けものフレンズ　かしこさなどを話し合うスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**格無しさん** · 2017/03/11(土) 01:38:33.87

このスレはアニメ版『けものフレンズ』のキャラクター達がどれくらいすごーい！のかについて話し合うスレだよ！
バトルは少ないから、代わりにフレンズのみんながどんな工夫をして楽しく暮らしているかを考えるよ！
もちろん強さとかの話題も大歓迎だよ！わーい！

※あくまでアニメ内の描写を中心に議論します。
※アプリ版の設定などはキャラとかノリがだいぶ違うので極力持ち込まないでください。
※フレンズによって得意なこと違うから！ケンカしないでね！

**格無しさん** · 2017/05/25(木) 19:43:32.29

スナネコは噂通り可愛いっていうサーバルちゃんの言があるから砂漠を通った他のフレンズがサバンナまでスナネコの評判を届ける程度には生きてると思ってる
大きな洞窟を家にしていたり、ジャパリまんを貯蔵することを覚えてたりするし

プレーリードッグは可能性はあるかもしれんね
自分の身体に合った穴掘りを試している最中だったし
でも見晴らしとか自分の住む場所に拘りを見せてたから、同日では無いにしても比較的最近なんだろう

**格無しさん** · 2017/05/25(木) 19:44:27.81

>>421
わーいたーのしー、は遊べる知性があるし、
ぜんぜんわからん、は無知の知があるし、
結構かしこさに関してはこのスレとは違うような

良く、って言うか12話でも組まされてた3バカトリオなアライさんとコツメカワウソとアミメキリンとは、
バカだけどアライさん以外はかしこいよな
アライさんは考える事覚えてる事はフェネックに任せてるからしないってだけで、かしこくは無いが状況判断としては正しいし

キタキツネがかなりかしこい組じゃなきゃならんだろうに

**格無しさん** · 2017/05/25(木) 21:28:12.59

>>421
この表の信憑性はあまりないなと考えてる
ジャガーさんの強さ評価がサーバルちゃん以下だったり
コツメちゃんが知能が低い扱いもどうなんだろうっていう
コツメちゃんは知能が低いわけではないんじゃないかと

**格無しさん** · 2017/05/25(木) 21:41:11.42

ジャガーさんの無知の知は実際のところどの程度まじめに評価して良いものかわからん
まったくわからん

**格無しさん** · 2017/05/25(木) 21:52:30.29

フィジカルモンスターのアライさんがこんなに弱いはずがない

**格無しさん** · 2017/05/25(木) 21:52:50.33

ジャガーさんの聖人エピソードの一つ

**格無しさん** · 2017/05/26(金) 02:04:33.08

かばんサーバルに付いては作中で成長しているので一概には言えないんだよな
一話時点と最終回じゃレベルがかなり違うと思う
作品自体が二人の成長物でもあるし

**格無しさん** · 2017/05/26(金) 02:20:20.16

>>421
サーバルの位置があまりにも上すぎる気がする
ジャガーさんより強いとは思えないし多分キリンもおつむの弱さを差し引いて考えてもサーバルより弱いとは思えない
フレンズ化時に逸話補正とかかかってる感はある(キンシコウ、博士助手)が、基本体が大きいほど動物は強いし、戦闘を重ねてるハンターやバトルジャンキー以外は基本的に戦闘能力の差は元動物の差が反映されると思う
ので、マーゲイはもう少し強くプレーリーはもっと弱いはず
あとペンギン勢は何故かフルルが上に来てる(ラッシュが理由？)けど、コウテイが頭一つ高く、あとはサイズ順にほぼ団子状態だろう

**格無しさん** · 2017/05/26(金) 05:25:24.82

>>427
でも、足がなんかこう、バタバタしちゃうんでしょう？

**格無しさん** · 2017/05/26(金) 09:09:01.28

フルルが強いのは、12話での攻撃時に攻撃回数に圧倒的な差が有ったからだな
コウテイが1回攻撃する間に、ジェーン、イワビー、プリンセスは2回攻撃、フルルは4回攻撃してる
元動物の大きさが強さに反映されてるとは言ってもフレンズとしての強化は同じく有るから、
攻撃回数にこれだけ差があると強さの差になるだろうって判断だろう

**格無しさん** · 2017/05/26(金) 09:18:20.87

フルルは手数でDPSを上げるタイプ
コウテイは一発の重さで固定ダメージ軽減型の防御力高い相手に通るタイプ

**格無しさん** · 2017/05/26(金) 09:58:27.49

コミックの身体測定を見るに、もとが非力なフレンズは強化幅が低いのでフレンズ化前の能力値はかなり重要じゃない？
動物時の能力×n+人間の能力+その動物が持つ逸話(人間がその動物に持つイメージ)による補正≒フレンズの能力
こんな感じだと俺は思ってる

**格無しさん** · 2017/05/26(金) 10:03:04.39

元動物のパラメータがフレンズにも反映されてるってのはたぶんイメージ的な話で
（クマやライオンが超強いとか、キンシコウが悟空とか、フクロウが賢いとか、そういうイメージ）
体の大きさとかまでが厳密に強さに繋がってるかどうかは、
少なくとも作中じゃ全然描写されてないでしょう

その理屈でいくとキリンとかゾウとかサイとかが超強いことになるけど描写が無い
逆に、それらに体格で遥かに劣るオオカミは作中では結構強そうな描写だった

**格無しさん** · 2017/05/26(金) 10:17:16.15

>>434
でも動物の姿や目に付きやすい能力ってその動物に対するイメージに直結するじゃん？
単純にでかいってだけで小さいのに比べて強そうだと思える

**格無しさん** · 2017/05/26(金) 10:17:49.16

あ、もちろん単なるイメージ以外にも、
元動物のパラメータ自体が反映されてる部分もあるとは思うんだけど
ペンギンの話に対するレスとして、コウテイが一番デカいから一番強いってのはなくね？
って話。PPPのサイズ比較とか誤差の範囲でしょ

**格無しさん** · 2017/05/26(金) 10:31:25.36

>>436
http://file.size.blog.shinobi.jp/penguin_.gif
コウテイだけ他に比べて頭1つ2つどころじゃなく飛び抜けたデカさやぞ、喧嘩したら一対一じゃ勝負にならんレベル
ガチ大型獣系や捕食者と比べりゃそらドングリの背比べだけどさ

**格無しさん** · 2017/05/26(金) 10:37:15.20

>>437
うん、全体から見たらどんぐりの背比べだと思うの
それを踏まえて、作中でコウテイだけ他のPPPと比べて強いなんて描写はないし、
描写されてるのはフルルだけやたら攻撃が激しい点ぐらい
そこから素直に判断すると、フルルだけはやるときはやる子なのかな？ってなるじゃん

**格無しさん** · 2017/05/26(金) 10:50:35.19

>>438
これ以上言いあっても泥沼だからこれでラストにするが、元となる動物を見比べてPPPの中で誰が一番強いか、強そうに見えるかだと普通にコウテイだよねって俺は言いたいの
作中唯一の戦闘描写だと相手があまりにも強大すぎて上位キャラ以外の強さ比較の基準にするには厳しすぎる

**格無しさん** · 2017/05/26(金) 20:15:25.26

フルルとコウテイは40cmしか違わないって言うと大したことなさげだけど
コウテイはフルルより73％大きいって言うと結構違う気がする

ていうか戦闘描写なさすぎて強さ議論より賢さ議論のほうがやりやすそうねけもフレの場合は

**格無しさん** · 2017/05/28(日) 08:14:42.98

強さ議論スレが別にあるのになぜわざわざこっちでやるんだ？

**格無しさん** · 2017/05/28(日) 08:59:23.92

賢さは強さに影響するとも言える（戦略・戦術的な意味で）から、向こうのスレで賢さの話題が出るのはまあ分かるけど
逆にこっちで強さを話題にするのは完全にスレ違いだな

**格無しさん** · 2017/05/28(日) 16:52:04.11

グレープくん
　K…1。ペンギン舎の外のことはよく知らない。ただし「動物パレード」で園内を回る機会はある可能性がある。
　I…1。フルルに気を取られ食事の時間を忘れることも。また、そうでなくても食事には介助が必要。
　P…2。失恋に負けず新たな恋を見つけ、情熱を維持している。その行動の結果、今後フルルパネルをずっと置いておけることになった場合は3の評価もありうる。

**格無しさん** · 2017/05/28(日) 18:30:11.62

たつき解説の一挙放送で新要素とかなかったのかな？

**格無しさん** · 2017/05/28(日) 20:15:12.73

>>444
アライさんが自分で誇張して、かばんちゃんが言ってたって言い出してたって事かな
自分のためじゃなく、尊敬する相手を立てるためだが平気で嘘を付けるって事になる

**格無しさん** · 2017/05/28(日) 20:48:16.56

アライさんに嘘ついてる自覚はないと思う
勘違いか大袈裟に思い込んでるんじゃない？

**格無しさん** · 2017/05/28(日) 20:56:31.91

あのへんのたつきなんかはぐらかしてるきがする

**格無しさん** · 2017/05/28(日) 21:31:47.96

アライさんは一番の興味の対象であるボスの声ですら内容覚えてないんだぞ？

**格無しさん** · 2017/05/28(日) 21:35:13.48

流石フレンズで唯一アンチスレが立つ害獣ｗ

**格無しさん** · 2017/05/28(日) 22:59:11.79

空想力が高いっていう意味では頭がいいとも取れるし
空想で自分の記憶を捻じ曲げてることに気づいていないという点では頭が悪いとも取れる
総評として、賢くなくも賢くもないってところに落ち着くのかな

**格無しさん** · 2017/05/28(日) 23:47:35.77

アライさんについては
バカだけど心身ともに頑丈で根は良い子という事につきるだろう

**格無しさん** · 2017/05/29(月) 06:12:13.40

何かの病気なんじゃね？
狂犬病とかｗ

**格無しさん** · 2017/05/29(月) 06:17:34.91

なんか変なの沸いてるな

**格無しさん** · 2017/05/29(月) 14:16:01.40

元動物の大きさに関しては博士と助手みたいに考慮されない場合もあるからなあ
元が大きい動物ほど強いとは決め難い
とりあえずフルルについてはたつき監督も「ああいう時一番やる子です」と言ってたし
フンボルトペンギンは喧嘩の時すごく激しいから、強いという推測が出ていた気がする
まあ材料が少ないのでなんとも言いようがないけど

**格無しさん** · 2017/05/29(月) 14:31:11.28

博士と助手のサイズ差は服の下で反映されてるから（震え声

**格無しさん** · 2017/05/29(月) 23:30:41.06

けものプラズムの耳と尻尾を消せるのって今のところキツネだけ？
「強く意識すれば」ってことだからこれも賢さに関係あるよね

**格無しさん** · 2017/05/30(火) 01:07:23.47

>>456
賢くなくても「自分はヒトと変わらない」って思えばどじー！でもいけるんやね？
例えば、動物にトラウマ覚えたりすればケモ耳の存在が嫌になりプラズムで消す……とか

**格無しさん** · 2017/05/30(火) 15:03:28.28

服は言われればすぐ脱げるけど耳としっぽはそうじゃない
思い込めばというのはよーし今から無くすぞーって意識してる時点で本当はついてるのが普通だと認識してるから無理ってレベルでしょ
むしろかしこければかしこいほど難しくなる

**格無しさん** · 2017/05/30(火) 15:25:52.61

人間で例えれば「骨格の関節は外すことが出来る」って知ってても、それを意図的に出来るかって話に近い気がする
アニマルガールの場合は自身のアイデンティティを否定することに繋がりかねないのでもう数段上の次元の難しさだろうね

そうなると動物由来の実体を持たない幻想種や一部UMA・絶滅種なんかはその気になれば身体の形自体を変えられるのかな
マンモスが身体を人ではなく原作そのものに変化させたりとか
馬や牛系の子も身体の一部を原作風のけもプラズムで覆ってケンタウロスやミノタウロスごっこしたりやれるのかね

**格無しさん** · 2017/05/30(火) 17:38:17.05

>>459
体を意図的に変化出来るフレンズを上級フレンズと呼ぼう

**格無しさん** · 2017/05/30(火) 20:51:45.44

天然かつ嘘がうまいフルルもできそうな気がするけどどうなんだろうな
自分を騙すってのはまた違うのか

**格無しさん** · 2017/06/01(木) 05:26:28.95

博士はひらがな、助手はカタカナを読むのが得意らしい
漢字は読めないのか？

**格無しさん** · 2017/06/01(木) 07:45:37.64

初期設定の話だから完成版では両方漢字くらいちょいでしょ

**格無しさん** · 2017/06/01(木) 17:04:53.63

>>463
そうなの！？
たつき監督が一挙で言ってたんだが・・・
まあ不確かなニュアンスではあったけど

**格無しさん** · 2017/06/01(木) 17:37:55.20

>>464
たつき「考えてたような（嘘かも）」だから、最初はそういう設定を組み込もうとして止めたようにとれるね
もしも「読めない設定です」なら確定だったけど
そもそも作中で漢字くらい解らなきゃ教えられないような知識も持ってる様子がいくつも描かれてるし、現状読めると見ていいかと

文字が読めようが読めまいが、どちらにしても火の扱いで料理が無理なんだからそんな気にすることでもないけどな

**格無しさん** · 2017/06/01(木) 17:44:48.32

場所が元々サファリパーク内だから、全部の文字情報に振り仮名が振ってあっても不思議じゃないからねえ
漢字読めないと困るような文章は研究施設とかにしか残って無さそう

**格無しさん** · 2017/06/01(木) 18:01:28.92

フレンズのお願い聞くにはある程度専門知識必要になる事もあるだろうし、漢字くらいは読めるように辞書片手に勉強頑張ってたりするんじゃないかなぁ

**格無しさん** · 2017/06/01(木) 20:35:17.40

ガイドブックでも同じ傾向あるけど
たつきは制作途中の仮設定をボツ・採用まぜこぜにしてドバドバ言っちゃうタイプだから
たつきは信じてもたつきの言うことは信じるなってやつｗ

**格無しさん** · 2017/06/01(木) 22:59:24.58

確かに聞いたなｗ
「たつきは信頼できるがたつきの言葉は信用できない」ってｗ

**格無しさん** · 2017/06/03(土) 14:45:33.11

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**格無しさん** · 2017/06/03(土) 17:58:00.88

ジャパリまん三ヶ月分・・・

**格無しさん** · 2017/06/04(日) 13:42:01.96

>>470
ジャパリパークにはいらないなｗ

**格無しさん** · 2017/06/05(月) 11:10:08.58

フェネック字が読めそうだし数字も読めるみたいだな
マジ賢い

**格無しさん** · 2017/06/06(火) 22:33:36.92

最近ニコ生の12話一挙から、「博士と助手はそれぞれひらがなとカタカナしか読めない」というような風説が独り歩きしている様子が見受けられます
なので彼女らの名誉のために　ズクズは賢いので派の立場をとってこの場で反論をしてみたいと思います
長いので話半分豆腐半分くらいの気持ちで見てくれると嬉しい

まずは上記の風説の元になった、たつき監督の発言から検証をしてみる。画像の真ん中からちょっと下、2:50:59の発言がその発言になります。
http://i.imgur.com/TPIK1bv.jpg
「博士はひらがな、助手はカタカナがちょっと読める、とか考えてたような(嘘かも)」

確かに真っ当に受け止めれば「博士と助手はそれぞれひらがなとカタカナしか読めない」ともとれるかもしれない
しかし注目するべき点もある。それはこの発言自体が過去形で表現されていること、最後に(嘘かも)と書いてある通りたつき監督自身が発言に信憑性を持たせていないことである

信憑性についてはこの監督だし色々議論してほしくて曖昧にしているのだと思われるのでここでは割愛させて頂く
では過去形についてはどうだろう、考えていた　という発言からこの一文は博士と助手の初期設定だと推測出来る
つまりこの設定は「最初はこう考えてたけど、今は違う」という意味にもとれる。
おそらくは作中の描写から「識字が出来るフレンズ」としての具体的な役割を持たせるためにこの設定は改変されたものと思われる
実際、7話以降で博士達が行った事柄は識字どころか、現代人でもそれなりに知識を持ってなければ出来ないことを行っているようにもとれる
具体的には「8話でライブ設備の運営準備、12話で地図を用いたフレンズ達の案内・遊園地設備の維持管理、12.1話での故障したバスの修理・改造」である
地図はサーバルも理解しているが、舞台装置は最低限何らかのマニュアルは必要だしバスの改造に至ってはラッキービーストやかつて居た人間も門外漢で彼女らに教えれる可能性は高くはないだろう
よってこれらは博士と助手が自力で構造を研究・解明した結果と思われます。

また、仮にひらがな・カタカナしか読めないとしても時間をかければ漢字の解読は可能である
元々日本語における現在のひらがな・カタカナは漢字の崩し字として開発されたものである。当然漢字の一部には部首等で似通った形状の記号が存在します
また、ジャパリ図書館も元々の役割からレジャー設備の使用法・動物図鑑等が多く所蔵してあると推測されます
これらの多くは本一冊一冊のサイズから考えても、その全てが絵本等のような「ひらがな・カタカナだけで書かれた書物」であるとは考えにくい。おそらくは親子か、または同伴するガイドによって解説するための資料として保管されていたのだろう
まあ振り仮名が振ってあった可能性は無くもないが
さらに言えば、これだけ大きな図書館ならば辞書・事典の類が置いてある可能性は極めて高い

少なくとも二人は「りょうり＝料理：食材を組合せて別の形で味わえるようにしたもの」と文字の意味を理解している。
図書館には多くの料理本も所蔵されていたようだが、そこからこの知識を得たのであろうか？私は違うと考えた
そもそも料理本を読む人が「料理というものの意味を知らない」ということは有り得ないため、そもそもそんなこと書かれないからだ。
だとしたら彼女らが料理の意味を理解した何らかの事典・辞書が図書館には存在しているはずだ
大概の国語辞典等には多くの漢字と、その読み方が振り仮名で振ってある場合がほとんどのため、仮に博士と助手が「漢字が読めない」のが事実だとしても、長い時間をかければ解読は十分に可能である
逆に言えば博士と助手が「漢字を理解出来ない」のが事実だとしても、それは彼女らが「生まれたてのフレンズである」場合しか適用出来ない

そして作中の描写から、彼女らはすでに他のフレンズ達からも信頼を寄せられ、島の長を自称出来る程度には長く生きていると思われる。
これらを根拠として、私は「博士と助手はそれぞれひらがな・カタカナしか読めない」とする考察は間違いだと主張します。

**格無しさん** · 2017/06/06(火) 23:50:57.64

根拠を細かく上げててすごい愛情を感じる
だいたい同意で俺も現在の博士たちは漢字が読めるかあるいは習得途中だと思う
ただし、ズクズがフレンズ化してから辞書にたどり着くまではそこそこの時間を要したと思う
なので
＞逆に言えば博士と助手が「漢字を理解出来ない」のが事実だとしても、それは彼女らが「生まれたてのフレンズである」場合しか適用出来ない
には同意しにくいかな

俺らは辞書の存在も辞書がどういうものかも知ってるから図書館から辞書をさがすのは簡単だろうけど
ズクズは初め辞書というものの存在自体を知らないし、また、辞書を使うにはその前提として５０音表の配列を知っていたり部首や画数の概念などを知っていたりする必要がある
だから多くの本の中からたまたま辞書を手に取るまでの時間や辞書の役割を理解するまでの時間、辞書の使い方を理解するまでの時間が必要となる

もっとも、ズクズがヒトと会った経験がないとすると、ひらがな・カタカナの習得にあたって、文字という概念を知らない状態で文字を見てこれが言葉を表してる記号だと理解できたということになるので
そのかしこさは半端ないから、辞書にも案外すぐたどり着いた可能性は否定出来ないけどね

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 00:55:01.70

「まったり浮遊部とともに受け継がれてきた」というガイドブックの情報から考えて、まったり浮遊部所属フレンズは代々文字を教えあってある程度概念を継承してきた可能性あるんでない？
たつき情報を加えると、カタカナ、ひらがながかろうじて読めるレベルまで失伝してたけど、賢い博士助手は漢字辞典を探し出し島の管理ができるレベルまで勉強した、とかね

まあライブ用設備とかに関してはラッキービーストたちの整備がある程度行き届いてたおかげで生きてて、設置や配線を頑張ったくらいじゃないかと思うけど
アプリ時代ならともかく今の代の博士助手に精密機械の修理ができるレベルの技術はない気がする

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 05:21:40.76

私も博士助手は漢字も、もちろんひらがなカタカナも読める派。
図書館にいるからには文字くらい完璧に読めるでしょう。
フェネック、ツチノコ、マーゲイ、プリンセスあたりも字は読めるようだし。
なんらかの勉強しているフレンズなら読めるのではないかと。

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 06:04:22.74

何か前から思ってたけど博士助手を最強にしないと気がすまない人がいるよな

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 06:21:34.14

>>478
そんな人いるか？
最強枠はライヘラヒグマやろ
賢さはかばん>博士助手≧ツチノコ
知識は博士助手>(図書館在住の壁)>ツチノコ>(生きてきた年数の壁)>かばん(後に序列繰り上がり)
ってイメージだけど

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 07:25:00.48

見た目だけで博士と助手を無能キャラにしたがっている奴がいるの間違いでは～？

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 07:45:26.69

あ、ジャイペンさんがけもフレ界の古のものっぽいので賢さ知識ランクの上位に入ってくる可能性が出てきたな

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 09:43:09.80

そもそもかばんて実はそこまで賢く無いと思う
あとカワウソはかしこい

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 09:50:24.87

>>474
論点はずれるんだけど、たつきのその発言って、
「ひらがな、カタカナしか読めないという設定を作劇に盛り込もうとした（結果的にはやめた）」
って意味だよね

尺の都合とか必要性の無さとか演出が練りきれなかったとか、
何らかの事情でその設定を使うのはやめたって話だろうと思うんだ
あくまでクリエイターの製作秘話だから
なんか世間の捉え方がずれてる感じがする

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 09:57:59.06

フェネックまで文字読める扱いにしたがる奴いるしな
アレを考察の根拠にするなってのｗ

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 11:07:33.83

>>483
>何らかの事情でその設定を使うのはやめたって話だろうと思うんだ

やめたというよりも別の形でやりたかった博士達の掛け合いを表現出来たから設定として盛り込む必要がなくなったのだと思うな
7のカレーの食べ方がわからなくて、サーバルちゃんに「ほんとにりょうりに詳しいの？」って聞かれて慌てるところがそれっぽい

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 14:15:17.23

まず、前提がある。

1プリンセスやマーゲイは、図書館で本を利用して調べていた。
=プリンセスマーゲイ自身が図書館で本を読んだか、或いは図書館に本を読める何物かが存在する。
2ハカセジョシュが文字を理解できるかどうかは不明だが、現時点で(ヒト的)知識技術力は島の中で群を抜いており、その知識は元から知ってるというよりやはり本から調べたという方がしっくりくる。(プリンセスマーゲイのアイドル理論や知識も本で調べたと思われる)
3プリンセスマーゲイが字が読めてハカセジョシュが字を読めないとは思えない。プリンセスが読めるならハカセも読めるだろう。
4少なくともハカセジョシュは「文字」というものがどんなものかを理解している。

結論。図書館では、ハカセジョシュ自身が文字を読めるか、文字を読みあげる機械が存在すると思われる。(でないと、プリンセスマーゲイがアイドル知識を得ることは出来ない)
そして、文字に合わせて読み上げる機械が存在するならば、文字の習得も容易い筈である。
(作中描写で、話し言葉は既に習得しているので、あとは書き言葉を覚えるだけである)

というわけで、どんな仮説の上でもハカセジョシュが文字を読めないとする説の方が無理があると思われる。

考えられる説としては

1ハカセジョシュだけが文字を読める
2ハカセジョシュに加え、プリンセスマーゲイ、キツネコンビやオオカミなど一部のフレンズは文字が読める。
3実は殆どのフレンズが文字を読めて、文字が読めないのはサバンナへいげん組などの野生児のみである。

この内のどれかが妥当じゃないかな。

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 15:26:04.92

>>484
それはなるでしょ
アライさんがわしゃわしゃとか言ってるのはそのまんまだし
逆も真なり

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 16:11:27.61

>>482
かばんちゃんはヒトのフレンズだから、素のかばんちゃんとしての知性と、
フレンズの技を使ったヒト種全体の知性と、野性解放的なヒト種を超えた知性とが有るはず
他の動物からフレンズ化したフレンズが元動物の特徴を元動物以上の能力で発揮できてるのからして
英知の時間って言われてるのですら、かばんちゃんとしては特別サンドスターを消費してる訳じゃない普通のフレンズの技程度なのだろう

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 16:26:46.73

かばんは、知識量ではハカセツチノコ以下、下手したらフェネック以下と推定されるからな。
それでも賢いとされるのは、足りない情報量でも推論や閃きが突出してるから

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 17:14:13.24

よくよく考えたらかばんちゃんもフレンズ化の身体の元が生きた動物じゃなかったのに文字を読めてたから、博士と助手も同じ感じで最初から読めた可能性もあるな
ヒトとの元の差異があるから初めからインストールされてる識字量は少なさそうだけど

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 18:32:37.16

確かに「知恵の象徴」としてのフレンズの技で文字を初めからある程度知ってた可能性は否定出来ないね

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 18:41:56.03

野性解放・フレンズの技として攻撃に用いてるのはアクティブスキル
フレンズの持って生まれた身体能力や頭脳はパッシブスキル　って感じか

**格無しさん** · 2017/06/09(金) 12:34:45.80

ttps://anime.dmkt-sp.jp/animestore/CP/CP00000728#interview?ref=rss
博士助手はどうやら完璧には文字を読む事はできないみたい

**格無しさん** · 2017/06/09(金) 12:50:48.89

難しいってのはどの辺まで含んでるんだろうな
色々知識があるのは間違いないから鬱とか薔薇とかの一般日本人でもわからない人がいたりする難読漢字辺りか？それとも漢字全般？

そういえばアルファベットはどうなんだろう
パークの看板とかに書いてあったから博士達も興味くらい持ちそうだけど

**格無しさん** · 2017/06/09(金) 21:35:47.18

今までで一番真に迫った情報だな
これって公式扱い・・・でいいんだよね？

もしかしたら「漢字」自体のことを「難しい文字」と言ってるのかもと思ったけど
それだとその後の「完璧には無理です」がひらがな・カタカナも完璧には読めないことになってさすがにおかしいか

**格無しさん** · 2017/06/09(金) 22:47:54.68

結局図書館の本は人間向けに書かれていて漢字が普通に混ざってる訳だから
「完璧には無理です」という言い方は逆に言えばそういった文章でも読むのに不自由していないという意味だろう

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 01:02:24.59

800万再生記念絵から見ると博士助手よりフェネックの方が頭いいんじゃないか・・・

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 09:36:14.20

フェネックも頭良いのは確かだけど博士は明らかに言動が幼いからって全く関係ない部分で頭弱いキャラにされてるから納得は出来ないな
というか監督本人が投下したからってメタなネタ画像で本編キャラの考察してどうする

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 10:47:53.28

そもそも別に「長」だから頭が良いとは限らない
現実世界の「長」が必ずしも頭が良いとは限らないのと一緒

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 11:17:45.21

>>498
メタなネタ画像でも能力は本編キャラ準拠だから考察の参考として充分でしょう。
アライさんも普通に「わしゃわしゃしてる」って本編通りだし。
何度も言われてるが、シチュ自体はメタネタでもそこで表現されてる能力自体はきちんとしているのだから。

>>499
でも博士助手の場合は知識の豊富さゆえに長っていう立場に落ち着いたところあると思う。

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 11:25:08.89

ジャイアントペンギン
　K…3+。知ってちゃいけないようなことまで何故か知っている。料理を食べたことがある＝ヒトが居た頃から生きている。ツチノコ以上か？
　I…3+。半分メタキャラってレベルで完璧に先手を打って回る。サーバルの料理を警戒しなかったのはわざとか？
　P…2。フレンズ助けも気まぐれという感じで、全力投球というキャラではない。失敗も楽しむ反面熱意は薄いか。

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 11:30:47.05

前から思ってたがPってかしこさとあんまり関係無い気がする
頭の良い怠け者なんていっぱいいるし

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 13:05:32.93

ここのKIP評価はほとんど人事評価だよね
会社の役に立つ人材かどうかってことなら良いけど頭の良さとはちょっと違うって違和感はずっと合った

ただ「頭の良さ」と「かしこさ」もちょっとニュアンスが違って
「頭の良さ」は単純なスペックのことで「かしこさ」は振る舞いも含む気がするからまあありなのかなとも思う
でもやっぱり違和感は残るのが正直なところ

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 13:29:06.22

振る舞い含むならフクロウ達はどう見てもかしこくない

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 13:34:39.64

では英語だったらどうかな
実際パーク内には英語表記もあるぞ

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 13:57:49.78

博士でも生まれた時にインストール知識の中にはヨーロッパで話されるロマンス諸語は入ってないだろうな
かばんちゃんでさえ2話の看板に書かれたRainy Areaの文字に興味を示さなかったし
フレンズは基本日本語話者ってことでいいと思う

図書館の本には英語で書かれた本もありそうだけど、もしかしたらそれもインタビューでの「難しい文字」の中の一つなのかもね
学問系の本でよく見るラテン語も博士達は存在は認識してそう。読めるかは別として

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 14:43:02.66

>>504
ごめん説明が足りなかったけど上で言った振る舞いってのは
所作とか喋り方とかというよりも戦略的行動が取れるかどうかみたいな

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 15:22:57.38

博士達は勿論バカではない
賢いのは間違いないと思う
ただ、ツチノコやフェネックの方がより賢そうだ
この二人は賢さをひけらかさないところがよけいに

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 16:53:21.95

ひけらかしてるわけじゃなくて、他のフレンズに対する「自分はこれが得意だ、だから自分の力で役に立てる時は頼ってくれ」っていうただのアピールじゃないのか

ツチノコもフェネックも頭が良いとしても、そっちは自分の得意なことじゃないからアピールしないだけで
ツチノコがピット器官、フェネックが大きな耳&穴掘り能力を自慢するくらいのなんてことない一言でしかないと思うよ

そりゃ動物と比べたら飛躍的に頭が良い人間がドヤ顔で言ってたらうざいが彼女らにとってはあれが普通なわけで

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 19:58:29.13

フェネックはさりげない気配りやフォローが頭良さそう
アライさんを馬鹿にせず、さり気無くフォローするところがかなり頭良く見える
知的な感じ

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 20:25:33.98

フェネックは登場回数は多いけどメインのエピソードがないから謎が多いよね
「火ってなーにー」を自身の疑問として聞いたのかアライさんのために発言したのかも分からない

かなり地頭がいい感じがするけど12.1話からするとバスの改造を指示できる博士助手にはかなわない気がする

**格無しさん** · 2017/06/10(土) 20:47:21.59

知識量においては流石に博士助手がダントツだろう
図書館に住んでてかしこい二人が勉強しない訳がないし、フレンズからのお願いがない時は本読んだりして知識深めてそうじゃん
ただ本読んだだけじゃいまいちよくわからないものも多いだろうね、料理の実物とか

**格無しさん** · 2017/06/11(日) 02:12:28.56

>>509
残念だがそういう感じではないかと
どっちかというとドヤ顔のほう
ガイドブックで世代交代や別個体の話をした上で
「その場合も最もかしこいのはわれわれです」
って言ってたからｗ
でも私はそんな生意気でかしこいぶる博士助手が可愛くて好きなのよ

**格無しさん** · 2017/06/11(日) 08:06:31.99

博士は見た目年齢相応に性格も幼い感じだもんね
だからドヤってるけどそこがかわいい

**格無しさん** · 2017/06/11(日) 10:55:17.10

KIPは精神年齢が評価できないな

**格無しさん** · 2017/06/11(日) 11:23:16.83

>>1もKIPはたたき台のつもりで書いたみたいだしそろそろいじっていってもいいかもね

**格無しさん** · 2017/06/11(日) 19:40:15.36

Pはいらんと思うわ
代わりに人格とか性格とか
賢者には人格も求められる

**格無しさん** · 2017/06/11(日) 20:20:41.29

上位陣は問題児だらけだぞ
博士助手ツチノコライオン…ジャイアント先輩も愉悦部入ってるし常識人がかばんちゃんしかいねえ

**格無しさん** · 2017/06/11(日) 20:26:42.13

まあそれで能力とバランスとれてるんだろうなあ
ツチノコなんて博士助手より頭いいと思うけどそのかわり情緒不安定でひきこもり気質で口が悪いだもんなあw

**格無しさん** · 2017/06/11(日) 20:37:06.42

>>518
やはり人最強

**格無しさん** · 2017/06/11(日) 21:40:33.29

人格はどうだろうな
頭が悪くても物腰柔らかく礼儀正しくてたら周りからかしこいと思われることは確かにあるけど
それは賢く見えるだけというか勘違いをされてるだけだと思う