けものフレンズ かしこさなどを話し合うスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレはアニメ版『けものフレンズ』のキャラクター達がどれくらいすごーい!のかについて話し合うスレだよ!
バトルは少ないから、代わりにフレンズのみんながどんな工夫をして楽しく暮らしているかを考えるよ!
もちろん強さとかの話題も大歓迎だよ!わーい!
※あくまでアニメ内の描写を中心に議論します。
※アプリ版の設定などはキャラとかノリがだいぶ違うので極力持ち込まないでください。
※フレンズによって得意なこと違うから!ケンカしないでね! ぶっちゃけけものフレンズって「火」と「動物」の関係で大きな間違いしてるんだよね
動物は火を怖がるというのは嘘
多分犬とか猫飼ってる奴なら知ってるだろう
因みに家の猫は火を怖がらないあまりコンロの火でヒゲ焦がしたレベル >>274
かばんのKに付いてはほんとによく分からんな
文字に付いては理解してるのに火や料理が分からないとはどういうこっちゃ? >>275
キンシコウの姿やカメレオンの姿、過剰な透明化能力から考えて、フレンズの性質は人間の普遍的なイメージにある程度左右されてると思われる(人化の際に参照?)
動物が火を恐れると言うのは普遍的なイメージ故にフレンズは火を恐れるのかもしれない、ヒグマはあまりに有名な事件から火を恐れないことが知れ渡ってるけど >>275
その辺は、ほんとに従来の動物のイメージ…というか研究で理解されている習性を反映させているのだろうな。
実際のとこ、どうなんだろ?傾向として、人に慣れてる動物ほど火を恐れないというのはあるみたいだね。
>>276
どういうことか…全然分からん! ライオンの賢さが注目されることが多いが、カバジャガーも相当賢い。しかも強い。
この辺連れてくと無双過ぎるから、ちょい抜けてるサーバルをパートナーにしてパワーバランスを取ったのだろうか? 猫の火を恐れないエピソードって結構有名じゃない?
猫を神聖な動物としていた古代エジプトだかでは火事の際猫が火に近寄らないように人でバリケード作ったって
俺が猫好きだから知ってるだけか? 山火事や草原火災に会って火の怖さを学習して、人が使う小さな火にも怯えるってのと、
猫が火を怖がらず火事やストーブにも平気で近付いて火傷するってのと、
同じ現象のような?
火の規模による判断の変更ができない知性の低さを表してるだけってな
あつものにこりてなますを吹くって人間にもあるが、それが極端に大きさの差が分からない動物
種族としての記憶が影響してるフレンズの場合に、火で死んだ動物の影響で火の怖さが過剰に影響してるってなパターンかも キンシコウがセルリアンの脅威を「山火事」と喩えてたけど、
これってキンシコウは火を知ってるし、相手も知ってるだろうという見立てで話してるよな
でも7話だとなんかフレンズは知らない感じに見えたけど… 猿なら火位使えそうな気がする
ライターでタバコに火付けて吸ってる猿テレビで見たことあるぞ ヒグマは火を恐れないというか、
火をものともしない、気にも留めないって感じ >>282
フェネックは「火ってなーに?」って言ってたなぁ
>>283
なんの話しすか… >>280
ペットは恐れない事が多い傾向があるのかな。猫とか犬とか
>>281
ホントは、それくらい恐れるのが正しい反応なのかもね。
消火能力を当たり前のように備えるようになって、火を恐れなくなったのかもしれない こんなスレあったんだ!たのしそー!
何回かスレ内で話が出てたが11話でかばんちゃんが立ち止まったのは黒セルリアンの能力もあるが
あの高さの木を登りセルリアン内部を泳いだうえにかなり高所から落下したから疲弊とダメージであまり走れなかったと思ってた
松明もしくはサーバルちゃんみたいに紙飛行機を投げれば助かったかもしれないがあの時のかばんちゃんの目的は自分ではなくサーバルちゃんが助かることだった
火の付いた紙飛行機は燃えてる船までかなり近かったからこそ使えた手だしあの場で火の付いた物を投げたら木や草に燃え広がって手に負えない事になってた可能性(生木や草はそんな簡単に燃えないかもだが)
そもそもヒグマのサーバルを見捨てるという考えをあの場で説得できそうにないからボスとアイコンタクトし一人で救出して引き返してきたヒグマに任せるという判断を瞬時に行えるのは頭周り過ぎてちょっと怖い…
長々書きすぎてちょっと事実だか妄想だかよくわかんなくなってきた 話し変わるけどボスは四神の位置知ってたなら複数のボスかフレンズを招集してフィルター貼り直し出来なかったんだろうか
フレンズには話せないから無理なのかもだがボス軍団なら何とか出来そうなんだがあの羽根で記録にロックでも掛かってたのかな >>288
紙飛行機で火のついてる船の方を向かせて、船で誘導したのであって、
かばんちゃんの場合には誘導できる先になる大きな明かりを用意できてなかったからね
一番明るいきらめきに食い付くから、自分自身に食い付かせるしかないって判断だろう
自分がヒトでは無くヒトのフレンズだって自覚が有ったって事だな 火に対する云々は多分普通に公式が勘違いしてるんだと思うよ
ちょっと前までは本気で動物は火を恐れるって考えられてたから
今は科学的にも否定されてるが つまり第二期があったら
ゴコクちほーのフレンズは火を恐れず戦ったことで
全土を焼け野原にして世紀末ちほーになってるかもしれないのか・・・ 正直同じシチュエーションに置いたとき誰がどういう行動とるか見ないと比較は難しい
そういう意味では同時に登場したフレンズは比較からかしこさが逆に良く分かる
サーバルが頭悪そうに殊更見えるのは一緒にいるのがかばんのせいもある
かばんも同様の事が言える
もし最初からかばんのパートナーがフクロウやツチノコだったらそこまで頭良く見えなかったろう >>291
んなこと言ったらフクロウが賢いってのもなんとなくのイメージでしかないし… ゲームが出来るって良く考えたら凄い高度な知能じゃないか?
家の婆ちゃん何度教えてもなかなか操作方法覚えなかったぞ キツネがゲーム好きなのはゲームと言うよりドロップアウトだからゲーム好きって二次的な部分なんじゃ?
華奢な金髪美少女キャラがダメ人間ネタがラブコメマンガの定番になってたから、
キタキツネはドロップアウトキャラなのでゲーム好きってなキャラあるあるネタだと思ってたが ゲーム出来るって確かに高度だな
人間でも未開人には出来んレベルだし 賢いというより柔軟性があるんじゃないか?
子供はすぐに使い方を覚えるし 12.1話でアライさんたちがペダルを漕いだけど、誰がペダルを漕ぐこと自体に気づいたのだろうか? ペダルを漕ぐこと自体は以前ロープウェイでサーバルちゃんとフェネックがやってたね
サーバルちゃんは多分ボスに聞いたんだろうがフェネックは素で気付いたんだろうか フェネックってめっちゃ賢いよね
アライさんが一目散に崖へ飛びつくのを尻目に周囲を観察してゴンドラ見つけて、漕いで利用するもんだって見抜いてって ロープウェイ施設の中に分かりやすいイラストで図解してあるというのは。
文字は読めなくても漕げば進むってのだけ把握したとか フレンズが一回降っただけで足がパンパンになる代物をヒトが普段使ってたとは考えにくいから
あの足漕ぎロープウェイは動力付きのやつが使えなくなった時用じゃないかって説あったがだとするとイラストは無さそう カワウソは自分で道具使って遊び考えられる時点で頭良いと思うんだよね
教えられて何かが出来るより、自分で試行錯誤して物事出来るようになる方が遥かに頭良いと思うんだよ
例えるなら猿が棒でバナナ取るって奴
あれ人間が見本見せればあっさり出来るが自分で棒で使って取ることを閃くのは難しい カワウソちゃんは楽しいことのためなら自頭だけで産業革命や超光速航法も閃けるフレンズだよ フレンズのカワウソが遊びを開発したわけではなく単に元動物が遊び好きなだけ
https://www.youtube.com/watch?v=FTEnHK6klh8
決して賢くて考えたのではない
それを言いだしたら狩りごっこや合戦や歌や全てのエピソードが頭いいことになってしまうので
公平に評価するなら全フレンズ一律に賢さアップするべき >>310
歌は実際賢いし評価するべき。
狩りごっこや合戦自体は生存本能から来るものだから余り賢いとは言えないね。
コツメカワウソは、元の動物から頭が良いと言うべきなのだろう。
ついでに言えば、元の動物がどうだったとかは、このランキング関係ない。 フレンズ達は基本的に自頭はヒトと同等かそれ以上に良いんだと思ってるよ
ただ思考や発想がまだ動物の頃の名残が残ってるので実行してる知的活動も動物だった頃の発展系が主だったってだけかと
博士達はバスの修理も行える賢いのでな子だから火が怖いのを克服するのも時間の問題だと思いたい フクロウ達は島の長として教えられたことやってるだけで地頭は馬鹿だと思うわ
全身から馬鹿さが漂ってるもん
大体喋り方からして頭悪そうだし
あとあの二人他と違って二人一緒くたに考えられてるのでちょっとフェアじゃない 喋り方からして頭悪そうってなんだよ
そんなんッスッス言ってるビーバーはそこら辺のチンピラみたいだから馬鹿って言ってるようなもんだぞ ズクコンビが島の長ってのはそういう風に教えられたわけじゃないでしょ、人間もすでにフレンズ達の記憶から消えるほど時間が経ってること忘れてない?
少なくとも博士と助手は文字という人が残した叡智への足がかりを自力で覚えたんだから相当に頭がいいのは間違いない
仮に役割を教え込まれた結果だとしても、それを二人組で延々と知識を伝えていく知恵はあることになる 自力で文字覚えたとしたら普通の人間とっくに越えてるぞ
大昔そういう実験された事があるが人間も教えられないと文字も言葉も覚えない >>313
知識は豊富だけど地頭が良くないタイプだね
てか博士はそのほうが愛らしくていいw
カワウソは言葉の端々から天才臭がする おそらく原案の吉崎さん、たつき監督、脚本の田辺さんは
カワウソの動物由来の設定(高知能なのに頭が悪いと見られてる)をあのキャラに落とし込んでると思う
楽しそうにしてるときは頭ハッピーセットに見えるのに、ふとした時に漏れ出す洞察力の高さ このスレではカワウソがそれなりに評価されているんだね
決してお尻に惑わされて...なんでもない 最終回を迎えたことでそれぞれのフレンズのまとめ動画が上がり始めたから
賢さの比較に使えそう
その動画についてるコメントで新たに気づかされるものもあった でもまぁ、出番の多いキャラは評価高くなりやすいよね。
出番が少ないと、判断材料少なくて評価低くなりがち…
ツキノワグマは、最終回でヒグマに武器を貸してるらしいが、そのときの経緯が明かされれば評価上がるかもしれないし このスレコツメカワウソちゃんと評価されてて安心したわw アミメキリンってろくに何の推理小説も読んでないのに双子と言う発想とさらに動機の発想があるんだよな
特に双子って推理小説を読んだことがない人間では絶対思い付かないトリックだよね
凄まじいと思ったんだけど アラビアオリックスとオーロックスの分析をしていたのはオオアルマジロなんだな。これは評価に加えても良いかもしれない
>>326
発想力という意味では、中々のものを持ってるよね キリンはちがうだろうが動物の世界では一度に何匹も出産するのは当たり前だと >>328
いやそういうことではない
双子だからアリバイとか偽装工作が出来たという発想をしたってことが大事
只その後冷静なオオカミの反論に三つ子とか四つ子とかパニクりだしたのはマイナスだが たぶんアミメキリンは非常に短期的な発想力だけは人間並みだと思っている
要するにその場その場の発想は高い
ただ長期的とかいくつもの出来事を繋ぎ合わせることはできない 99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd5f-RoPC)[sage] 投稿日:2017/04/25(火) 11:37:07.42 ID:Wj7AfrjKd [1/12]
博士たちの生意気さって
だいじょーぶ!一人でできるもん!とか言い出す幼児のあれだよな
112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f3b3-HDOw)[sage] 投稿日:2017/04/25(火) 11:38:22.43 ID:ISpouH1v0 [2/23]
>>99
むしろ小学生並みに賢いからあなどれないと思うのです
160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd5f-RoPC)[sage] 投稿日:2017/04/25(火) 11:43:05.47 ID:Wj7AfrjKd [2/12]
>>112
あー確かに
もう少し小賢しい感じかも 文字が読める云々て結局分からない事が多いよなぁ。
確実な情報って
「サーバルは文字が読めない」
「かばんは文字が読める」
「ハカセジョシュは文字というものを理解している」
「プリンセス、マーゲイは、本を読んでいる」
ということ。
プリンセスマーゲイは、もしかしたら文字を直接読んだのではなくリーディング機械等を使った可能性も無くはないが、そんな機械を扱える位なら文字を学習する力もありそうだし。
プリンセスマーゲイが文字を学習していないとは考えにくい。そして、あの二人が学習しているのにハカセジョシュが文字を理解してないとは益々考えにくいんだよなぁ。 そもそもフレンズは訓練すれば人の出来る事は大体できるようにできてるから、勉強へのモチベーションの問題だけだからな
アプリ時代はフレンズはみんな当たり前のように人間の娯楽を楽しんだり日記書いたりできてた
長い年月を経て大半が野生児と化したとはいえ、博士助手を中心として自ら望んで学んでるような連中が文字を読めないとか考えられん 作品中で直接文字が読めない事を明言されたのってサーバルだけだっけ? 個別に明言されてるのはそうじゃないかな
基本的にはクイズの森を突破できない=文字読めないようだが 文字は読めないけど壁沿いに張り付いて進んで突破するフレンズとかいたら面白そう 実はサーバルだけ特別頭悪い説
そういや他のフレンズにも結構馬鹿にされてた印象 ツチノコは頭や知識、さらにその応用力など博士助手以上だと思うんだよな
惜しむらくはコミュ障で情緒不安定なところか
ただここの評価はもっと上げていいと思う 博士は声でだいぶ損してるけど、策を講じたり目的を設定して動こうとして失敗したことがないという点についてもっと注目すべき
(観覧車が唯一の失敗?)
少なくともセルリアンへの最初の攻撃を脳筋特攻とか言ってた奴は博士より残念な子なので頑張れ 観覧車は博士と助手のイタズラだろう
まさか7話で後ろから膝を入れたのもわざとではなく助手のドジだとでも言うのか イタズラで現在の技術じゃメンテはできても修理はできない遺産を破壊するかね
タイヤにしても交換はできても修理できないようだし 俺も観覧車は故意に落としたと思うが証拠がないから推測の域を出ない >>341
あれはどう見ても脳筋だろう
空飛べるなら他にもっと方法あるはず 博士助手が頭悪そうに見えるってやたらとかしこいかしこい自分達で言ってるせいだと思う
ほんとにかしこい奴は自分でかしこいとか言わないからな
能ある鷹は爪隠すって奴だ、梟だけど 博士助手はバランス良く優秀(戦闘までそこそこ強いくらいだし)
ツチノコは能力が偏ってて、自分の得意分野では博士助手より上
ってイメージ >>346
脳筋というか、事情あって仕方なしの不意討ちって風に思えた
もうすぐ灯りを見て走り出すので、足にしがみつくサーバルが危ない
→仲間が全員到着するまで待ってたけど、間に合わなさそうなので仕方なく戦力把握を兼ねて自分達だけで時間稼ぎ ってイメージ
博士達は基本知恵を元に動くけど、あの時は脳筋不意討ちででもサーバルを助けようとした、偉そうでも仲間想いな博士達の一面が見れるのですよ >>348
ツチノコは自分で研究・実証したり、実戦への応用までできるのって凄い
あの時点で黒セルが海水で溶岩化するって他に誰も知らなかった筈
研究範囲も考古学から経済、セルリアンやフレンズ化まで実は意外に幅広いから
純粋に知力については博士たち以上だと思う
問題は隠者気質なため、博士たちのようにそれを生かそうとか分け与えようという意欲は皆無ってところか
>>349
概ね同意。
脳筋とは全く見えなかった。
むしろあの状況下で危険度合いも把握しながらも大胆にも細心に適切な行動をとったと思う。 >>347
示威行動もときには重要なのです
我々はかしこいので
動物にも警戒色のようなシグナルを発する種は多いのですよ
我々はかしこいので ツチノコってそういやどこでボスの知識得たんだろう?
何かツチノコって謎が多いよな >>350
図書館で聴けって言ってたから、ハカセたちとは情報を共有してたんじゃないかな
ハカセ以外とコミュニケーションする気が無い >>353
言われて思いついたんだが、ツチノコは博士に調査を頼まれてたりもするってあるかもしれないね ツチノコはフレンズ中数少ない切れるキャラ
博士助手はフレンズ中数少ない毒舌ハイテクdisをするキャラ
こいつらが仲良くする様が想像出来ない 仲良く和気あいあいとって感じよりも、お互いの知性を武器に喧々ごうごう議論するって感じが似合うような
娯楽に乏しい環境で、お互い知性をぶつけられる相手は貴重だろう 黒セル戦では陽動、足止め、落とし穴、爆撃降下、溶岩化などいくつかのパターンがあった
それをどの順番でどう組み合わせるか(特に穴掘りは時間稼ぎが必要)
様々な可能性を考慮してあらかじめA、B、C、D、、、幾通りか作戦は練ってあったはず
最終的な作戦遂行に当たっては黒セルの大きさや足の長さ、俊敏さ、硬さ、注意力を把握する必要がある
博士たちはその調査のために先行して襲撃したと思う
とはいえ>>346指摘の通り、例えば博士と助手が白サイとオーロックスも爆撃降下させるとかの手もあった
そうしなかったのは空から戦況を確認しつつ全員に指示を出していたのかも そういえばあそこでは
鳥系の子がアフリカタテガミヤマアラシちゃんを投下するのが一番効くと思うんだが
なぜやらなかったんだろうね >>358
ヤマアラシちゃんに危険が伴うからじゃないだろうか 手足や武器での攻撃なら大丈夫だが、全身アタックで取り込まれちゃうかもしれんしなあ
まあ多分、攻撃モードと取り込みモードはセルリアン全身での切り替えで、どこか攻撃受けて対応してると取り込まないんだろうけど
全身硬化と衝撃吸収体とは両立できないのは少年漫画のお約束だし >>359この流れか
ヘラジカ 「みんなで上から攻撃だ」
ヤマアラシ「無理ですよー」
ライオン 「私が処分する下がれ」
ハシビロコウ「・・・」
本当は上から放水するのが効果的なんだろうがカバンちゃん救出が優先だからね 水って1リットル1kgだしあのガタイに有効打ってのは流石に持てないだろう
トキは1人くらいならって言ってたし4人で一緒に持って飛んでも200リットルくらいだ
タライ以上に大きい入れ物もないし 平均的フレンズは300kgの岩ぶん投げるとはいえ、鳥フレンズがそんなもの抱えて飛ぶのは流石に無理やろ
博士助手は戦闘能力あるフレンズだからトキよりはパワーあるかもしれんが、何百キロも持って飛ぶのは無理があるし、複数で頑張って持つにしてもあの巨体に有効なレベルの海水持って敵の近く飛ぶとかかなり自殺行為 でっかい落とし穴掘ってそこに水撒くのが一番良いんじゃないの
プレーリードックは前の話の描写見るにもっと穴掘れたはず 余り足止めしすぎて、朝になってしまうと船に誘導できなくなるし
かばんちゃん救出の足止めだけであって、あの場で何時間も足止めしてしまうと不味い
倒してしまっても良いんだろう?って場面だが、まあまず倒せないし みんなが全力でやればあのまま倒すことはできたんだろうけど、かばんちゃんをまず助けないといけなかったからね
爆散するタイプならともかく、あのタイプのセルリアンはまず食われた人を救出してから倒さないと、内部に抱え込んだまま溶岩化しかねない ツチノコはIも3以上ではないかな?
評価上げてほしい 博士は普通の研究者タイプだけど
ツチノコはIQが高すぎて引きこもり体質になる天才タイプに似てる
だから知力はズバ抜けてるけど自己完結で終わりがちだった
かばんちゃん達のお陰でだいぶ皆とも話せるようになったようだけど ここだけの話だが・・・
博士助手よりフェネックの方が地頭良さそうに見えるのは私だけじゃないような(小声 博士助手は発言が全く頭良さそうに見えない
会話が知性的では無いのよね まあそこが可愛いところでもあるけどw
でも博士達は知力というよりやっぱり知識型って感じだね
頭悪いとは言わないが、知能はフェネックとかツチノコの方が高いとは思う 知識量の豊富さと振る舞いに知性が見えるかは関係ないからね…… 偉そうでフレンズをこき使う性格じゃなきゃ、島の長は出来ない
他人に仕事を任せる能力があるフレンズって博士達(+ライオン?)くらいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています