ろくでなしBLUES強さ議論スレ Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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A 補正前田 川島
B 渡嘉敷 原田 葛西 鬼塚 前田
C 薬師寺 白井 辰吉
D 上山 畑中 畑山 鷹橋 梅津 石松 圭司
E 坂本 西島 島袋 三原 海老原 赤城 輪島
F 鶴田 平仲 八尋 新田 六車
G 浜田 浅川 飯田 用高 亀岡 須原 リン
H 李 五代 丈一郎
I 勝嗣 米示 飯泉 大橋 武藤 牧山 仁 山中 細野
J 福田 小兵二 ルイス 佐藤 誠二 ヒロト 松村 西沢 吾郎
K 九州男 剛 小泉 新井
L 三兵太 小太郎 弘之 広成 中島 大柄
前スレ
ろくでなしBLUES強さ議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1470728314/ >>39
他にもスルーできる人が出てくれば1対1じゃなくてもいい？
じゃあひとまず、上で少し出てる前田の強さでも語ろうか
俺は最低でも島袋から最高は最強ぐらい幅があると思う
ルールにもよるけど仮にタイマンを想定した場合に
始めから精神状態MAXか平常かで変わってくると思うんだよな
平常なら四天王には勝てないと思うし白井辰吉あたりも厳しい気がする >>42
>仮にタイマンを想定した場合に始めから精神状態MAXか平常かで変わってくると思うんだよな
それは関西弁モードだと強いとかかな
精神状態というより平常心を保ってるかどうかの方が重要だと俺は思う
原田戦でもそうだけど、ライトクロス当てるまでは原田の圧勝だが、前田の挑発を受けてから雑になってる
冷静さを失ったらどんな奴でも負ける この二人が直接ぶつかるとしたら、川島の方が有利かな
殴り勝つのはさすがに厳しそうだし、体格差考えると投げも難しい
石松をノシたハイキックが効けばいいが、それに耐えられるとしたら攻め手が無くなるというのがその理由 >>42
オッケー、1対1にこだわるわけじゃないから大丈夫だよ
俺も前田は白井や辰吉にも劣勢にはなると思うけど
ライトクロスやアッパーが当たれば勝てるんじゃないかな？
問題は当てれるかだけど平常時が島袋クラスなら確かに厳しいかも
精神状態もだけど相手の持ち技を知ってるかとかでも変わってくるよね >>45
前田が大技決めるときは何かしら好都合だったりもするんだよな
主人公だから仕方ないんだけど、まともに当てれるかとなると微妙なところ
持ち技は知らない設定の方が考察しやすいんじゃないかと
作中でも知らない場合が多いと思うから >>46
ダイ大スレとかジョジョスレとかはネタバレ前提なんだが、持ち技お互い知らないとかは珍しい
難しくないか？
例えば初見で目隠しフルコース防ぐとかほぼ不可能な気がする >>46
主人公補正なしだと前田はけっこう評価が下がりそうだね
持ち技知らない設定なら薬師寺がアッパー防げたか？とか考察できそう
共通のルールで議論するのも面白いと思う 前田は有名人だからボクサーだと知られていて相手の情報あまりないというシチュエーションは多かった気がする そもそも前田は自分から攻めたりしないから情報収集したりしない 葛西が鬼塚を倒したときの流れってどんな感じだったんかな？ 鬼塚｢ガハッ…つ、つええ…｣
葛西｢その程度でよく四天王なんて名乗れるな。こんな奴と同列にされてることに虫唾が走るぜ｣
須原｢鬼塚さんそいつはアカンて・・・危険すぎる…｣
葛西｢もうおせーよ。顎負傷してるみてーだなお前。そこは狙わないで殺してやるよ｣
鬼塚｢(こいつは確実に前田より強い…)｣
葛西「ほれ上向け。」
バキッ！！！
鬼塚「ぐはぁぁあああ！！」
葛西「参ったしたほうがいいんじゃねーのか？」
鬼塚「そ、そんなやり方で味方がついていくと、お、おもってるのか・・・」
葛西「うるせーよ。参ったしねーなら二発目いくぞそーれ」
バキッ！！！
葛西「落ちやがった。渋谷の鬼塚たいしたことねーな」 >>48
薬師寺は最後スクリューくらう前に予想外でもかわしてたから
アッパー単発では難しいと思う
コンビネーション駆使すれば当たりそうだけど
仮に前田がスクリューなしで勝てるかとなるとそう簡単ではないかな 山崎は初期の帝拳10本の指に入るか入らないかぐらいの強さ 確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
UYBGM どっちにしても煙草なんか吸ってる日本人はたかが2〜3割程度ｗ
こんなカスどもは犯罪者として排除して良い ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
現在、国会の改憲の発議はすでに可能です。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ S 前田 原田 葛西 川島
A 鬼塚 薬師寺 渡嘉敷 白井
B 畑中 平仲 三原 辰吉 >>41
センスの葛西
パワーと打たれ強さの川島
今日俺の三橋と伊藤みたいな強さ関係
ヒロト｢これが葛西と川島を倒した殿のパンチか｣
作者は二人は同格と考えてるみたいだけどな。 A 補正前田 川島
B 渡嘉敷 原田 葛西 鬼塚 前田
C 薬師寺 白井 辰吉 万全前田を手加減して圧倒した川島＞＞1発食らっただけで顎を痛めアバラ折った前田に手加減されて負けた葛西
万全前田を鼻血一つ出さずKOした鬼塚＞＞目隠しフルコース食らわせた前田に何も出来ずに一撃で負けた薬師寺
川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺 森田の同級生やからこの前飲んだときに聞いてみたけど
川島の方が葛西より上だってさ
森田が言ってるんやから仕方ないわ 何で葛西と鬼塚が同レベルになり得るんだ?
鬼塚は雑魚塚じゃん 万全前田を手加減して圧倒した川島＞＞1発食らっただけで顎を痛めアバラ折った前田に手加減されて負けた葛西
万全前田を鼻血一つ出さずKOした鬼塚＞＞目隠しフルコース食らわせた前田に何も出来ずに一撃で負けた薬師寺
川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺 本当の四天王
葛西、川島、原田、前田（五十音順）
五人囃子
鬼塚、白井、辰吉、渡嘉敷、薬師寺（五十音順） ボクシング：前田、畑中、原田、サリー、渡嘉敷
空手：薬師寺、飯泉
テコンドー：辰吉 梅津も空手
葛西、西島、海老原は空手が混ざっている >>94
素手のタイマンだとキックよりボクシングのが強いぞ >>108
不意討ちすればボクシングは強いが
互いににらみ合いの怒鳴りあいから喧嘩になった場合、前蹴りとローに対処出来ないとキックに勝つのは無理。
そして空手は実戦では弱い 先日、中国か何かのニュースで、
カンフーグループvsテコンドーグループの集団乱闘が報じられた
結果は空手が圧勝
テコンドー側は、やり返さなかっただかで、決してテコンドーが弱い訳ではないと弁解 >>109
前蹴りとローを過信しすぎ
抜けた瞬間負け確定みたいなもんだからそれこそ実戦じゃ使えん
牽制の前蹴りやローなんて相手の飛び出しと噛み合ったら殴り倒されるだけ
渾身の前蹴りやローは不安定になるからカウンターの餌食
喧嘩で使える蹴りなんて首相撲状態の膝と膝を正面から蹴り潰すくらいのもの
その理屈だと蹴りに対応できない柔道は実戦じゃキックに勝てないみたいになるしキックが喧嘩最強になるしそれはないのよ
ボクシングが舐められがちなのは素手を想定されていないから
グローブ付けてるから打ち合いが成立するがヘビー級の裸拳での一撃は1発で相手の肋骨や頬骨を砕く（自分の拳も砕く）
そして実践で最も使える打撃である裸拳を当てるのに最も有力なのがボクシング
総合等でも求められるのはキックの技術と言うよりボクシングの技術
だから世界的な総合選手はボクシングのコーチを必ずつける
何故なら立ち会いにおいてキックの技術はボクシングの技術には遠く及ばないから
そもそも空手なんて弱いもの並べるのは失礼すぎる話だ
むしろ不意打ちに強いのがキックや空手だろう？
相手が臨戦態勢じゃなければ腰の入ったロー打つ事も可能でパンチの餌食にならなくて済むからな >>112
ボクシングは伊達にボクチングとは言われてませんがな
前蹴りは倒す蹴りでないことも知らないとか草
キックより柔道の方が強いと思いますよ
そりゃあベビー級のボクサーは喧嘩も強いさ
ベビー級ならな
日本人の体格だとボクシングはボクチングだわw
60kg以下同士ならフルコンにすら勝てない >>110
蹴りしかないのにロー禁止とか競技として弱過ぎる >>112
つーかあんたの文だと総合最強を力説してるな
キックだってボクシングのコーチ雇用してるよ
そりゃ顔面殴るのに最も秀でた格闘技だもな ボクシングで一番勘違いされてるのは
ボクシングは世界で一番金になる格闘技だから強い奴がボクシングをやるだけなんだよ
ボクシングではなく競技者個人が強いのよ、特にベビー級は。
日本人は軽い階級でしか勝てないし
タイのムエタイチャンピオンに日本人は勝てないし
でもタイ人も重いクラスだとオランダ人に勝てない
ただオランダ人はキックのチャンピオンはゴロゴロ居るがボクシングのベビー級チャンピオンは皆無
競技の強さと個人の強さの区別くらい理解しないとな 何でレスを小分けにして書くのか疑問だ
荒らし隔離スレにも思いついたらすぐに書くみたいなつぶやき行為でわざわざレスを小分けにしてる奴いたが同じ奴か？
お前がボクシングに偏見持ってるのはわかったわ
上でもボクシングを弱いって断言してるしな
前蹴りで牽制（）とか喧嘩でやってたらボコボコにされて終わり
上でも書いたが牽制（）が相手のステップインと噛み合ったらバランス崩してるとこボコボコにされる
ステップインと噛み合わなくても蹴りが抜けただけでどれだけ不利になるのかわからないわけないだろうに
あと相手が少しでも組み技知ってたらズボン掴まれてこかされてボコボコされる
もしかして半袖半ズボンとかいう小学生スタイルがデフォの生活送ってるのか？
前蹴りやローが実践的とか言うのは空手推奨派の言い分でよく見るがな
実際には使えないから上で言われてるように空手は実践で弱いんだよ
前蹴りがそんなに強いなら空手を弱いなんて発言するのはただのダブスタにしかならんからな
キックがボクシングのコーチを雇ってるとか常識レベルの話だろ
それだけボクシングの上半身での当てる、受ける技術の技術が他とはダンチだって事
つまりキックとボクシングではそれだけの差がある
相手がグローブやナックルパート付けててガードしやすいとか一撃骨折のリスクが少ないとかだから多少殴り合えるがそういうの無ければ裸拳での一撃はヤバイ
プロボクサーの拳は凶器扱いってのが何故有名なのかって話だな
あと俺は理論面の話をしてるのであって実際の強者の話はしていない
実際の個人の強さで話し出したのはそっちであって俺じゃない >>117
組技対策を強調してるが、ボクシングは組技対策の練習もしてるの？？？
凄く疑問だなあ ミドルはともかくローなんかとてもキャッチ出来ませんがな 組み技を強調なんてしてないが？
あの行数の中でたった2行、内容的には実質1行だけしか書いてないのに強調とかギャグか？
それに組み技ってミドルの足を掴む程度の話なんだからボクサーには関係無い話
前蹴り牽制を過信してるから、それをケンカじゃ大した事無いって言ってるわけなんだわ
ローを掴む？何の話をしてるんだ？
掴むなんて話をしてるんだから普通はミドル範囲の話に決まってるだろう
で、俺が組み技対策を強調してるのってどれ？
強調って言うくらいだからよほど組み技を前面に出してる文面があるんだろう？
まぁ無いと思うけどな、打撃系だけの話をしてるっぽかったから極力打撃のみの話にとどめてたし
個人の強さの話にしても組み技の話にしても脱線させようとするのが好きだな
組み技は俺が多少なりとも触れたから許せるとしても、個人の強さの話なんて完全に自分発信だし
しかもそれを相手が言い出したかのような言い方するのやめろよって話
そういう捏造は議論の場では文字通り論外であり、議論する気もなくなるからな ボクシング、キック、ムエタイ、空手
は、構え方が皆違う? 日本語が通じないなあ
話を戻すと、ボクサーは前蹴りやローに対処出来ないからキックボクサーに勝てない
それを前蹴りやローには対処出来るからボクサーの方が強いと主張してるの君じゃん
喧嘩なら蹴りをキャッチ出来るとか言い出したのも君
前蹴りやローのキャッチは無理だと言ったらキャッチするのはミドルとか言い出したのも君
つまり君は前蹴りやローに対応する練習をしなくてもボクシングは対処出来るしキャッチも出来ると言ってる訳よ
君はボクシングがキックより強いと主張したいのか俺と言葉遊びしたいのかどっちなの？ 話が通じてないのはそっちな
前蹴りやローを対処できるって俺が言ったとか話を誇張するなよ
前蹴りやローの実用性の低さを説いてるのと前蹴りやローを対処できるってのは全然別物
そしてボクシングが前蹴りをキャッチできてるなんて言っていない
ミドルは言葉を間違えてたとしても、前蹴りに関してはミドルと同じで掴まれるリスクがあるのは同じ
ボクシングが前蹴りやミドルを対処できると俺が言ってる、という誇張や捏造をしてるのがそっち
ステップインと噛み合った時のリスクの話から逃げてるのもそっち
前蹴りやローがそこまで有効説を謳ってるのに空手弱いとかダブスタ発動してるのもそっち
言葉遊びで濁そうとしてるのは自分だと自覚してくれないか？ どこにでも居ますな、自分の意見が通らないと発狂する人。 まあ君はボクシング最強を信じてればいいよ。俺はキックの方が強いと思うだけなので。
更に言えばキックよりムエタイ、ムエタイより総合の方が強い。 格闘技やってたやつのケンカでも前蹴りやローキック使ってるの見たことない
でもみんなボクシングのパンチは使ってた
つまりそういうことなんでしょ また話を飛躍させて捏造紛いな事してるし
そして指摘された話には一切反論できずに煽りだけのレスに逃げるならレスせずに黙っとけよ
捏造にしても脱線にしても、朝鮮人みたいな恥ずかしい事すんなよな ボクシング派はキックと両方やってる>>125を見ての意見を聞かせ欲しいな 別に飛躍なんかさせてないけど少しは発狂した頭を冷やしなさいよ
発狂とかそれこそどこかの半島人みたいですよ 異種格闘技戦だとキックルールでも総合ルールでもほぼキックボクシングがボクシングに勝つけどケンカだとボクシングが勝つのは疑問だね 横で悪いけど異種格闘技戦に強いボクサーが出てないんじゃない？
キックボクサーやムエタイとかの上位は金のためになんにでもでるけどボクサーの特にヘビー級はそんなの出ないでしょ >>134
発狂してるのはそっちだろ…
反論できないからって脱線と捏造のみで煽り始めてるんだから
とりあえず俺の指摘した部分、俺のどこでそれを言ってるのか挙げて見せなよ
誇張や飛躍や捏造してない証明と一緒に
上のレスで詳細書いてない>>132で言う捏造は俺がボクシング最強って言ってるレスな
発狂して内容を捻じ曲げようとするのが朝鮮人のそれ
朝鮮人扱いされたくなければその辺のとこからちゃんと説明するように キックボクシングとボクシングのどっちが強いとかとか言わないけど説得力あるように見えるのはボクシング派のレスに見える
ケンカだと決定的なファーストコンタクトブチ込めるのは強みよ 拳しか使わないボクシングと拳も肘も膝も蹴りも使うキックボクシング
後者の方が強いなんて誰でも分かる >>133
異種格闘技とケンカは違うっしょ
重量級と軽量級でも全然違うしルールあったり手に何か付けたりしてるのはディフェンスも全然違うよ なんか単発増えた
そんなにこのスレ人いないはずだけどID変わった人はどれが誰な感じ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
