
当真・奈良坂>絵馬・佐鳥>茜>太一
A級上位 当真 奈良坂 東
A級中位 絵馬 佐鳥
A級下位 半崎 穂刈 荒船
B級上位 鳩原 古寺 茜
B級下位 太一 千佳
訓練の点数からすると半崎は技術を活かしきれておらず佐鳥には及ばない印象
古寺は荒船以下だしマスター級に届いてないかも知れない 当真は常にトップで黒トリ争奪戦で奈良坂を小バカにして言い返せなかったのに同等の扱いは疑問
東のこれまでの描写だと奈良坂より上っぽいけどどうだろう
絵馬はナメプしてたならそのくらいかもしれないが成績だけだと佐鳥より下
古寺は佐鳥の次だよ?なぜA級下位の3人より下になるんだろうか 鳩原は絵馬の師匠だったらしいし当真以上の腕前って言ってるし攻撃できないハンデがあるとしても絵馬よりは上だと思う スナイパーで点数割れてるの荒船だけだったような
模擬戦の結果も奈良坂、佐鳥に次いで3位のはず 鳩原は舐めプしててもA級ランク戦で十分戦える程度の能力は多分あるだろ
じゃなかったら二宮が使ってないだろうし いくら技術で劣るとはいえ千佳の過小評価は異常
狙撃手でも荒船を除いて唯一無二といえる対攻撃手対策持ちだぞ
隠岐との撃ち合いでも負けてないし技術の上達も修と比べて恐ろしく早い
大砲や鉛ライトニングでの援護能力も他狙撃手にはない強み まあ最新の千佳ならこんなもんじゃね
トリ38 攻撃2 防援7 機動3 技術6 射程8 指揮1 特殊5 千佳 地形兵器レベルだからもはや防援というかどこにカウントされるのかわからん
特殊かね ていうか町ごとぶっとばすから射程もたぶん一番だよな 人を撃てないのに加えて正隊員の中で最低レベルであろう技術、あと機動力の低さ、単純に経験の少なさ
これらのデメリットを鉛ライトニングと鉛ハウンドでどれだけ補えてるか微妙なとこ
当真評価でも修と千佳はまだ弱いみたいに言われてるし(スナイパーだから弱いとかではなく) >>279
冬島隊は二人だけでおそらく当真がトラップににかかった敵を片っ端から狙撃してるだろうに当真の攻撃9止まりなのか その場合は当真の攻撃能力より冬島の援護能力が評価されるんじゃね >>296
具体例を出さなきゃ議論にならないですよ
私は隠岐と比べてもはっきりと劣ってるとは見えないです B級ランク戦の解説でクガ以外が穴だの弱いだの言われてるんだから千佳個人にB級上位の実力が無いのは確定 弾トリガー無い純粋なアタッカー相手なら鉛ハウンドかなりキツそうだけどね
相性の問題が大きい 「これやったらめっちゃ強いんじゃね?」
ってのはあれこれ理由つけて潰す漫画だしどうかなあ 追われてる時、物陰に隠れたタイミングで上空にテレポーターとか面白そう
てか既に使われてそう >>291
今のところメンバー厳選してるようなチームは加古隊くらい 好き好んでお荷物かかえてるのは玉狛第2くらいだぞ。 唯我「チーム順位に対して」
古寺「分不相応な実力のメンバーがいても」
太一「別に」
若村「ええじゃないか」
三雲「ええじゃないか」
柿崎「・・・ええわけないやろ。嵐山のチーム抜けるわ。俺はやっぱ駄目な奴なんだ・・・スマンな」 後から入隊してきた唯我はともかく結成時からのメンバーならええじゃろ
むしろ玉狛は結成1ヶ月のくせにエースだけが強すぎる 遊真は入隊時点でA級中堅ぐらいだし他所から見たら大型新人ってレベルじゃねーわな 12月15日 仮入隊
ボーダーのトリガー初挑戦
適当に選んだホルダーで小南に1勝9敗
12月19日 色んなトリガーを試してる段階
小南に最高で3勝7敗
小南からは余裕でB級上位くらい、ボーダーのトリガーに慣れればすぐA級レベルになれると言われる
12月20日 前日に栞からトリガー説明を受けてようやくスコーピオンに決める
1月8日 正式入隊
1月中旬 風間から8000点以上の実力はあると言われる
緑川に8勝2敗
小南と練習してなかったらヤバかったかもと言う
米屋からは動き自体にそこまで差はないと言われる
2月4日 緑川からグラスホッパーを教わる
2月5日 荒船に勝利
緑川に21勝9敗 だんだん分かってきたらしい(何が?w)
村上に4勝6敗 続けたら多分もっと差が付いてたと言う
2月8日 村上に勝利
2月10日 村上に6勝9敗 影浦のマンティス目撃
2月15日 マンティス届かず 二宮に敗北
2月19日 マンティス成功 香取に勝利
2月22日 王子に勝利 生駒に敗北
2月23日 ヒュースに12勝8敗
12月=B級上位、1月=A級中堅、2月=トップ級、って感じ 村上に4分で戦えて現在登場してるスコーピオンの技をほぼ全部使える入隊一ヶ月の有望新人 遊真は次で影浦にもきっちりリベンジするからな、お前らよーく見とけよ
次がいつになるかはわかんねーけどな! ランク戦って全部ここ1ヶ月の出来事だったのか
濃いな
そして最初はそこまで強くなかったユーマに比べヒュースはぶっつけ本番でも緑川以上に強くて凄いな 遊真は急激に強くなったというよりはスコーピオンの使い方に慣れて本来の実力が出せるようになったって感じかな
ここから先強くなるのが難しそうだし影浦クラスを抜くのはだいぶ時間かかるだろうな
遊真が強くなろうと大規模侵略みたいな状況になれば黒トリ使うことになるしノマトリの修行はあんまり意味ないのかな
ヒュースは元々剣技習ってたから弧月と使い勝手が似てるってことで順応が早かった
ボーダー入隊試験では遊真のほうが撃退時間速かったしヒュースのランク戦は剣の腕のみでの勝負だったから実質は生駒よりは確実下でグラスホッパー使う緑川よりも強いかは微妙じゃないかな?
才能面では遊真とヒュースは五部って感じじゃない 遊真の黒トリガーの能力考えたら何やってても練習になるんじゃね
スコーピオンの印が作れないとも思えないし
遊真はチャンバラ能力も高いけど適応能力と攻め手の引き出しも凄いから
ランク戦の戦績以上に実戦だと活躍するタイプな気がする
別にヒュースと比べてどうこうって言いたい訳ではないが バウンドとかは強化グラスホッパーって感じはするもんな
バウンドをピンボールみたいに出せるのかは分からんが
できたとしたら
緑川「俺のピンボールどころじゃねえんだけど…」
槍バカ「あいつ、しっかりボーダーで積んだ経験を活かしてやがる」
って展開ありそう
バウンドに関わらずボーダーでの経験を黒鳥での実践に活かす流れは鉄板かと >>317
実戦で強いタイプというのはわかる
試合では村上に勝つしヴィザにも勝ち星あげたしな
土壇場での発想力や応用力はボーダー隊員、特に遠征経験ない隊員との格差を感じる
実戦では命取られることをわかっているが故の動き ヒュースはアフトのエリートなんだから遊真より地力が上でも別に普通 遊真がB級評価だった時期(ボーダーのトリガーを使い始めて数日)にヒュースはA級以上確実の戦績(生駒と互角、遊真と8対12)を残してるからな
1ヵ月も訓練すれば現時点の遊真よりは強くなる可能性は高い(その頃には遠征試験やら研修やらでランク戦に参加してないかも知れないが) ヒュースは剣の腕のみでの勝負だったから生駒と互角というのは違う
生駒の強みは旋空だしそれ封じられたらフェアじゃない
遊真はオプションもありの緑川に勝ち越してるしボーダー入隊試験のバムスター撃破はヒュースよ早かったから一概にヒュースが上ともいえないかと まあメタ的に考えたら遊真は主役の一人で純アタッカーなんだし
ヒュースには剣よりも別の場所で他の仲間をリードしてる所を見せるのでは よく考えたら主役純アタッカーって括りだと迅の方が強かった 遊真に8勝できるくらいだからフル装備だとヒュース>生駒になってるかもな 遊真に8勝って緑川戦のことかな
フル装備ならネイバーよりボーダーのトリガーに扱いなれてる隊員たちの方がむしろ有利だから生駒>ヒュースかと >>289でも言われてるけどお前はまず原作読んでから書き込めよ
1人だけズレた事をいちいち言ってるからウザいわ 緑川(9985)と21勝9敗(7:3)
村上(12042)と6勝9敗(4:6)
↓
遊真(11500~11000相当)
ヒュースと12勝8敗(6:4)
↓
ヒュース(11000~10500相当)
遊真が村上戦からヒュース戦までの13日間に12000相当まで強くなってたら別
つかヒュースの真価はバイパーに慣れてからだろうから今の時点で細かく考えてもあまり意味なさげ >>321
二宮隊と玉狛第二が参加しなくなり、東隊と影浦隊はエースが抜け、結果的にB中位まで全部隊の順位が繰り上がる形になり
「みんなで今までより一番いい順位を目指そう」って言ってた那須隊が茜ちゃんがいなくなった後に上位に上がったりしたら嫌だなw レイガストドームに閉じ籠ってハウンド連射する千佳が最強 隊長
風間>太刀川>嵐山>二宮>王子>諏訪>荒船>三輪>来馬>三雲>柿崎>那須>生駒>影浦>香取 2狙撃手の奈良坂
香取より強い米屋
村上や生駒を差し置いて風刃所持者に選ばれる三輪
エース級の3人が揃ってるのに7位の三輪隊は団結力やチームワーク、即ちまとめ役の隊長に問題があると言わざるを得ない 太刀川
統率力5
作戦力3
指示力5
戦闘力5
風間
統率力5
作戦力5
指示力5
戦闘力5
冬島
統率力4
作戦力5
指示力4
戦闘力3
嵐山
統率力4
作戦力4
指示力5
戦闘力4
加古
統率力4
作戦力3
指示力4
戦闘力4
三輪
統率力4
作戦力4
指示力3
戦闘力4 二宮
統率力5
作戦力5
指示力4
戦闘力5
影浦
統率力2
作戦力1
指示力1
戦闘力5
生駒
統率力2
作戦力1
指示力2
戦闘力4
王子
統率力4
作戦力4
指示力4
戦闘力4
三雲
統率力2
作戦力4
指示力3
戦闘力1 来馬
統率力3
作戦力2
指示力2
戦闘力2
香取
統率力1
作戦力1
指示力2
戦闘力4
東
統率力5
作戦力5
指示力5
戦闘力4
諏訪
統率力2
作戦力3
指示力4
戦闘力3 荒船
統率力3
作戦力3
指示力3
戦闘力3
那須
統率力3
作戦力2
指示力2
戦闘力3
柿崎
統率力3
作戦力3
指示力1
戦闘力3 村上って初見相手だと大したことないからそんなにランク高くするのはどうかと思う サイドエフェクトは活かせないけどアタッカー4位なんだから村上を大したことない呼ばわりってのは違和感ある 初見相手じゃ力が落ちるのは事実だと思うけど(と言うよりは一度経験した相手に強くなるんだが)
「村上は初見の相手にはアタッカー4位の力を出せない」
とか明言されない限りは4位相当扱いで良いと思うぞ
ガトリンラタリコフ戦で太刀川風間小南のアタッカー最強軍団に並べて戦わせてる訳だし 迅
太刀川
小南
風間
影浦
遊真
村上
実際はこうだな
遊真対村上に関しては最初は村上が手を抜いてたと主張する勢がいるが村上が負けたのは事実だし戦いで手を抜くような奴かな?って思う
生駒も遊真との接近戦で猛攻を捌ききってたし初見村上相手ならわりと互角か勝ちの目もあるのでは
ということは攻撃手5位(迅の可能性あり)も初見村上以上かもしれない
実際の村上は7位〜9位相当 村上は初見より何度か戦った相手に対して、サイドエフェクトの分だけ相対的には強くなるが
初見だからって弱くはならないでしょう
言わば成長速度がどんでもないサイドエフェクトってことで
1年の修行で10年分強くなるなるような体質
あと仲間の戦い方や癖を高いレベルで把握してるから
隊とか関係なく連携して戦う時にも強くなると思う ゲームで言えば経験値100倍の装備品付けてるのが村上だな
普通なら開始1ヶ月でレベル10程度なのが
レベル100になってるという 違うね
同じ修行をしたとしても常人が習得率50%のところを村上は100%にできる
そういうSE
>>342も>>343も微妙にズレてる 烏丸の能力値は標準的A級隊員とほぼ同じ(嵐山、歌川菊地原など)
それでトップランカー(生駒村上など)と並ぶか?
現状そこまで決定力も機動力も評価できない
旋空も装備してないし
なおガイスト烏丸は他にランクインしてるのでここでは考察対象外 ある時期に相対する敵に対して
同時期に入隊した隊員ならレベル5でエンカウントだったが
村上は相対する頃にはレベル50になってる
初見である事に変わりなくても
培った経験とそれを活かす技術は既に体得すみ
マッハで歴戦の猛者になれるサイドエフェクト とりまるよりレイジさんの位置にもの申したい
全武装使ってない時は風間さんか村上あたりの位置だと思うわ
全武装使ってる時は本部長ガトリンクラスで納得だけど とりまるが2つに別けられてるのはガイストでのパワーアップが過剰でリスクがでかすぎるから
1キャラにまとめて強さを想定しにくいからじゃね
全武装はトリオンの消費が大きいとは言われてるけどあくまで普通の武装の範疇だから
木崎表記に全武装の評価も込みになってんでしょ
あと全武装抜きのレイジの強さとか正直現段階で謎としか言えんと思う まあ謎さで言ったらロクな戦闘シーンも無い加古の方がよほど謎だけどな 木崎はパーフェクトオールラウンダーなんだからどれもA級上位クラスはあってほしい 加古さんの戦闘はシューターなのにテレポーター、スコーピオン装備に影浦のファントムばばあ呼びからなんとなく想像はつくな 影浦対策とすると
影浦の周辺の目印になるもの(電柱とか)と影浦の直線上にテレポート
→影浦を見ずに目印の方角に撃つ
とか 勝率
迅桐刀風影鋼空駒
迅ー△△〇〇〇〇〇
桐△ー△△△〇〇〇
刀△△ー〇〇〇〇〇
風×△×ー△〇〇〇
影×△×△ー〇〇〇
鋼×××××ー△〇
空×××××△ー△
駒××××××△ー
迅…5勝2分
太刀川…5勝2分
小南…3勝4分
風間…3勝2分2敗
影浦…3勝2分2敗
村上…1勝1分5敗
空閑…2分5敗
生駒…1分6敗
小南と太刀川のタイマンなら互角と思ってるクチだけど勝率で考えるなら小南は太刀川の右かな ガトリン戦の活躍的に小南は双月で太刀川あたりと互角くらいでは
ノーマルトリガーなら風間以下は確定してる
双月の場合
迅=太刀川=小南>風間
ノマトリの場合
迅=太刀川>風間>小南 そもそも小南はランク戦自体あんまり参加してないらしいからあんまり順位の信憑性もない気がするけどな
遊真との対戦成績から見ればノーマルでも村上よりは上っぽいけど 小南はアタッカー3位なんだから村上より上なのは言うまでもないでしょう 小南は入隊して間もない太刀川やスコピ無しの迅より弱かったのに双月を使うだけで2人と互角になるとは考え辛い
ノーマルトリガーでも双月でも風間より弱い可能性も大きい >>360
だから個人ランク戦にはあまり出てないって描写あるのにあんまり順位盲信していいのかねって言ってるんだが…
あとさすがに俺も村上よりは普通に強いと思ってるよ
順位通りの3位付近と比べてどの程度かは不明瞭じゃないかって話 まあ作中で順位を肩書きとして紹介してたし信憑性無いってほどのことはないな >>361
スコピと弧月はそんなに差がなくても双月は強化トリガーに近いようなもんだし小南にあった特注だから互角くらいになってもおかしくはない
ガトリン戦では太刀川より活躍してるようにも見えるしな〜
風間はラービット一体に3人がかりでちまちま倒してたが小南は複数を一人で片付けてたし双月なら間違いなく上では アタッカー3位だからといって風間以下は確定してない、ノーマルトリガーでもな
あれはあくまでポイント順ってことを理解してんのか?
ワンピースの懸賞金みたいなもんだぞ
小南は個人戦はあんまりしてないと言ってる
わざわざその発言を作中でさせた意味を考えろな 強さランク作ってみたわ
S
ウィザ翁
A
遊真(黒トリ) 迅 エネドラ ハイレイン
B
ミラ ランバネイン ガトリン ヒュース(角)レイジ(フルアームズ)
C
太刀川 忍田 烏丸(ガイスト)
D
コスケロ 出水 二ノ宮 小南 当真 奈良坂 ラタリコフ 風間 レイジ
E
影浦 村上鋼 三輪 生駒 ヒュース(トリガー) 遊真(トリガー)加古 ウェン 東 烏丸 F
黒江 木虎 米屋 嵐山 緑川 双葉 荒船 王子 那須 香取
G
歌川 時枝 辻 犬飼 菊地原 佐鳥 レギン ユズル ゾエさん 諏訪 半崎
H
古寺 千佳 笹森 水上 隠岐 蔵内 来馬 熊谷 柿崎 照屋
I
小荒井 太一 奥寺 三浦 若村 茜 樫尾 堤 巴 唯我 南沢 穂刈 修
J
樹 茶野 吉里 秀高 花緒 間宮 鯉沼 稔 出穂 甲田 丙 早乙女 ってかよく見たらこのスレ半月も動いてないやん
人来そうなないな >>364
風間隊のあれは諏訪は傷つける可能性あったからちまちまするしかなかっただけやろ
傷つかないとわかった後みんな気にせずぶった斬るようになったただろうし >>368
出水ラタリコフ一段下やろ?
サポート枠補正でも風間小南レベルだと思えない
特にラタリコフは風間にガチ負けは決定的やろ >>369
黒江と双葉って同一人物じゃね?
ついでに双葉は歌川以上と思えないな >>368-369
ツッコミどころ多すぎてまず何をどうすればいいのかわからない 上の表はツッコミが追いつかないレベルだけど
この漫画の実力って何本戦って何本勝てるかってのと
その結果の積み重ねであるポイントで推定するのがほとんどだから1回の勝負で決めるのは早計だと思うわ
遠征艇倉庫の戦いは罠仕掛けまくったりドグ出してきたりで単純に図るのが難しい 基本はこれで微修正していけばよい
S++ヴィザ エネドラ ハイレイン
S+風迅 黒空閑
S ミラ ランバネイン
S−ヒュース
S--ガトリン 忍田 木崎 ガイスト烏丸
A++迅 小南 太刀川 二宮
A+風間 影浦 コスケロ
A 村上 空閑 生駒 出水 加古 三輪 ラタリコフ
A−烏丸 嵐山 木虎 米屋 緑川 歌川 菊地原 ウェン
A--黒江 香取 王子
B++荒船 辻 那須 犬飼 時枝
B+諏訪 堤 北添 柿崎 照屋 蔵内 水上
B 南沢 樫尾 熊谷
B−笹森 三浦 小新井 奥寺 巴 来馬 若村
B--唯我 三雲 これだな
(烏丸のガイスト使用はベイルアウト不可避で勝利扱いせず)
S:ヴィザ
A:迅(黒) 遊真(黒&レプリカ) ハイレイン エネドラ
B:ランバネイン ヒュース(強化)
C:忍田 ガトリン 木崎
D:太刀川 迅 二宮 ミラ
E:コスケロ 風間 小南 影浦 ラタリコフ
F:ウェン 村上 遊真 生駒 三輪 ヒュース
G:烏丸 木虎 米屋 緑川 出水 嵐山
H:黒江 王子 香取
I:荒船 那須 犬飼 辻 歌川 菊地原 時枝 諏訪
J:熊谷 柿崎 照屋 堤 南澤 樫尾 水上 蔵内 ゾエ 笹森 小荒井 奥寺 巴
K:来馬 若村 吉里
L:唯我 修 >>377
これだなてオリラン貼られても
上のは前スレからのランクだぞ >>376でいうなら
木虎、米屋は単体でかなり戦えるからAにあげてもいい気がする、っていうのと
ウェンはドグ頼みの戦法とってロドクルーンの援護とか色々ないとあそこまでやれなかったからもうちょっと下でもいいんじゃないかという感じ 木虎米屋が村上や遊真とやり合えるとは思えない
ウェンは現状ドグ無しだと戦闘描写ないに等しいから下げるくらいなら抜いた方がいいと思うわ BBFのステならウェンもラタも風間さんクラスだと思うんだがまあ挽回の機会を待つしかないな >>378
前スレから(お前が自分で貼り続けたオリジナル)のランク
だろ
このスレは以前から正式ランクなんて無くて各々で勝手にランク貼ってそれについて雑談するスレだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています