全ジャンル敵役最強議論スレvol.102 [無断転載禁止]©2ch.net
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一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。
◎参戦させられる【敵役の条件】
* 主人公とその仲間が倒すべき対象（ラスボス、その世界の悪役的存在）
* 主人公達と戦ったキャラ（味方同士の稽古的な戦闘を除く）
* 主人公達に対し敵対する行動を取る（直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど）
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦
・1作品から最大3キャラまでエントリー可
全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1.html
全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1445242306/l50
基本ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/66.html
補足ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/67.html
前スレ
全ジャンル敵役最強議論スレvol.101
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1467350919/
【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。
【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【参考テンプレ】wikiには参考先のURL貼り付けではなく直接テンプレ張りつけ推奨
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
（ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、〜で戦った等） >>97
ライディーンと互角に戦えるから全員全能やぞ ogとかもあるしスパロボの参戦作品全部全能越えやな 「クロスオーバーした作品は全部繋がってる」ネタに既視感があったけど
Fate/Grand Orderの時に同じような流れになった事があったからか
>>99
スパロボだとシリーズ物以外は基本的に毎回別世界なのに
参戦キャラについて「いつもと同じメンバー」とか言われる事もあるし
「いつもと同じ○○」って書き方では本編と繋がりがある根拠にはならないとは思ったな
>>100
真聖ラーゼフォンがこのスレで常時全能にならない以上ライディーンを経由しても無意味 クロスオーバーに関してはサンデー&マガジン WHITE COMICという恐ろしい作品があるな
ゲットバッカーズの面子をポケモンみたいに使えるゲーム >>100
そもそも神聖ラーゼフォンが常時全能にならんって直下のレスで言われとるやんけ >>82
平行世界についてだけど、それって単一宇宙と神話世界9つの平行世界なの？
どれか一つの世界に対して平行世界が無限に存在しているとかじゃなくて。
できれば、そこら辺の原文が欲しい。
あと偏在についての原文も知りたい。
>>91
それ本編と繋がる根拠にはならないんじゃないかな。
あと、クロスオーバー系なら多分プリキュアシリーズを参考にしたら良いと思う。
正確にはクロスオーバーではないけど、ちゃんと本編との繋がりが記載されてるし。
作品スレにあったかは忘れたけど。 >>96
一応マジレスしとくとそれで増えるとしても増えるのはアニメのデモべであって
原作のデモべではなくね >>103
そのテのは最強スレだと大体微妙だろう
世界観繋がってないと分かりやすい大規模破壊とかはないGBみたいなのはかなりしょぼくなりそうだし
繋がってても設定しか流用できないし どうせエアプが騒いでるだけだろ
ネタだろうがなんだろうが
スパロボといいちゃんとプレイしてる身としたらこういうエアプ臭いのに知ったような口利いてるのが一番腹立つわ
こういう議論する場では尚更 下手したらここのルール知ってないでその下らんネタ言ってるかもしれない >>102
電撃公式サイトに
ゲーム版「とある魔術の電脳戦機」は2016年5月に電撃文庫より発刊された小説「とある魔術の電脳戦機」をきっかけに始動したプロジェクトです。
この小説は当時生誕20周年を迎えた「電脳戦機バーチャロン」と、「とある魔術の禁書目録」が初めてコラボレーションした作品で、「禁書」シリーズの世界観の中に
「電脳戦機バーチャロン」が競技として登場し、おなじみのキャラクターたちがバーチャロイドを操縦して競技に参加する内容となっています。
と書いてある
で禁書からは世界観からしか流用してないのでこれで問題無いんじゃ これ問題ないならソシャゲとかのコラボも問題ないよな？ もうお前みたいに強引に他作品引き合いに出すのは飽きたよ
どうせ的外れだし 何か一昨日から>>112みたいな人って禁書だけじゃなく他の作品が好きな人にとっても
邪魔で不快な気分で屑でしかない行為ってこと気付かないんかな
まあ気付いてないからこんなレス平気でしてるんだろうけど ネタで言ってるとしたらもう完全に滑ってるし
素で言ってるならどういう繋がりや理由で詳しく問題ないのかも提示してないから論外だな 「禁書とバーチャロンのコラボで本編と世界観を共有できるならスパロボやソシャゲのコラボも世界観を繋げられるようになる」ってそんなに頓珍漢な主張か？
どちらにしろ禁書とバーチャロンの件は認められないだろうけど ソシャゲは知らんがスパロボに関してはエアプ乙二度と話題にすんな不快だわとしか 上のまともに長文で議論してる数人の人ならともかく
仮にも議論するスレなのに具体的な内容もないようなレスで繋げるのは無理だとかこれもいけるならあっちも繋げるのいけるよなとか言ってばかりじゃ
まず頓珍漢な主張ですらないただの冷やかし
開き直ってネタなんてふざけたこと言い出す始末 頓珍漢も何もさっむいネタで言ってるんだろ？
なら元から立派な主張の域にも達してないじゃんそもそも >>116
それ言ってるのは主張以前にネタだと言ってるわけだが >>116
ネタや頓珍漢な主張してるつもりないならちゃんと上で何人かが真っ当に議論してるのを見習って
お前もちゃんと議論しろ
ネタかどうかは知らんがお前が言ってるそういうのは不毛なんだよ 何かネタで悪ノリしていいみたいな人見てるとついこの間のシャカで大騒ぎしてたのを思い出す
あとネタレスなんかを主張だとか思ってた>>116は哀れだな
まあちゃんと他のレス読んでないこいつが悪いんだけど 誰かさんのせいで完全にスパロボユーザーを敵に回したな
>>117
ソシャゲユーザーも聞いたらめっちゃ怒りそう >>111
じゃあ世界観と備考に、世界観共有している事の追記
>>105の宇宙の数と遍在の根拠を答えてテンプレ修正してな >>116
頓珍漢な主張する気はないならまともに反論ぐらいしとけ >>111の記述だと「とある魔術の禁書目録」シリーズの中に
「とある魔術の電脳戦機」が含まれているのが認められるのかな？とはなるけど
バーチャロン側と世界観が繋がっている根拠には全くなっていないから
「コラボすれば両方と世界観が繋がる」という事にはならないね
今回は禁書と繋がりさえすればいいから別に問題ないけど モンストパズドラ最強説
だってコラボしてるんだろ？ 試しに適当なモンストのキャラでテンプレ作ってみるわ テンプレを作るのは別にいいけど「モンストが〇〇とコラボしている」ってだけで
「〇〇の原作世界と繋がっている」扱いにするのは無理だし駄目だからね >>82神話世界って＋αじゃない？
大きさとか不明じゃないの？ 組み込まれていると分かる設定等を書く必要があるので
何の説明も無しに「組み込まれている」だけでセーフにはならない
例えばモンストの世界観にコラボキャラが登場しているだけだと
それはモンスト世界に存在しているキャラという扱いにしかならず
コラボキャラの原作世界と繋がっている扱いにはならないしね >>132
世界観に組み込まれていなくても、歴代ゴジラの比較で「○○のゴジラが最強の威力の熱線吐ける」とかだと通るんだっけ
ちなみに東宝監修 これでちゃんと持ってくるならいいけど
モンストとやらに世界観ちゃんと組み込まれてる設定持って来ずにまた懲りずにネタとか皮肉とか言い出したら荒らし扱いでいいかな
そろそろ禁書もバーチャロンも知らん俺からしても迷惑過ぎて切れそうになってきた モンストみたいな有名どころでここのルールに問題なく流用できるものあったらとっくにもう誰か出してそうなもんだどな
そんなのが本当にあるならの話だがなぁ！ >>133
世界観が繋がっていないゴジラシリーズなら多分これが当てはまる
＞【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】
＞
＞８．同じ世界を舞台にしないが全体を総称するタイトルがある作品
＞ 例：「ウルトラマン」もの全般、「ガンダム」もの全般、「ファイナルファンタジー」シリーズ全て
＞
＞８、９設定の流用が妥当であるという何らかの理由がある設定以外、設定の流用は不可です。
つまり「ゴジラシリーズ」と言う名称が指す範囲内の作品なら設定の流用ができる場合があるけど
シリーズに含まれなけていなければどんなに公式で比較されていようが設定の流用は出来ない
そして流用できるのは設定だけなので描写の流用は確実に無理
それで東宝監修の設定なら歴代ゴジラの熱線威力比較は流用できると個人的には思う
設定上の威力だけで描写上の威力は無理だけど 無視すれば良いじゃん
テンプレ作成しても世界観が繋がってるソース出せなきゃ結局テンプレ不備で通らないんだし >>139
>>124
世界観に関する原文持ってきてテンプレ修正すれば大丈夫じゃね そういや結局世界観世界観流用できるらしいモンストコラボの設定の原文やテンプレって>>128>>139持ってこなかったな
この期に及んで有意義でもなんでもないただの勢いにまかせて言っただけな煽り荒らしか
こういう便乗犯が一番邪魔なパターンだな、そんな気はしてたけど まあまだ頑張ってソース探してる途中かもしれない
どうせ無責任に何でもかんでもいいとか思って便乗した煽り荒らしだろうだけど >>105
神話世界は宇宙に被さっている別位相の宇宙
天国、地獄、冥府、浄土、黄泉、地底、オリンポス山、妖精島、ニライカナイ、アースガルドなどで
それらが宇宙に被さって世界を構成している
遍在は地の文に
どこにでもあって、すべての世界をまたいでいて、でも、だからこそ、一つの世界に留まって、独占する事の許されないもの。 マジンガーのovaとかって大丈夫なのか？
世界観は繋がってるけどovaだけ別世界扱いだったりする？ 本編の何話と何話の間のエピソードですって感じで公式で言われてるなら良いんじゃね？ マジンガーやゲッターで世界観が繋がってるか迷うようなOVAってあったっけ？
世界観が全然違う作品が多いみたいだし迷うような内容の作品はなさそうだけど >>126
とある魔術の禁書目録ととある魔術の電脳戦記からでしかテンプレ作ってないので、バーチャロン側からは流用してない >>66、>>69の指摘から一週間以上経過したが音沙汰が無いのでガイゼル総統を修正待ち行きにする >>144
宇宙に重なってるから、それらの世界の広さも単一宇宙扱いってことかな？
あと、平行世界についての解答もお願い。
偏在については了解し。 >>152
そう、神話世界は宇宙に重なってるから、神話世界の広さも単一宇宙並み
それらを全部合わせて禁書世界となってる
そのどれか一つを指して平行世界とは書かれていない >>144
それだと×10じゃなくて11だぞ
と言うか9巻でそれ語られて、無限の大きさの空間も出てるから×22なる >>144
マリアン戦で高天原、アマラーバティの位相も出てるからそれも＋していいかも >>153
なるほど。
平行世界って原文だとどう記載されてるの？ >>144
世界観足すなら、とある魔術のヘヴィーな座敷童が簡単な殺人妃の婚活事情からも持ってこれるぞ
地の文で
『とある魔術の禁書目録』
『ヘヴィーオブジェクト』
『インテリビレッジの座敷童』
『簡単な〜シリーズ』
『殺人鬼短編シリーズ』
彼等は地球という場所からやってきたものの、おそらくそれぞれの佇む地球は別のものだ。
と書いてあるし そういや「とある魔術のヘヴィーな座敷童が簡単な殺人妃の婚活事情」って
禁書目録や超電磁砲と同じ「とあるシリーズ」で括られていなかったっけ？
と思ったのでなんとなく検索して少し調べてみたけど
「とあるシリーズ単行本３冊同時発売」と漫画版の公式サイトにあったくらいで
小説版の方で直接言及されている記述は見当たらなかったな >>159
まずその作品が禁書本編と繋がってないとだめじゃね
他の作品とは繋がって無くても世界観だけは広げられそうだが >>159
地の文でその事が書いてあって、別世界から来たってストーリーなの？ 【作品名】とある魔術の禁書目録シリーズ
【ジャンル】小説
【世界観】
・とある魔術の禁書目録
単一宇宙と、その宇宙に被さる神話世界が最低で12個あるので、単一宇宙×13
内訳：天国、地獄、冥府、浄土、黄泉、地底、オリンポス山、妖精島、ニライカナイ、アースガルド、高天原、アマラーバティ
更にそれとは別に無限の大きさの空間があるので単一宇宙×26
・ヘヴィーオブジェクト
宇宙があるので単一宇宙並み
・インテリビレッジの座敷童
宇宙があるので単一宇宙
可能性分岐で宇宙が無数にあるので一次多元宇宙
上記は主人公が選択肢に失敗した物だけを集めただけで成功した物も無数に存在するので一次多元宇宙×２
以上の物を含めてもなお無限に広がる空間があるので一次多元宇宙×４
・簡単な〜シリーズ
宇宙があるので単一宇宙並み
・殺人鬼短編シリーズ
宇宙があるので単一宇宙並み
・ヴァルトラウテさんの婚活事情
宇宙があるので単一宇宙並み
上記の六世界以外にも並行世界が無限に存在しているので
(単一宇宙×30+一次多元宇宙×4)×無限で、世界観は一次多元宇宙×30+二次多元宇宙×4となる
【備考】
とある魔術の禁書目録ととある魔術の電脳戦機の繋がり
電撃文庫の公式サイトに
>この小説は当時生誕20周年を迎えた「電脳戦機バーチャロン」と、「とある魔術の禁書目録」が初めてコラボレーションした作品で、「禁書」シリーズの世界観の中に
>「電脳戦機バーチャロン」が競技として登場し、おなじみのキャラクターたちがバーチャロイドを操縦して競技に参加する内容となっています。
とあるので世界観は繋がっている
とある魔術の禁書目録と他作品の繋がり
とある魔術のヘヴィーな座敷童が簡単な殺人妃の婚活事情において、地の文で
>『とある魔術の禁書目録』
>『ヘヴィーオブジェクト』
>『インテリビレッジの座敷童』
>『簡単な〜シリーズ』
>『殺人鬼短編シリーズ』
>彼等は地球という場所からやってきたものの
とあるので世界観は繋がっている 【名前】タングラム
【属性】意思を持つ巨大機械
【大きさ】数km程の球体
【攻撃力】特殊能力参照
【防御力】素は大きさ相応の金属並み
宇宙空間で活動可能
偏在：どこにでもあって、すべての世界をまたいでいて、でも、だからこそ、一つの世界に留まって、独占する事の許されないもの。
とあるので、一次多元宇宙×30+二次多元宇宙×4の全ての宇宙に同時に存在している
【素早さ】反応は常人並み。不動。
【特殊能力】世界改変：時間、運命、因果、その他諸々の全てを自在に操れる
・人間の平行世界に飛ばし、その平行世界の人間と入れ替える事ができる
・一つの都市の状態を全て巻き戻し、死んだ人間や壊れた建物などを全て直し、事件がそもそも無かった事にした
・巨大ロボを使うバーチャロンという対戦競技をゲームの中だけの存在にした
・都市が消滅する結果によって存在が確定される少女の存在を固定、都市があっても生きていられる状態にした
範囲は一次多元宇宙×30+二次多元宇宙×4
【長所】おそらく禁書シリーズ最強の敵
【短所】全能とは言われてないので常時全能にならない
【備考】主人公を別の平行世界に放逐しようとした >>167
＞彼等は地球という場所からやってきたものの
これだけだと全員同じ地球から来たととれるので
「おそらくそれぞれの佇む地球は別のものだ。」の部分もいる コピペ間違えた
【作品名】とある魔術の禁書目録シリーズ
【ジャンル】小説
【世界観】
・とある魔術の禁書目録
単一宇宙と、その宇宙に被さる神話世界が最低で12個あるので、単一宇宙×13
内訳：天国、地獄、冥府、浄土、黄泉、地底、オリンポス山、妖精島、ニライカナイ、アースガルド、高天原、アマラーバティ
更にそれとは別に無限の大きさの空間があるので単一宇宙×26
・ヘヴィーオブジェクト
宇宙があるので単一宇宙並み
・インテリビレッジの座敷童
宇宙があるので単一宇宙
可能性分岐で宇宙が無数にあるので一次多元宇宙
上記は主人公が選択肢に失敗した物だけを集めただけで成功した物も無数に存在するので一次多元宇宙×２
以上の物を含めてもなお無限に広がる空間があるので一次多元宇宙×４
・簡単な〜シリーズ
宇宙があるので単一宇宙並み
・殺人鬼短編シリーズ
宇宙があるので単一宇宙並み
・ヴァルトラウテさんの婚活事情
宇宙があるので単一宇宙並み
上記の六世界以外にも並行世界が無限に存在しているので
(単一宇宙×30+一次多元宇宙×4)×無限で、世界観は一次多元宇宙×30+二次多元宇宙×4となる
【備考】
とある魔術の禁書目録ととある魔術の電脳戦機の繋がり
電撃文庫の公式サイトに
>この小説は当時生誕20周年を迎えた「電脳戦機バーチャロン」と、「とある魔術の禁書目録」が初めてコラボレーションした作品で、「禁書」シリーズの世界観の中に
>「電脳戦機バーチャロン」が競技として登場し、おなじみのキャラクターたちがバーチャロイドを操縦して競技に参加する内容となっています。
とあるので世界観は繋がっている
とある魔術の禁書目録と他作品の繋がり
とある魔術のヘヴィーな座敷童が簡単な殺人妃の婚活事情において、地の文で
>『とある魔術の禁書目録』
>『ヘヴィーオブジェクト』
>『インテリビレッジの座敷童』
>『簡単な〜シリーズ』
>『殺人鬼短編シリーズ』
>彼等は地球という場所からやってきたものの、おそらくそれぞれの佇む地球は別のものだ。
とあるので世界観は繋がっている これ問題ないならソシャゲとかのコラボも問題ないよな？ 無限に引き伸ばされた体感時間の中で、相手がゆっくりだけど普通に動いて攻撃してきたら無限速になるか とある魔術のへヴィーなと禁書本編が繋がってる根拠が読み取れないが 後禁書以外の作品もそれぞれの元作品と同一の根拠かなければそれぞれの作品の世界観は持ち込めないし同一だとしても描写流用はできないから設定から出してると分かる必要がある >>172
「無限に引き伸ばされた体感時間」になっているキャラ主観で
相手がゆっくりだけど普通に動いて攻撃してきたって事なら
無限に引き伸ばされた主観で一瞬や数日など有限時間で動いたと分かるなら相手の動作速度は無限速になる
引き伸ばされた主観で無限の時間をかけた事を否定できない場合は無限速にならない、はず いや通らないだろこれ
禁書の世界観にバーチャロン競技が登場してるだけでバーチャロンの世界観と同一ですなんて言われてないじゃん
これ通るなら〇〇のソシャゲに△△のキャラが登場するだけで世界観繋がることになるぞ ん？タングラムの描写はバーチャロン本編からじゃなくてクロス小説での描写からだろ？
だから禁書の世界観が使えるなら問題無いと思う
あくまでも禁書世界でのタングラムって扱いになるんじゃないかな？ >>178
あっそうなのかそれは勘違いしてたごめん
ソシャゲのコラボ云々のレス見て勘違いした どっちにしろとある魔術のへヴィーな座敷が云々ととある魔術シリーズの世界観が同じな根拠ないから駄目じゃね
ただのコラボ作品だろこれ 少なくとも別の地球と地の文で書かれてるなら惑星分は世界観増やせるんじゃね？ >>181
とある魔術のへヴィーなんちゃらの世界観は惑星分増やせるだろうけど
とあるシリーズはまずこのコラボ作品と世界観繋がってる根拠ないから駄目じゃね >>182
ああ禁書本編での地の文じゃ無いのか
なら駄目かね >>173
各章毎にシリーズ紹介で、その作品の世界観が載せられてる スパロボVでは作品紹介(参戦作品紹介)が図鑑(ライブラリ)に載っていたけど
内容を見てもそれで原作と世界観が繋がる事にはならないものだったな >>184
世界観の繋がりを示す原文が>>159なら通らないと思う >>187
159とは別
【シリーズ紹介その一】
とある魔術の禁書目録
科学サイドと魔術サイドに分かれた世界で、10万3000冊の魔道書を記憶するシスター、インデックスを巡り、平凡な高校生上条当麻の戦いが始まる
などとかかれている
後は、後書きで
これまでさんざん書きなぐってきたシリーズを可能な限り全部乗せして一冊の本を作ろうぜ。みたいなオーダーを受けての流れになっています。
〜
いろんな作品のキャラを集合させるのが大前提で、ただオリジナルのユニバーサル時空を一個新設するより、なーんか既存の作品でそれを賄える設定ってあったかな？と考えた末、選択されたのが『ヴァルトラウテさんの婚活事情』の北欧世界でした。
〜
今回の肝は新キャラではなく、普通なら遭遇することのない別シリーズのキャラ同士がぶつかった時の化学反応 それだと繋がってると言うにはまだ弱いかな
レベル的にスパロボZでいろんな世界繋げるのにオーガスの設定使いましたと変わらない気がする
スレイヤーズ対オーフェンだと原作のこの時期から呼びました、元の作品に影響が出ないよう帰るときに記憶消すようにしたとか作者が解説して通ってたが 作品と作品のクロスオーバーの根拠じゃなくて、作品と作品の本編が繋がってる根拠が欲しいんだぞ〜。
とある魔術と繋がってるじゃなくて、とある魔術の本編と繋がってる根拠を求めてるのぜ。 >>190
本編と繋がってるのなら、章毎のシリーズ紹介で本編内容出てる>>188みたいに 競演させたたかったってだけでは繋がってる根拠とは言えないと思うが ぶっちゃけどんな書き方なら世界観が繋がってる事になるんだ？
○○の世界から転移してきたとかならOKなのかね？ クロスオーバーしてる作品から本編に影響与えてるような内容とかだと確実かな >>193
普通に本編と同一のシリーズですって言われたら一発OKなんじゃないの 今後の面倒をなくすためにもクロスオーバーで同一世界と認められる場合の基準作ってルールに追加したら？ 今までにクロスオーバーを認められた作品ってあったっけ？ ニトブラ経由でデモベと繋がったD.Y.N.FREAKSの寄車むげんとか？ アメコミがまあそうだろ
しょっちゅう議論になるが
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