けものフレンズ強さ議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
S ヒグマ ライオン ヘラジカ
A ハカセ ジョシュ キンシコウ
B ジャガー カバ リカオン
C サーバル
D その他
かばんちゃんは……わかんないや アリが人間サイズになったら片手で車を持ち上げられるという
そんな感じでフレンズも、元動物関係なく普通の人間以上の身体能力があるんだろうね 崖の高さ200mだとして体重40kg前後、両手を広げた空気抵抗ありで
時速140km前後、登る前の決めポーズより地面は石
これ走行中の列車の直撃並にひどいのに無傷
300キロの岩を16メートル投げる
重量挙げなら数十トンはいける数字、握力も数トンはないと不可能
動物も恐竜もすべてが相手にならない
自重で潰れるとかそういうのなしに、人間サイズにした昆虫も一捻り
(蟻が持ち上げられるのは自重の5倍、引きずって運ぶので25倍) >>208
真正面からぶつかるようなコメしてしまったんで補足
片手で車は間違えてないけど正確には持ち上げるといってもこういう感じ
http://www.gizmodo.jp/2010/03/post_6818.html
けもフレに関係ないけど サーバルちゃんに限らずたぶんフレンズは落下ダメージくらいなんともなさそう。
空から投下されても全く無問題だったライヘラは勿論、プレーリーやコツメちゃんですら遊園地でかなり高いジェットコースターの上で全くびびらず楽しく遊んでいたくらいなので。
アライさんも崖から落ちてもなんでもなかったようだしね。 二次創作でよく鉄砲でてくるけど
撃たれてもぴんぴんして「ひどいよ!」
とかって怒る位ですみそうよね
紅茶キメてないトキの歌の方がまだダメージありそう サーバルちゃんって自分の戦闘力に(実力以上に)自信満々なところあるけど
そんなサーバルちゃんでさえライオンに「処分する」と言われた時は絶望で真っ青になってたね
それほどライオンが強いってのはあの世界では当たり前というくらい凄いってことか ライオンを知らない地域の動物でも
ライオンを見るとパニックになるとか何とかどっかの漫画で見た
まあそれは関係なしに強そうなフレンズにんなこと言われたら真っ青になる
今まで悪意の無い世界で生きてきて、いきなりヤクザの事務所つれてかれたようなものだろ 日本のどっかの鉄道で鹿の事故が多発して
線路の周りにライアンの糞をまいたら鹿が寄りつかなくなったって聞いたことある >>213
1話で自分より強くて怖くて大きなネコ科の子もたっくさんいるって言ってた
ライオンとかまさにその代表みたいなもんだしな >>214
そうか、狩りごっこはあくまでごっこであって、フレンズが自分に危害を加えるという発想が丸っきりないわけか
それがいきなり「お前を食い殺す」と宣言された(と誤解した)らああもなると
リアルだと天敵がいない環境で生きてきた生物は、襲われても最後まで危機感を抱かずにいいように殺されるそうだが
そうならなかったのはやはり知能の差なんだろうな フレンズ化する以前の記憶がどれくらいあるかだと思う
トキはこの体に合った歌い方とか楽に飛べるって言ってたし博士たちもこの体になっ料理を すまん 途中で投稿されてしまった
フレンズ化する以前の記憶がどれくらいあるかだと思う
トキはこの体に合った歌い方とか楽に飛べるって言ってたし博士たちもこの体になったから料理を食べたいと発言していた
ライオンに対する恐怖は記憶というか本能であって決して忘れることはできないのではないだろうか
まぁヘラジカは突撃しかしないから 人間は武器を持ってようやく動物と対等らしいけど
フレンズ相手だとどうなんかね 野生動物は銃の前に狩られてしまうけど…
フレンズたちには通用しないんじゃないかなあ セルリアン相手だがステルス戦闘機を持ち出して撃墜されている描写があるし本気で制圧する気なら個人レベルの武装ではどうにもならないんじゃない? 戦闘機持ち出してきてもライヘラが鳥系フレンズからの降下で攻撃したら撃墜されるのが容易に見える ライヘラは福原Pも「頼もしさが凄い」って言うくらいだし・・・
博士助手VS戦闘機とかだとどうなるか気になったことはある ボスの通信からすぐにフレンズを集結させたのを見るにかなり速度は出せるんだろうけど
流石に戦闘機相手は厳しそうだ 一般的なライフル銃が有効射程500m
サーバルちゃんなら17秒で詰めてくる距離
銃があってもかなりきついっすね ファンタジー入ってるほか格闘漫画に比べてスピードは大した事無い
枝が倒れて落ちてるからまず地面まで真っ逆さまだろうし無傷だから、耐久力が底見えない
鉄拳キャラくらいな気がする >>227
しかも弾が当たっても死ぬとは限らない
つーか、たぶん死なない
「いたたっ、なにするのー?」程度だと思われ ダメージは通ると思うがスナネコの直撃に耐えたのを見るにやたら頑丈なのは間違いない フレンズの中でも「ゼンゼンヨワイー!!」って言われるも!なサーバルちゃんでさえ
崖から落ちてもバスにはねられても砂嵐で飛ばされてきたスナネコが頭に直撃してもほぼノーダメ
しかし博士のお遊び後頭部飛び膝蹴りではのたうち回って痛がっていた
これって攻撃・防御ともどもお互い対フレンズじゃないとほとんど倒せないくらい強いってことではないか ジャンプ力特化のサーバルちゃんがバス持ち上げられるぐらいだし…
カバならスッと持てそう なんとなくだが・・・
基本、フレンズって肉食獣なら生まれながらにハンターの能力が備わってるっていうか
だいたい元動物と同じかそれ以上かくらいの強さ序列のままだけど
草食動物は元動物が強くても戦闘の修練ちゃんとやってるタイプじゃないと一般人枠なイメージ 人間のイメージによって強化され具合が大分変わるっぽいね
漫画でもコアラちゃんは一般人並だったし ライオンとかヘラジカは「百獣の王」「森の王」の名を冠する最強イメージが強いから
そりゃリアル動物の序列以上の最強フレンズになるわけだね ライオンとヘラジカは個体値じゃね?
ゲームで言えばレベルが高いとか
前に話題になった炎とかも動物しだいじゃなくレベルが高いのしか出せない感じ
イメージで強化ならサイは最強だし、アルマジロは弱い サーバルちゃんの防御力も普段のドジで鍛えられたのかもしれん >>239
サイは実際には最強クラスだけど一般に最強動物なイメージかと言われたら微妙だからなあ
ただ、個体ごとの修練レベルっていうのはありそう
キリンとか元スペック高いけどあんな感じだし >>223
あれって確定なのか?
俺はアトラクション設備の一種じゃないかと思ってるんだが
流石にガチで兵器持ち出したらセルリアンも敵わないんじゃ無いだろうが?
それじゃ何でガチで兵器持ち出さなかったのかと言われると島の生態系破壊しちゃうからじゃないかと
多分本気でセルリアン滅ぼすつもりならミサイル大量に撃ち込めば良いんだろうがそれだと島自体滅びそうだし サンドスター側を何とかしないと無限沸きするしね
四神フィルターはその名残かな 空を飛ぶセルリアンもいるのとフレンズの戦闘力考えたらガチ兵器でも普通に落とされる
300kgを"16m投げた"、バス前部をもって"数mジャンプした"
これが3kgなら何m届くか、バスを持たないで本気でジャンプしたらどれだけ跳べるか
サーバルより馬力がありそうなカバでも光攻撃じゃなければセルリアンは無傷
ミサイルの波状攻撃で山ふっとぶまで実際やってるっぽい
兵器がセルリアンに、とか兵器の模倣、とか抜きに単純な戦闘力でも現代兵器負けると思うわ 爆撃機っぽい物とかがセルリアンと戦って負けた物って確定なわけじゃないからなぁ もちろん確定ではないんだが、
ミライさんの話、爆撃で吹き飛んだと思しき山頂、からの撃墜されたと思しき戦闘機だからねえ・・・
状況証拠が揃いすぎてるというか、まあ普通に考えればガチで兵器まで持ち出したがセルリアンに撃墜されたっていうのが最も可能性高いとなるのは当然だろうね
むしろ、セルリアンにはサンドスターを伴った攻撃でないとダメージを与えられないフシまでありそうだし まあそうなんだろうな
フレンズ達を避難させて戦闘機を持ち出したのはミライさんの話から間違いなさそうだし
それでセルリアンは滅びておらず、戦闘機の残骸があったんじゃやられたって考えるのが自然だろう そもそも根本的にどうにかするにはサンドスター止めるしか無いのだがそれするとフレンズも死ぬ?のでどうしようもない
ほっといても島から出てくる事は無さそうだし人類的にはそこまで驚異では無いので放置したって所じゅないの?
初期ジュラシックパークみたいなもんだろう >>244
空を飛べてもサンドスターは必要と思われるのでそこまで高度は出せないはず
てか、今の人間の科学兵器舐めすぎ
最近は兵器の進化凄まじくてハリウッド映画ですら宇宙人にどうやって地球征服させるか頭を悩ませてる位だ セルリアンもフレンズもサンドスターが必要なら島にさえ近付かなきゃ平気ではあるな
と言うか作中が普通の人間が出てこなかったからいまいち分からないんだがセルリアンって人間や普通の動物には何か脅威なのか?
フレンズが食べられるとフレンズ化が解けるってのは言われてるが人間や普通の動物襲う事もあるのか? 現代兵器がどれほどすごくても
無限再生するうえに、普通の攻撃は通用しないようなヤツをどう倒すのか知りたいが
現にパーク外でも人類は滅びてるようだぞ
全貌が判らないファンタジーな敵をそれこそナメすぎではないか いくら現代兵器が負けるわけないと言ってもなあ
作中では現に明らかにやられちゃってる様子だし
残念ながらどういう形でかは知らんが現代兵器はセルリアンに歯が立たず人類は島を放棄せざるをえなくなったというのはまず間違い無いところだろう >>250
無理でしょ
最終話の黒セルリアンの10分の1以下の大きさしかない赤セルリアンですら、描写から見て対物ライフルを超える威力を叩き出すであろうサーバルの打撃が全く効いてない
黒セルリアンは封印しなければあれの何倍もでかかっただろうし、元々溶岩から生まれたので現代兵器で倒せる気がしない
核辺りでないと多分無理
はっきりいってゴジラとかそのレベル >>252
最終セルリアン戦から穴堀だけで足止め可能だしあれくらいなら余裕
最悪核撃ち込んで島事沈めてしまえばいい
アホみたいな話だがアメリカ辺りが本気出すと島の一つや二つ沈められるんだよ本気で 島やフレンズへの被害考えなきゃやりようは幾らでもあると思うわ
この世で一番恐ろしい獣は人間だからね ぶっちゃけ人間位だからな何百種類もの動物滅ぼした生物って
種として考えると何だかんだで最強 いくら余裕と言ってみても作中では実際敗れているというほぼ確実な動かせない事実がある以上ねえ
通常兵器は通用しないんじゃないか? むしろラストバトル見る限り道具使えば人間なら余裕そうだけどな
穴を掘る能力も空飛ぶ能力も攻撃力も人間なら道具使えばもっと上
ほんとに戦って負けたんだとしたら指揮官が相当無能な気がする
正直ガチンコで戦って負けたとはあんまり思えない
戦ってたと思われる描写も結局ミライさんが何かやってたくらいしかないし >>260
通常兵器が通用しないとしても作中描写見る限り穴を掘る等の道具を使っての間接的な攻撃なら効きそうなのよね
その程度ならやりようは幾らでもあると思うし でも結果負けた
状況証拠的にそれは間違いない
となると未知の敵の脅威が思った以上だったと解釈するしかないんじゃないのかね
いくら理屈を言っても事実負けているわけだからねえ 穴で動きを一時的に封じられても、通常兵器きかない相手を倒すのって簡単かあ?
海水で倒せるとわかっていればいいが知らなかったらどうすれば倒せるのかちょっと思いつかないわ
具体的にどうしたらいいとか 指揮官無能説はあるかもな
モンスター物や宇宙人物じゃ無能な指揮官のせいで状況悪化とか良くあるパターンだ >>261
セルリアンはでかくなればなるほど知性や新たな能力を得ているのでは?
黒セルリアンは珍しく遠隔攻撃を撃ってたし、弱点を隠したり遠隔が当たらないとわかるやのし掛かるなどの多少の知性は持っていた(これに限らずでかいやつは触手などの能力を持っている)
本能に弱いのは相変わらずだが、もっとでかかったら知性や能力によっては強いだろうし本能を克服すればあるいは >>265
それが無難かもね
指揮官がBIGDOG出す→セルリアン化
弾丸やミサイル撃ちまくる→巨大化
手がつけられなくなりB2出す→更に巨大化し遠隔攻撃かなにかで落とされる
結果撤退
火力至上主義の指揮官がやらかしたと思えばまあわからんでもない >>264
原始的な武器なら効くんじゃね?
ライオンヘラジカ軍団が棒でポコポコ殴り合ってたように
投石機とか弩とか
>>263
その負けたという状況がどういう状況で負けたのか?
全人類の総力を結集してガチンコでやってボロボロに負けて逃げ出したのか?
取り敢えず現地の人で頑張ったけど駄目だったので放棄する事にしたのか?
一時的に退避した所謂戦略的撤退だったのか?
負けたといっても色々なパターンがあると思うのよね セルリアンって四神の結界発動時は時間が経つと勝手に死ぬんでしょ?
なら放置しとくのが一番良いんじゃないと判断されたんじゃないの?
所詮パークって単なる商業施設だろうし
ほんとにジュラシックパークみたいなもんでは?
あれも確かそんな理由で放棄されたんじゃなかったっけ? >>268
B2が落とされている時点で本気を出していたと考えないと辻褄が合わない >>268
サンドスターまとった攻撃じゃないときかないんじゃないかね?
しかもフレンズの超絶パワーがないと
人間が原始的武器でポコポコやったところでかすり傷にもならんでしょうね
負けたパターンについては現地人だけで頑張るとかではなく確実に軍は動いてる
しかも島から人とフレンズを退避させてステルス爆撃機出すまではほぼ確実にやったうえで敗れてる
むしろ爆撃で四神の封印壊しちゃって無限回復&成長セルリアンにしてしまってやられて撤退まであるでしょあれ >>370
だからあれはB2とも落とされたとも「確定」はしてないでしょ? けものフレンズ内で言われてる事は考察で言われてるだけで確定してる事なんてのは実は殆ど無い
最後のかばんちゃんの再フレンズ化すら確定事項では無いしな >>271
封印は火山の噴火で壊れたと思ってたが違うんか
あくまで俺の考えだがミライさん達現地の人で頑張って取り敢えず四神の封印だけは施して撤退だと思ってるんだが 確定はしてないがそんな事は多すぎるから推測するしかない
確かに確定はしていないがあの状況は普通に考えて撃墜されてると考えるのが一番可能性高いのは間違いないだろう
まさかアトラクションのハリボテとは、あのミライさんの音声からしても思えないしなあ まず本編では見れないだろうけどセルリアンvs現代兵器を特典とかで収録してほしいな
セルリアンやべぇ…っての見てみたい、割と本気で >>275
そのミライさんがあんまり緊迫感ある様に見えないのよね
呑気に観覧車乗ってるし
そんなB2落とすような強いセルリアンが闊歩してる状況には見えない
てか、遊園地始め施設類かなり無事だしそんな兵器バンバン持ち出すような戦いならもっと島に損害あると思うんだよね >>277
それはミライさんのキャラクター
メタ的な理由も入れればけもフレの作風としか
施設類が無事だろうが爆撃機かりだして落とされた可能性高いのは事実だし
セルリアンは本編見る限りいたずらな破壊行為は行わない感じがするので施設類は無事なものが多いのもおかしくない
巨大セルリアンが生まれ、脅威に感じた人類が兵器持ち出そうとするがそっちのほうがパークが危ないので
ミライさんとフレンズたちがその前に討伐しようとするも失敗
軍がセルリアン殲滅を図るが撃墜され敗れる
というのが今明らかになっている状況証拠から見た最も可能性高く推測される事実かと
現に島の外でも人類は壊滅状態らしいし つーかなぜ堂々とど真ん中に転がっている明らかに最も高い可能性にはかたくなに目を塞いで
重箱の隅のどっちかと言えばニッチな材料ばかりをつっついて考えようとするんだろうか…
ミリタリー好きな人からしたら創作の世界でさえ現代兵器が負けるのがどうしても許せないという事なんだろうか パークが民営なら軍は出てこないんじゃねw
セルリアンて既に言われてる様にパーク内に入らなければ無害だし
軍を出してまで叩く理由は無いだろう
セルリアンてキンシコウが言ってた様に山火事みたいなもんだし、パーク限定の パーク自体が軍出す価値あるでしょ
セルリアンの土地にするわけにもいかんし
山だけ被害が大きいのは、そこが主戦場だった、あの山おさえたら勝ちだし フレンズの強さ議論から離れていきそうな気もするけど
爆撃機っぽい物はB2と断定はできないよね
ステルス機ってレーダー相手想定だろうからセルリアンに持ち出すのは不思議に感じる
対セルリアンで使ったという場合はレーダー相当の能力を持つセルリアンがいたという話になるのかな?
たとえばだけどパークは関係なく人間同士の大きな戦争があって人類減少、その名残って解釈も可能じゃない? ガイドブックのネタバレになるから詳しく言えんが今まで半ば当然の様に言われてたアプリとアニメの世界は別物説が否定された
そこから考えると恐らく軍隊とかは投入されて無いと思われる
軍隊投入するならアプリ版でとっくに投入してる
そしてアプリアニメの描写から考えるとフレンズ同様セルリアンもパークから出れないと思われる
つまりパークの職員でどうしようもなくなったからパークは放棄されたんだろう
アニメ内でもサーバルカラカルミライさんの三人で火山に向かったぽい描写があったが多分封印もこの三人でやったと思われる 恐らく軍隊は投入してない、の根拠がちょっと・・・
必死に軍がやられてない理由を探すという前提あっての根拠づけな気がします
ミライさんの話や、実際にある爆撃機の残骸等を考えればどう考えても
軍隊が介入したが撃墜されたという予想が本流になるのが自然かと
で、現代兵器でも勝てないセルリアンの強さからフレンズの強さも推して知られると思う
フレンズの中では全然弱いという評価のサーバルちゃんでもあの高山の崖から落下して無傷
でもフレンズからの攻撃では普通にダメージを受けるという
そこからしてもフレンズ自体の強さが人間側が思う以上ではないかなという気がする
軍隊との戦闘はともかく、普通の密猟者程度ではどうやっても狩る事はできないと思われる 砲弾や飛行機のオブジェって何やねんって感じだし、山が低くなってるのも演出か?
四神上にあげなきゃいけなかったのはなぜ?
ミライの話で決定的、まあ>>284の言うとおり
唯一>>283前半の反論はいい線いってると思った 飛行機が爆撃機かどうかは知らんけど、それよりその前のコマの紫イモみたいなゴロゴロしたやつが不発弾(落下式爆弾)にしか俺には見えない サーバルちゃんでも痛がる博士のキックをかばんちゃんが食らってたら死んでたのかな
こわい(確信) >>288
たぶん頭がパッカーンなってるよ…(怖) 人間は勿論コアラとかフレンズによっては千倍くらいパワー違うのに共存なんで出来るんだろうな
象と小動物を同じ部屋に入れるようなものだろ >>290
その辺は加減してるんじゃないのかな?
ハカセも相手がサーバルだったから悪ふざけで突撃したんだろ あのシーンはちょっとショックだったな
フレンズは皆優しくて無意味に暴力振るったりなんかしないと思ってた 博士助手は見返りを求めたりいたずら感覚で飛び膝かましたり野菜を畑からちょいちょいしたりと
通常のフレンズと比べて少々毒があるよね
やはり知恵がある故かな
でも根っこは良い子達だと思う かばんちゃんもフレンズになってるから大丈夫そう
最終話の身のこなしとか完全に人間離れしてるし 皆の意見だとフレンズ>セルリアン>人間みたいだがその場合人間はフレンズ滅ぼそうとしそう と思ったが良く考えたらフレンズ管理してるの人間だし(ジャパリマンとか)
やはり最終的に人間>フレンズ>セルリアンか?
ひょっとしてフレンズは対セルリアン用に人間に管理されてる生体兵器だったりして… さすがにそれはアミメ
でも管理してるのは保護だけじゃなく自衛の意味もありそう
人の手の管理から離れたらおっかない >>297
アミメってキリン?
ちょっとカチンと来たので率直に言って死んでください
議論する上でお前の様な奴はいらん アプリから世界が続いてる事が確定したみたいだがだとするとセルリアンはそこまで恐れる存在では無いと思う
アニメじゃ完全にモンスターとして描かれてたが本来そういう存在では無いはず
必ず滅ぼさないといけない存在ではない
アプリだと実際某キャラとかは滅ぼすつもりは無いみたいだし フレンズもセルリアンも多分と言うかほぼ確実にアプリの旧時代の方が強いしかしこいよ アニメのフレンズは必殺技使わないのか使えないのか… でもミライさんとアプリフレンズたちが負けてるならアニメ版の方が強いんじゃないの?
アニメ版というか黒セルリアンか 人間のハンターがサーバルちゃんを狩るにはどうすればよいか考察してると
途中からサーバルちゃんに本気を出させる為にかばんちゃんにひどい事をするマタギのおっさん、みたいな妄想になってしまう アプリ版は残念ながらやれなかったんだけど
・超硬い上に無限再生
・削っても際限なく巨大化し回復&パワーアップ
・遠距離攻撃もあり
こんなムチャクチャな黒セルリアンよりもアプリのセルリアンは強かったの?
だとしたらそりゃ由々しき事態だが・・・ アプリのセルリアンもピンきりだけどね
ただ明らかにアプリ版の方が知能は高いセルリアンフレンズ共に カバンちゃんによってサーバル筆頭に知能上がってるから人とのふれあいの差かね
んでセルリアンも人とかかわって賢くなったフレンズ取り込めないから知能下がった
生まれ持った能力はもちろん後天的知識も輝きだろうし
物や生物の輝きを奪うというけど、bigdogとかじゃなく戦車とか奪ったセルリアンはどれほどだろうな 放置されて退化したんじゃないの?
アプリはセルリアンも種類豊富なんだよな
全体的にアプリの方が強いしかしこいと思う