けものフレンズ　かしこさなどを話し合うスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**格無しさん** · 2017/03/11(土) 01:38:33.87

このスレはアニメ版『けものフレンズ』のキャラクター達がどれくらいすごーい！のかについて話し合うスレだよ！
バトルは少ないから、代わりにフレンズのみんながどんな工夫をして楽しく暮らしているかを考えるよ！
もちろん強さとかの話題も大歓迎だよ！わーい！

※あくまでアニメ内の描写を中心に議論します。
※アプリ版の設定などはキャラとかノリがだいぶ違うので極力持ち込まないでください。
※フレンズによって得意なこと違うから！ケンカしないでね！

**格無しさん** · 2017/04/03(月) 00:24:33.29

そういえばオオカミは流石に文字までは分からないんだな

**格無しさん** · 2017/04/03(月) 00:50:33.28

じゃあ作者と読者が接触してない段階でキリンはどうやって「探偵」の概念を理解したのだろうか
絵だけで到底伝わるものではないと思うんだが、全然わからん

**格無しさん** · 2017/04/03(月) 01:17:47.37

あれ思ったんだが漫画と言うより紙芝居じゃね？

**格無しさん** · 2017/04/03(月) 02:15:22.91

>>145
だな
紙芝居はヒトが持ち込まなかったのだろう
いずれオオカミかハカセが「大勢に見せるにはこっちのほうが便利」といって「発明」するかもしれない

**格無しさん** · 2017/04/03(月) 05:15:14.49

>>137
おそらく、ジャパリまんは地域や渡されるフレンズによって味や食感が違うんだと思う
自分が渡されたジャパリまんは食べ飽きてて感覚的に価値を感じない、けど他のフレンズがもらえるジャパリまんは違う味なので新鮮味があったりで価値があると考えている
フレンズ達の間でこの認識が広まっているとしたら、ジャパリまんが物々交換の疑似通貨として使われるのは十分ありえる
海で獲った魚を山中の人里で高く売るようなイメージ

もしも配給量が決まってることで疑似通貨になってるとしたら、8話で誰でもいくらでも貰えそうな配り方なのがちょっと引っ掛かってしまう
単純にいつでも貰えても賞味期限が長くない等で、一度に大量に貰うメリットが無いのだろう

紳士 · 2017/04/03(月) 06:23:06.37

>>142
>>141
7話以降は、かしこさインフレ率が高いよね。
特に８話は…アイドル活動という概念自体が既にかしこい。
>>147
面白い解釈だ。しかし、それだけだとビーバーの「じゃぱりまん三ヶ月分」の解釈が難しいんだよね。ビーバーが、ハカセから買った木材の代価のじゃぱりまんを用意するまでに三ヶ月相当の労力が必要であるとビーバーが示唆していること。
更にそんな大量のじゃぱりまんを貰ってハカセはどう捌くのかという問題がある。
制作サイドが適当に言わせただけという線も

紳士 · 2017/04/03(月) 06:27:06.95

制作陣が、ビーバーに適当なことを言わせてしまったという線もあるけど、基本的には意味がある発言と解釈するなら、少なくともハカセはじゃぱりまん三ヶ月分を巧く捌く能力があることになる。
しかしあれだな、いくらかしこいからってハカセジョシュは島の皆から搾取しすぎ疑惑。

**格無しさん** · 2017/04/03(月) 07:38:25.34

我々は島の長なので、賢くて偉いので
ポンコツなフレンズどもの代わりに様々な仕事をする対価としてじゃぱりまんをちょいと貰うのも当然の権利なのです

**格無しさん** · 2017/04/03(月) 08:20:12.54

３ヶ月分は貰わないと割に合わないのです
みたいな冗談をビーバーが本気にしたのかも

**146** · 2017/04/03(月) 16:51:07.08

>>145
安易に「だな」なんて言っちゃったけど、よくみたらアレ漫符とコマ割りと漫画的強調（ギロギロの目が十字に光る）を備えているじゃないか
どれも今では当たり前になっているけれど、漫画の歴史としては大発明だったんだ。
ヒトが遺したしたものを見たのだとしても、漫符や強調の概念を理解できただけで十分にすごいし
万一1人で着想したなら「漫画の神様」と呼ばねばなるまい。

>>148
＞制作サイドが適当に言わせただけという線も
他のアニメならそうとしか思わないのだが、けものフレンズの場合少人数体制のおかげか各話の脚本がすごく噛み合ってるんだよね。
まずは意味あるものとして考えてみたいところだ。

ちなみに「たくさん取っておいても腐るだろ」という点については、ニコニコの一挙放送でゲストの吉崎観音が
「サンドスターのおかげで賞味期限が伸びる」と発言していた。公式設定なのか個人の解釈なのかは不明だが。
ただ「賞味期限が伸びる」ということは「賞味期限はある＝いずれは腐るか不味くなる」という意味になるわな。

**格無しさん** · 2017/04/03(月) 19:29:14.51

サンドスターマジ万能物質

**格無しさん** · 2017/04/03(月) 20:02:55.83

>>151
ビーバーはいかにも冗談を真に受けそうなキャラしてるからな、あり得る

紳士 · 2017/04/03(月) 21:35:35.11

最近かばんちゃんの歌(柱とじゃぱりまんのヤツ)が癖になってきた。謎の中毒性があるよアレ
>>144
>>143
古代人類には口承文学(内容を暗記して口コミで広がる物語文学)や壁画文学というモノが存在した。もしかしたら、オオカミさん以外にも(オオカミさんが語った内容を暗記した)語り手はいるのかもしれないぞ。
印刷については分からんね。まぁ多分図書館でハカセが印刷してるってことなんじゃないかな。
ところで、12話のオオカミさんの原稿の足跡は何なのだ?

紳士 · 2017/04/03(月) 21:39:04.80

>>150
ハカセおつかれ
>>151
あり得るなぁ
>>152
正確な賞味期限が気になるところ

**格無しさん** · 2017/04/03(月) 22:12:05.80

ツチノコは何で通貨の概念知ってるんだろ

**格無しさん** · 2017/04/03(月) 22:18:47.83

人間由来の知識とか概念とかは断絶が激しいので
調べたい物事に付随したものだけポコッと知ってる事が多い
ちょっと上のジャパリまん3ヶ月分問題と合わせると
博士たちが何かの交換条件を他のフレンズに要求しているのを見て、何やってんだーってなって
「こういうのを経済というのです」「かつてパークではジャパリコインというものが使われていたようです」みたいな流れになったんだと思う

紳士 · 2017/04/03(月) 22:57:44.78

ハカセに教わったのか、それとも自分でとしょかんやらで調べたのか。
その辺はどうなんかな。

**格無しさん** · 2017/04/03(月) 22:58:08.46

ツチノコは他のフレンズとあんまり交流無さそう
まぁ、元のツチノコ自体が隠れてる？からな

**格無しさん** · 2017/04/03(月) 23:01:06.44

ツチノコは謎が多い
まぁ、元の動物が明らかに謎だからなｗ
そういえば外人達がツチノコって動物分からず混乱してたなｗ

**格無しさん** · 2017/04/03(月) 23:06:49.89

ツチノコの経済感覚に関しては、知識として経済というものを知ってたというよりは
ジャパリパークに人間がまだ居て経済の概念が存在してた頃を知ってるような口振りに感じたな

あくまで受け取り方の問題だけどpppとかと違ってツチノコは代替わりしてないとか？

紳士 · 2017/04/03(月) 23:25:20.41

ツチノコの長生き説もアリだなー。
「あいつ、絶滅してなかったのか…」の台詞が、懐かしい友の面影を浮かべてるように見えなくもない。

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 02:00:00.12

ツチノコは、人間（それも日本人）の伝承だか想い出だか、
そういうヒトの感情的な何かがサンドスターの不思議パワーでフレンズ化したものだろうから、
ヒトに対して特別な情愛（友愛？）を抱いているのかなあと思った

「体毛からフレンズ化したパターンだな」って台詞のかしこさが凄くない？
フレンズ化の条件を知るどころか、いくつかのパターンに分類分けしてるわけだよ

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 03:35:28.09

フレンズの生まれ方はPPP達も知ってたし、フレンズ達にとっては一般常識として広まってるんじゃないかな
かばんちゃんの生まれた瞬間を見たのがアライさんだけだったから、それを聞くまで誰も判断付かなかっただけと思う

ツチノコはたぶんだけど、好きこそ物の何とやらって奴で人類の遺跡に興味を持ったからそれに関わる知識を必死に調べたようなキャラ付けに思える
少なくともかばんちゃんが叡智の一端を見せた時にヒトと看破出来なかったから、ツチノコも人間が去った後に生まれたのは間違いないだろうね。その後長く生きてる可能性は十分あるけど
個人的な見方としては、ジャパリコインの説明も貨幣経済の概念だけ知っててたまたま知識を披露出来るタイミングだったのでつい話したくなった　っていうオタク気質に思えた。かわいい

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 06:23:00.88

ツチノコが最終回でセルリアンの弱点が海水だと知ってたのも気になる
映像から海水が弱点になり得るのをかばん達は知ってたけどそれをツチノコと共有するタイミングがあったようには見えないし
・ハカセ達が知ってて教えてもらった
・文献に載っていたのを読んだことがある
・過去の経験で知っていた
色々考えられるけど海水を掛けた結果変質したモノが溶岩であることも知ってる

ツチノコ自体が発祥的にイレギュラーな存在だから色々な例外を他の子よりぶっこみ易いってのはあるだろうけども

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 08:19:51.96

そんなもん裏山にいくらでもおった

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 09:16:11.75

>>166
いや、セルリアンの描写を見てると色によって性質というか元の材質が違うっぽいぞ
青と赤は不明だけど紫は雪で黒は溶岩、全てのセルリアンが海水に弱いんじゃない

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 09:23:02.55

>>166
多分セルリアン実際に見て溶岩で出来てると判断したんだと思うよ
溶岩が水で冷えて固まると何処で知ったかは謎だが

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 09:23:50.67

>>167
世紀の大発見だぞｗ

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 09:29:37.88

>>168
素体になったもので弱点が変わるかもしれないということは
紫セルリンは温泉で溶ける可能性があるかもしれない・・・？

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 09:39:35.38

>>171
もしそうでそれが事前に分かってれば、単に温泉の源泉用水路を跨げばもう付いて来れなかったって単純な話だった訳だな
そんな弱点が分からずに敗北したのが山に落ちてた人類の強力な兵器だったはずな爆撃機と

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 10:52:47.89

あれ必ずしも爆撃機かは怪しいぞ
アトラクションの残骸の可能性もある
そもそもセルリアンて人間にとってそこまでするほど驚異では無い気がする
何の武装もしてない女性一人（と二匹？）が島フラフラしてる位だし

紳士 · 2017/04/04(火) 10:55:20.40

フレンズがサンドスターから産まれる事は知ってても、分類まで知ってるフレンズはツチノコ含めてごく僅か…ということでは無いだろうか?
単に興味を持ったから、好きこそモノの上手なれ…という解釈にしても、それを理解して吸収したことはやはり凄いよ。
黒セルリアンの弱点判別の他、「溶岩」「橋」という単語を知っていた。
建物=遺跡の構造を「家」ではなく「アトラクション」であることを見抜いていた(アトラクションという単語自体は知らなかったらしい)。
ラッキービーストとヒトの関係を知っていた。通貨の概念を知っている。
世界遺産という単語を知っている。
フレンズの基準で言えば、調べれば分かるというレベルを遥かに超えていると思うよ。

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 11:03:30.79

ツチノコは常にポケットに手を突っ込んでるせいで強者感と言うか余裕感がある
最終決戦でも突っ込んでたろ
まぁ、それ言ったらカワウソとか緊張感の欠片も無かったがｗ

紳士 · 2017/04/04(火) 11:14:12.84

建造物をヒトが残したものだと理解しているフレンズは多い。
しかし、ビーバーもアリツカゲラも或いはアルパカも「家」「宿」「休憩所」という認識しかなかった。
「図書館」「ライヴ会場」「アトラクション」といった、「風雨から身を守る」以外の目的を持った建物の用途を理解しているフレンズは相当な知性。

紳士 · 2017/04/04(火) 11:20:15.33

としょかんに関して、

サーバルはとしょかんに行ったことはなく、「ハカセがいて色んな事を教えてくれる」という認識しかない。文字が読めないから自ら調べることも出来ない。
プリンセスやマーゲイは実際に利用して調べものをした。
アリツカゲラ、ビーバー、アルパカはとしょかんに行ったらしいが文字が読めたかは不明。ある程度ハカセ達に頼った部分も多そうである。

このように、フレンズごとに「としょかん」への理解度は様々

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 11:23:14.61

知性にも色々あるよね
既にあるものに対して新たな用途や可能性を閃くこと
過去の歴史、事象、情報を記憶して活用できること

生きる上で直接関係ない娯楽へ関心を知性と捉えるか
ヒト化したことで自然と持った感覚なのかはわからんけど

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 12:52:42.77

>>178
英語ではスマート、ワイズ、クレバーと｢かしこい｣を示す単語がいろいろあるね
フレンズも教えれば覚えるのは早いんだよな

紳士 · 2017/04/04(火) 14:37:44.90

アミメキリンの考察をするために山羊の習性を調べた。見た目はともかく、
山羊が木登りすることと、夜も積極的に動くのも本当。
アミメキリンも全く的外れな予測をした訳じゃなかった。

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 15:08:22.33

あの、模様と耳と角……
つーか、人間でもいくつか要素を並べられると最後の方に聞いた単語だけで考えだす人結構いるよね
もうけもフレ関係ない話になるけど

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 15:08:43.37

夜に木登りをする生物を山羊しか知らなかったのか…

まあ確かにあそこはサーバルの生息地ではなさそうだしな

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 16:27:44.55

>>179
あるいは記憶力、理解力と言ったものについては種族差や個人差の範疇で
違いはあるにしてもフレンズ皆がそれなり以上に持ってるんじゃないだろうか
サンドスターのお蔭で戦闘方面で能力が上がってるみたいに
知性の面でも見た目年齢が同じ程度の人間くらいには少なくともある

ハカセが言ったみたいに「発想」「道具の作成・使用」みたいな
「ゼロから」要素を生み出す事があの世界でヒトとフレンズを明確に区別する
基準の一つになるのであれば、フレンズは歴史から教訓を見つけることはできるのだろうか

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 17:32:39.10

>>174
そう、ツチノコはそこにある事象をただ理解するだけでなく、
論理的に分析し、分類し、そこから推測もできる
知識そのものも凄いけど論理的思考が凄くできてる

非常口が分かってなかったのは作劇の都合かな…
記号、抽象化された図解（ピクトグラム）の理解まではできなかったのか
単に気づいてなかっただけか

紳士 · 2017/04/04(火) 17:50:17.22

皆の意見を踏まえつつ、ランキングの見直しがほぼ完了したので、今夜貼る。
改めて見直すと、ヒグマの完全無欠さに震える。戦闘能力自体もトップクラスだし…

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 18:51:12.25

どんなにハカセ、ジョシュ、ツチノコが賢いといっても部下にはなりたくない
上司にしたいNo.1はライオンだ

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 18:58:48.65

ヒグマも上司に良いな
サーバルちゃんがかばんちゃんを助けるべきって言っても、
パーク全体の安全か優先だったのに、
ボスが言ったら考えを変える臨機応変さが良い
まあサーバルちゃんが信用されてないって事でもあるが

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 19:28:30.90

ライオンは査定受けるような器じゃないよな。
起業社長、それも本人があまりその気じゃなくても
有能な人材が集まってくる。
いうなれば人たらし。

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 19:44:57.76

>>188
フレンズってキンシコウやカメレオンを見るにもととなる動物の能力+その動物に対する人間のイメージ(キンシコウ→孫悟空カメレオン→擬態→ninja!)を合わせて更に強化した上で擬人化してるっぽいよね
ライオン→百獣の王→カリスマでもうそりゃカリスマの権化よな

紳士 · 2017/04/04(火) 21:08:40.64

けものフレンズのかしこさランキング! version1.2

最終回時点でのランキングだよ!

すっごーい！(K+I+P=10)

10かばん(3/3+/3+) 

すごーい!(K+I+P=9.5～8.5) 

9.5ボス(3+/2+/3+) ハカセ(3+/3/3)ジョシュ(3+/3/3)
9ヒグマ(2+/3/3+)
8.5ツチノコ(3/3/2+)ジョシュ(3+/2/3) プリンセス(2+/3/3)

かしこーい！(K+I+P=8.0～7.0)

8サーバル(2/2+/3+)フェネック(3/2+/2+)ジョシュ(3+/2/2+)マーゲイ(3/3/2)タイリクオオカミ(3/2+/2+)

7.5ジャガー(2/2+/3)アメリカンビーバー(2+/3/2)ライオン(2/3/2+)ギンギツネ(2+/2+/2+)アリツカゲラ(2/3/2+) 

7トキ(2/2+/2+)　アルパカ(2+/2/2+) ジェーン(2/2/3)キンシコウ(2/2/3)

へーきへーき！(K+I+P=6.5～5.0)

6.5カバ(2/2+/2)コウテイ(2/2/2+) カメレオン(2/2+/2)キタキツネ(2/3/1+)リカオン(2/2/2+)
6アライさん(2/1+/2+) アラビアオリックス(2/2/2)　イワビー(2/2/2)　
5.5コツメカワウソ(1/2+/2) プレーリードッグ(1+/2/2)　オーロックス(2/1+/2) ハシビロコウ(2/2+/1)アミメキリン(2/1+/2)

5ヘラジカ(2/1+/1+)アフリカタテガミヤマアラシ(1+/2/1+)フルル(1+/1+/2)

どじー！(K+I+P=3～4.5)

4.5スナネコ(1/2/1+)

4 ニホンツキノワグマ(1/1/2) オオアルマジロ(1+/1/1+) 

3.5シロサイ(1/1/1+) 

わかんないや！(描写不足)
　オセロット　フォッサ　インドゾウ　マレーバク　アクシスジカ　キングコブラ　ミナミコアリクイ　クジャク　タスマニアデビル　エリマキトカゲ　オカピ　ショウジョウトキ　カピバラ

紳士 · 2017/04/04(火) 21:12:26.20

◆第1話◆ 
 かばん 
 　K…3。ハカセ等のベテランには知識量では敵わないと思われるが、充分な経験を積み重ねてきており、自分の能力のみならず、他人の能力も充分に発揮できるアドバイスが可能だろう。 
　I…3+。進むに従い、問題解決能力はますます上がった。リーダーとしての風格をすら備えつつある。 
　P…3+。仲間であるヒトと、おそらくミライさんを探して旅を続ける。一方で友達を想う気持ちは強く、友を救うためには決死の覚悟を厭わないその姿は涙を誘った。 

サーバル 
 　K…2。理解力はそこそこだが、かばんちゃんと共にかくちほーを渡り歩き、徐々に経験を蓄積。終盤では思わぬ活躍も… 
 　I…2+。中盤では基本かばん任せな為に、自ら考える描写は少ない。しかし、危機の際の瞬時の判断力は優れており、終盤で二度に渡りかばんを救った。 
　P…3+。本能任せの状態からさばんなちほーを出る一大決心をし、常にかばんを支える。類まれなプラス思考で周りに良い影響を与える。また、かばんに対しての心理洞察も優れており、その心情を汲んだ行動が出来る。 

カバ 
 　K…2。生活の知恵が中心だが、サーバルよりもさばんなちほーで暮らす中での造詣が深い。 
 　I…2+。かばんの正体の材料を探す為の質問や、としょかんへ行くと聞いた時のアドバイスの細やかさ、適切さを評価。 
 「サーバルの詰めの甘さ」を危惧して、助太刀に来た辺り、堅実さでは無類であろう。 
　P…2。自分が暮らす中では特に目標を持たないが、情は深く、知り合いのフレンズを心配する気持ちは強い。

ボス 
 　K…3+。元々膨大な情報量に、旅による修正が加わり、ほぼ完全無欠に近くなったと思われる。 
　I…2+。標準的なAIのトラブルシューティング能力があると言える。後半は多少不測の事態に柔軟に対応できるようになったようだ。 
　P…3+。ジャパリパークの維持のみならず、ヒト=かばんの安全を確保すべく動いていた事が判明。終盤では、かばんの説得に応じ、共にジャパリパークを救うために奔走した。 

アライさん
 　K…2。帽子と羽、ボスの関連性に気付いており、また各地で少しずつではあるが経験を積んでいると思われる。 
　I…1+。自ら積極的に目標に向かう行動力を見せた。間違っているとはいえ、何も考えていない訳ではない。 
　P…2+。泥棒を捕まえなければならないという使命感は評価できるが、思い込みが激しく人の話を聞かないところがある。 
底抜けのポジティブさとアクティブさがあり、チームのムードメーカーになり得る。 
また、自身が間違っていたと思えば素直に謝る素直さもあり、仲間への信頼意識も高い。 

フェネック 
 　K…3。知識を披露した場面は少ないが、東西南北の把握や星座と方位の関係に気が付いていたことなど、未知数ではあるが相当知識があるのではないかと匂わせる。 
　I…2+。方位をかばんに教えたことはセルリアン打倒に大きく役立った。 
また、各地を回るときに秘かに情報分析し、「かばんさん」と「帽子泥棒?」が同一人物であることを察していたようだ。アライさんが暴走し過ぎた時にはアドバイスもする。 
　P…2+。自身の目的というより、アライさんと共にいることを楽しんでいるという感じである。積極性という意味では、並よりやや上といったところか。 
アドバイスはここぞという時にはするが、基本的には「正しいこと」より「楽しいこと」を優先する傾向があるかもしれない。

紳士 · 2017/04/04(火) 21:16:21.95

◆第2話◆ 
 ジャガー 
 　K…2。渡しをやっているので、じゃんぐるちほーの河沿いの事情に詳しい。 バスの運転席の所在は彼女から聞いた。
 　I…2+。橋が落ちて困っているフレンズがいるので自分で運ぼうというアイデアを表彰。 
また、失敗したとはいえバス運転席を対岸に運ぶアイデアを幾つか出すなど、ある程度の作戦立案能力もある。
 　P…3。他者の為に動きながらも自分も楽しむ姿勢。第2話では終始かばんに協力的であった。
 まさに聖人、もとい聖獣。 

コツメカワウソ 
 　K…1。わーい、たーのしー。
　I…2+。放っておくと遊びを自分で開発する。道具を使った遊びは、器用さの証明。きょうはいいすべりびよりだね！ 
 また、橋が渡れなくて困っているかばんに「ジャガーに頼む」という解決策を提示したのも彼女である。 
　P…2。興味の対象が偏っておりあまり生産的ではないものの、他者の呼びかけには積極的に応じ、かばんにも協力した。

◆第3話◆ 
 トキ 
 　K…2。複数のちほーを渡り歩き、地形やルートの事情について細かな気付きがある。 
 　I…2+。カフェの問題に対し自分の経験から分析を行う。
かなり的を射た発言も多く、かばんが鳥系フレンズに焦点を当てたアイデアが出すきっかけとなった。
 　P…2+。かばんに勉強熱心と言われるだけあり、助言が必要なものの目標の設定・達成共に上々。
歌の事になると、若干周りが見えなくなることがあるようだ。

アルパカ 
 　K…2+。カフェについて必要な知識をとしょかんから引き出し、カフェ小屋の内の設備を完璧に把握していた。
しかし、地形や他のフレンズの特徴についてはあまり気付いてなかったようだ。
 　I…2。トキから要請されたのではなく、自発的に喉に良いお茶を選定する。 しかし、カフェに客が来ない理由については分析不足だった。
 　P…2+。「皆が一休み出来る場所があるといいな」という崇高な気持ちからカフェを計画し実現させた。
しかし、相手が客じゃない解ると態度が悪くなるのは如何なものか。ぺっ!

◆第4話◆ 
 スナネコ 
 　K…1。暑さ寒さと砂嵐という、生存に関わる知識しか持たない。彼女には必要がないのだろう。 
 　I…2。特筆すべき知恵を必要とする訳ではないが、バスの退避とバイパスへの誘導を成功した。
サーバルを煽るのが得意である()
 　P…1+。熱しやすく冷めやすいとは言うが限度ってものがある。 
じゃぱりまんを振る舞ってくれたのでオマケで+

ツチノコ 
 　K…3。遺跡の概念やヒトの構造物への理解、通貨の概念、ラッキービーストとヒトの関係の理解。
豊富な語彙力など、ハカセにも引けを取らない立体的な知識を持つ。 
 　I…3。迷路からの脱出、セルリアンの位置や崩落寸前の橋を把握しての適切な誘導。扉を閉めると遺跡から出にくくなることと、それを防ぐために下駄を挟んでいたこと等、分析能力対応能力共に優れている。
しかし、非常口のピクトグラムに気付いていなかったので僅かに減点。
最終回では、海水?を使って黒セルリアンを足止めする指揮を行った。 
 　P…2+。遺跡の保護を意識しているのは特筆に値する。
多少の不便を被っても遺跡内の留まろうとするなどかなり高い意欲がある。 
しかし、一見脱出能力が低そうなかばんサーバル達を置いてきぼりにしようとするなど、協調性社交性は高くない。

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 21:20:07.96

メモ帳にコピペして半角スペースを全て置換しなさい

紳士 · 2017/04/04(火) 21:31:16.18

>>193
ありがとう!君はアドバイスが得意なフレンズなんだね!

◆第5話◆
ビーバー
K…2+。心配性の性質が土台となり、自分が住んでいる場所や材料調達のコツなどの把握に余念がないようだ。建築知識も豊富である。
I…3。ログハウスの写真のみを見て構造を理解し再現出来るスキルは人智を越えている。
穴の崩落防止の仕掛けを作ったことに驚愕。
しかし、自身の長所短所についての理解が浅く、かばんに指摘されるまで協力して家を作る発想が持てなかったようだ。
P…2。高度な家を建築しようという意欲は高いものの、心配症の克服にやや難あり。プレーリードッグの力添えが必要。

プレーリードッグ
K…1+。土壌に関しての感覚的な理解はしているようなので、まあおまけで。
I…2。突撃しすぎであります。
しかし、他人からの指示を即座に理解し忠実に実行する能力は長けている。相殺して2。
P…2。ビーバーの分析力に素直に感心し、案を聞き入れて作業が出来る。

◆第6話◆
オーロックス
K…2。正面突破しようとするヘラジカ軍を撃退出来る戦闘経験値の蓄積。アラビアオリックスとの連携が得意なようだ。
I…1+。「武器を持つ方が東」「太陽が右」が名言すぎた。ちなみにサーバルは左右をちゃんと区別出来る。
ただし、不測の事態に大将に報告し判断を委ねる姿勢は正しいと言える。
コンビのアラビアオリックスと比較するとやや短絡的。
ヘラジカ達に「パワーが非常に高い」と評される。 
P…2。合戦中でなくともヘラジカ軍に対処しており、群れの縄張りを維持する意欲は高い。 

アラビアオリックス
K…2。同上。
I…2。臨機応変に戦闘スタイルを変化させたり、投擲をしたり、戦況が膠着した時に目標の変更を提案するなど、優秀な戦闘員。
ヘラジカ達に「戦闘中の立ち回りが上手い」と表された。
コンビのオーロックスと比べるとやや優柔不断とも思える慎重さがある。
P…2。同上。

ライオン
K…2。プライドを維持する為に必要な経験を過不足なく備えている。
I…3。かばんのポテンシャルを見抜き、適切な采配を行った。人間ですら誰でも出来ることではない。極めて高い指揮力を有する。
休むときは休むが、動くときは動く切り替えの早さは凄い。
カレーまん発明の発想はユニークだった。
P…2+。ゆるく生きていたいという欲求を律してプライド(集団)を維持する。
また自分の部下だけでなくヘラジカ達も含めて心配できるなど、大局的な見方もできる。
優れた案は即座に取り入れる柔軟性も高評価。まさに王の器。 

紳士 · 2017/04/04(火) 21:40:54.77

ヘラジカ
K…2。戦闘描写を見るに戦闘経験値は低くない。また、としょかんへの道筋をかばんに案内するなど近隣の地理には詳しいようだ。
I…1+。51回も負けて対策をしないというのはフォローしにくい。
カメレオンの進言を記憶していなかった等、リーダーとしての資質にも問題がある。
試合形式に合わせて練習試合を立案したので僅かに+。
P…1+。ムキになっていたとはいえ、繰り返し挑み続ける根性は素晴らしい。その強気な姿勢に部下は惹かれるのだろうか。

シロサイ
K…1。恐らく、戦闘にまともに参加できていなかったため、戦闘経験値は低いだろう。
I…1。かばんの戦略立案まで自分の特性に気付いてなかったらしい。サイサイサイサイサーイ！
P…1+。一応指示に従って動くだけの適応力と潜在力はある。

オオアルマジロ
K…1+。51回の戦闘で多少は経験値を蓄積していたのではないだろうか。
I…1。彼女も防衛戦が得意なことに気付いていなかった。
P…1+。同上。

アフリカタテガミヤマアラシ 
K…1+。同上。
I…2。審判を問題なく行える観察力があり、並のフレンズと同等と解釈出来る。
P…1+。同上。

カメレオン
K…2。戦闘及び任務にまともに参加できていなかったと思われる。
しかし、独自に隠密技術やマキビシ投擲技術を獲得していたようだ。
I…2+。アルマジロと違い迷彩能力を把握しており、練習試合の経験を実戦で活かした。また投擲能力も高い。
しかし、若干の詰めの甘さはあるかもしれない。
P…2。却下され続けていたとはいえ、自ら戦術の提案を行う意欲は評価できる。

ハシビロコウ
K…2。伝え聞いただけのヒトの特徴について記憶していた。
I…2+。初対面からかばんを観察し、彼女の疑問を聞く前からアタリをつけていた。
P…1。飛んで斥候をしたりも出来たと思うが、自ら提案していた描写はない。

ニホンツキノワグマ
K…1。ずっと門番をしていて、ヘラジカ軍はオーロックス達で撃退していたので経験値があるとは思えない。
I…1。すごーい！
P…2。誰も来ないのに真面目に門番やってたのは評価出来る。

◆第7話◆
ハカセ
K…3+。としょかんの主として申し分ない広範な見識を有し、ラッキービーストの動向も把握している。どうやら文字も読めるらしい。
I…3。料理を食べる為にとった作戦は概ね適切と言って良いだろう。
最終回のフレンズ大集合の指揮を執ったのも恐らく彼女達だと思われる。スプーンの持ち方はご愛嬌。
P…3。ビーバーのセリフから、対価を求めたりもしているようだが、パーク全体を維持する責任感は強いようだ。彼女なしではパークは崩壊してしまうだろう。

ジョシュ
K…3+。ハカセに先んじて発言することも多く、同等の知識を有すると見なせる。
I…3。同上。因みにスプーンの持ち方がハカセより上手。
P…3。ハカセジョシュという呼び名ではあるが、会話を見るにほぼ対等の関係であり目的意識も同じだろう。

紳士 · 2017/04/04(火) 21:47:22.66

◆第8話◆

マーゲイ
K…3。メンバーも知らないようなペパプ裏話を知り尽くしているだけでなく、ファン目線での細かい鑑賞ノウハウも有する。
ジャイアントペンギンのフレンズが化石から産まれたらしいことを知っているなど、サンドスターとフレンズの関係にも詳しかった。
I…3。声真似能力を和解の為に有効活用。また混乱したプリンセスの行き先を予測する等、かばん並の問題解決能力を披露した。
最終回でも声真似による黒セルリアンの誘導を行っている。
P…2。自分の欲望に忠実なだけだが、ペパプの和解に尽力しマネージャーまで上り詰めた。ドルオタの鑑。

プリンセス
K…2+。先代の資料を読み込むなどしてペパプの歴史について深い理解がある。歌やダンスの実力も他のメンバーより頭１つ抜けているようだ。フレンズとサンドスターの関係についても詳しい。
I…3。3代目ペパプの立ち上げに際し手を尽くした。練習時も極めて高い分析力を発揮する。
P…3。ちょっとうるさいが、アイドルとしての意識の高さには脱帽。しかし、意外な精神的な弱さを持ち、仲間のサポートが必要か。

コウテイ
K…2。アイドル活動の特訓をするなかで、並以上の知識経験を蓄積したことだろう。
I…2。プリンセスの離脱というハプニングやマーゲイのアシストに適切に対応出来る。
P…2+。アイドルとしての向上心は高い。実際にライブも成功させ及第点。やや緊張に弱いところがあるようだ。

ジェーン
K…2。同上。
I…2。同上。
P…3。仲間をサポートしたり励まそうという意識が高い。まさにチームの良心である。

イワビー
K…2。同上。
I…2。同上。
P…2。軽口でプリンセスの感情を逆撫でしたり、「ほっとけよ」と事態を軽く見る態度はあまり良いとは思えないので、僅かに減点。

フルル
K…1+。教えられた事を忘れていることが度々なので、僅かに減点。しかし妙な知識には詳しいらしい。
I…1+。一貫してフリーダムで問題解決は他人任せという姿勢が見える為、彼女だけ減点。稽古でも、少し遅れているように思われる。
「そういうの、マゾって言うんだよ」という分析で僅かに加点()
P…2。意識が低いようにも見えるが、アイドルは楽しいらしい。また物事に動じない精神力は相当に強い。余談だが、最終回ではペパプの中で最も速いラッシュ攻撃をかましていた。

◆第９話◆
ギンギツネ
K…2+。温泉周りの施設のメンテナンスについて、最低限の知識を有している。
I…2+。施設に何か起きた時に原因の究明が可能。ハンターへの連絡なども含め管理者としてのトラブルシューティング能力がある。
P…2+。温泉宿を維持し、常にキタキツネを引率し、必要に応じて諌めている。

キタキツネ
K…2。同上。しかし、ギンギツネ任せの描写が目立つため責任者としての知識経験はギンギツネより低いだろう。
I…3。実はギンギツネより直感が鋭く、異変の方向を探り当てたり、湯の花とセルリアンの関係について閃いたりした。
また、ソリの扱いも巧みだったり、コンピューターゲームを扱うなど、相当な知能である。
P…1+。フリーダム属性の為、目的意識は弱い。それでも、なんだかんだでギンギツネについていく辺りは評価できるか?

紳士 · 2017/04/04(火) 21:55:31.07

◆第10話◆
アリツカゲラ
K…2。ロッジの管理を行っており一通りの常識も備える。蘊蓄を語るシーンがないので、ロッジ以外の知識をどれくらい有しているかは不明。
I…3。客に合わせて適切な部屋を案内できるスキルを持つ。
混乱した状況を整理しようと努め、タイリクオオカミの冗談を諌める。
また、アライさんの話から、かばんが産まれた状況を推測した。
P…2+。これまでの傾向から、彼女も誰かに強制されたのではなく自発的にロッジ運営を楽しんでいるのだろう。

タイリクオオカミ
K…3。会話から、相当に知識経験が豊富であることを伺わせる。セルリアンに関する話はどこまでが真実なのか?
「私は嘘なんかついたことはないよ」
また、作中で著述創作技術を使用していたのは彼女だけである。
I…2+。漫画に活かす為にフレンズを怖がらせ表情を観察するという独自手法の開発は高評価。
「冗談」を使いこなすのもハイレベルである。
しかし、ロッジの騒ぎの解決には特に貢献していない。
P…2+。作家としての活動を地道に続けている。最終回の描写を見るに、宣伝活動も地味に行っているようだ。

アミメキリン
K…2。フレンズに関する特徴など、それなりの知識を有しているようだが、かなり雑で中途半端である。
I…1+。多くの情報を集めて推理するということを試みる意欲は買うが、その分析結果は残念。
P…2。探偵を目指したいという意欲、事件を積極的に解決しようという姿勢は買うが、結果が伴わない。相殺して2。10話ラストでタイリクオオカミの漫画(推理漫画)のファンであったことが判明する。

◆第11話◆
キンシコウ
K…2。描写は少ないが砂漠など多くのちほーで戦い続けてきたらしいので経験値は充分だろう。
I…2。チーム行動ということもあり立案などの描写は少ない。ヒグマの心中を察したり、一般フレンズへのフォローをするなど細かい感性はしっかりしている。
P…3。文字通り命懸けで戦うだけでなく、一般フレンズを巻き込まない姿勢もまさにプロ。

ヒグマ
K…2+。対セルリアンのノウハウは隙がない。サンドスターとの関連性などもう一声欲しかった。
I…3。かばん達が来るまではハンターのリーダーとして作戦行動を取り仕切っていた。
かばんが居なくなってからは再び指揮を執り、更にボスの指示を受けてすぐに方針を切り替えるなど、臨機応変な対応が取れる。
更に、火を使えるのは大きい。
P…3+。島を守り、被害を最小限に食い止めることを常に考え、そのためなら嫌われ役も積極的に演じるリーダーの鑑。
百戦錬磨らしく、どんなに追い込まれた状況でも決して心が揺らぐことがなかった。

リカオン
K…2。若干この春配属されました感が漂うが、任務を堅実にこなすだけの経験は積んでいるようだ。セルリアンはサンドスターを食べ続けないと消滅するという情報を視聴者にもたらした。
I…2。やや消極的ではあるものの、作戦方針をヒグマに立案していた。その性格からして、おそらく守りやサポートを得意とするハンターなのだろう。
P…2+。ハンターである以上、使命感の高さはあるのだろうが、時々慎重とも弱気とも取れる発言が目につく。しかし、強気なヒグマとは逆に良いコンビなのかもしれない。

紳士 · 2017/04/04(火) 22:00:30.92

けものフレンズのかしこさランキング! version1.21

最終回時点でのランキングだよ!

すっごーい！(K+I+P=10)

10かばん(3/3+/3+)

すごーい!(K+I+P=9.5〜8.5)
9.5ボス(3+/2+/3+)ハカセ(3+/3/3)ジョシュ(3+/3/3)
9ヒグマ(2+/3/3+)
8.5ツチノコ(3/3/2+)プリンセス(2+/3/3)

かしこーい！(K+I+P=8.0〜7.0)

8サーバル(2/2+/3+)フェネック(3/2+/2+)ジョシュ(3+/2/2+)マーゲイ(3/3/2)タイリクオオカミ(3/2+/2+)

7.5ジャガー(2/2+/3)アメリカンビーバー(2+/3/2)ライオン(2/3/2+)ギンギツネ(2+/2+/2+)アリツカゲラ(2/3/2+)

7トキ(2/2+/2+)アルパカ(2+/2/2+)ジェーン(2/2/3)キンシコウ(2/2/3)

へーきへーき！(K+I+P=6.5〜5.0)

6.5カバ(2/2+/2)コウテイ(2/2/2+) カメレオン(2/2+/2)キタキツネ(2/3/1+)リカオン(2/2/2+)
6アライさん(2/1+/2+) アラビアオリックス(2/2/2)　イワビー(2/2/2)
5.5コツメカワウソ(1/2+/2) プレーリードッグ(1+/2/2)オーロックス(2/1+/2)ハシビロコウ(2/2+/1)アミメキリン(2/1+/2)

5ヘラジカ(2/1+/1+)アフリカタテガミヤマアラシ(1+/2/1+)フルル(1+/1+/2)

どじー！(K+I+P=3〜4.5)

4.5スナネコ(1/2/1+)

4ニホンツキノワグマ(1/1/2)オオアルマジロ(1+/1/1+)

3.5シロサイ(1/1/1+)

わかんないや！(描写不足)
オセロット　フォッサ　インドゾウ　マレーバク　アクシスジカ　キングコブラ　ミナミコアリクイ　クジャク　タスマニアデビル　エリマキトカゲ　オカピ　ショウジョウトキ　カピバラ

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 22:31:05.06

ツチノコのピクトグラム分からなかったってのフレンズにはそもそも非常口って概念が無いんじゃないかな？
あの非常口のピクトグラムって俺等は常識として分かるがピクトグラム無い国の人に見せてもそれが出入口だって分からない気がする

紳士 · 2017/04/04(火) 22:40:36.35

>>199
非常口というか、出口を見つけるヒントね。
「そういえば、これまで、塞がってた出入口の上にはあのマークがあったなぁ」とか、
「あのマークなんだろ?何かある気がする…」という発想が出来るかどうかだね。

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 22:41:24.81

非常口の概念を持たないにしてもあれに意味があるのではと
閃く発想力が無いのはある意味他のフレンズと同じとも言えないだろうか

既にある点を線でつないで場合によっては3次元的に解釈する力は確かにあるけど
自分で新たな要素を発見して点を追加するのはやっぱりヒトならではの力とみるべきか

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 22:51:27.83

博士たちもピクトグラムに気がつかなそう

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 22:55:19.64

ロッジのアリツカゲラ見るにフレンズの部屋の概念て多分人間とは違うと思う
部屋として案内してたがあれベランダじゃんｗ

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 22:56:46.85

博士達は「矢印に意味を見出す者」を「文字を読めるヒト」の判別の第一関門にしてたから
ピクトグラムに自力で気付くどころかそれを別の課題に利用すらしている

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 23:01:43.97

>>199
確かに記号そのものの意味は知識の問題です。そこじゃなくて、
同じような不可思議な緑の記号があちこちの壁の一定の高さに描かれてることに、
あんだけ調査してるわりには気づいてなかったのかなって

あと、かばんちゃんは非常口の意味を知ってたわけではなく、
同じ記号が何ヵ所かに点在していたことに気づき、かつ、
「壁に空いた穴から人が外に出ていく様子」に見えると読み取ったのではないかなと
でもその推理は、あの遺跡をずっと調査してるツチノコにはホントにできなかったのかなあって

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 23:07:45.47

>>201
それだけに最終話のライオンの発想力に震えた
ジャパリまんにカレーつけたら美味いって、これ単純に見えるけど新料理の創作だよ…
かばんちゃんだって料理に関してはレシピ（マニュアル）通りのことをしただけなのに

>>203
あれって単にベランダつきの部屋でしょ？実際、夜は屋内で寝てたじゃん

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 23:10:02.40

海外のピクトグラムだと実はあの形じゃないのがあったりするんだぜ
昔ピクトグラムが分からなくて逃げ遅れたとかいう事件もあったりする
一応国際基準が決まってるんだがわりと各国事に適当だったりする

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 23:12:22.87

>>206
ベランダ付きと寝てたところは別だと思う
他にも穴蔵みたいた自称部屋もあったし
まぁ、フレンズ事に住処の環境が違うって事だろうが

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 23:14:52.74

ちょっと待てよ？
もしアリツカゲラが部屋を部屋として認識しながら、格フレンズの住処の環境も考えてベランダや穴蔵を部屋として用意したならこれは逆に凄い事なのでは？

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 23:15:30.66

>>206
あの部屋よく見ると外側からの視点の時にベッドが見えてるんだよね(アリツカゲラが手をかざしてカメラっぽく構えるカット)

紳士 · 2017/04/04(火) 23:19:05.08

ハカセはどうかな…普通に知識として非常口を知ってる可能性すらある。
ツチノコも、あのまま調査していれば非常口発見できなかったとも限らない。かばんちゃんに遅れをとったのは痛いが。
必要が閃きを産むから、いままでツチノコが閉じ込められて出口を探す状況に陥ることが少なかったということじゃないかな。

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 23:20:18.20

かばんちゃんが非常口見つけたときツチノコはずっとサーバルに話しかけられていたからピクトグラムに気づく時間を与えられていない
一行が来る前は電気も消えてアトラクションは起動していなかったからツチノコは赤外線でしか見ていなかったのかも

上司にしたいライオンの優秀さはこの評価方式ではちょっとフィットしなかったようで残念だ

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 23:23:08.10

ツチノコってそもそも何時から彼処にいるんだろうな？
多分溶岩セルリアンが溶岩に戻った後なんだろうが
あとツチノコって個人の戦闘能力殆ど無さげだし他のセルリアンはどう回避してたのか？

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 23:45:18.75

タイリクオオカミさんの漫画も謎だな
文字が無ければ探偵というキャラを伝えられるのかわからんし
上の方で紙芝居という解釈があったけども、という事は話者と聞き手が
同じ場所に揃わないと内容を伝えられない事になる

マーゲイやプリンセスが図書館で調べ物が出来たという事は
習得さえしてしまえば文字の読み書き自体は限られた才能を
持った人のみの専門技能ではないと考えられるし

最終回で見せたあのページはまさしく紙芝居のやり方で聴かせてたけども
本当にあの形式で今まで作品を書いて来たのかパーティ会場で
文字が読めないフレンズ向けに作成中の原稿を紙芝居形式で読み聞かせしたのか

**格無しさん** · 2017/04/04(火) 23:58:56.22

紙芝居屋みたい事やってるフレンズがいるのでは？

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 00:17:58.91

ヘラジカが練習試合の提案をした理由って、ただ戦いたいだけに見える
12話でいきなり「戦ってみないか？」とか言ってるし
それどころかその練習試合の風船割りで風船を割ることすら考えず、力で押すだけっていうのが酷い
ヘラジカのIは1だと思う

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 00:38:04.55

博士と助手のマイナスポイントはラストバトルがひたすら力押しで知性を感じない所かな
空を飛べるというアドバンテージがありながら脳筋過ぎる
攻撃箇所も足を狙って無いし
戦闘面に関してはあの中の面子で一番脳筋してる

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 00:43:50.93

あれはダメージを与えるのが目的じゃなくて現有戦力でどうやればダメージを与えられるかを測る為の攻撃だから

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 00:59:41.00

あれ思ったんだが空飛べるフレンズで上から水ぶっかければ良かったんじゃない？

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 01:35:27.38

>>206
「パンで餡子をくるんでみたら美味しいんじゃない？」もコロンブスの卵で、世に出た当初は話題騒然だったそうだな
タイリクオオカミの漫画といい、何気なく見てたら「へー、すごいね」で終わるような描写にじつはとんでもない見どころが隠されてる、これぞけものフレンズ
まったく「すっごーい！」しか言えなくなるよ

>>217
冷静に「浅いですか」と分析してたあたり、二人だけで仕留めるとか足止めするとかは考えてなさそう
後方の本隊と一緒に一斉攻撃を図って機を伺っていたもの、ヒグマ・サーバルがヤバそうになったので撹乱目的で先に飛び出したとかじゃないか

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 02:11:29.64

水ぶっかけ攻撃は多分あの場でツチノコが閃いた物だと思う
とりあえず作中の描写（台詞）見る限りセルリアンが溶岩で水かけると固まるの分かってたのはツチノコだけなはず

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 02:23:06.57

新情報で何か出るかな？
https://www.youtube.com/watch?v=lh_GcdBamD4

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 02:26:59.86

やっぱ会話の主導権握ってるの助手じゃね？
博士は助手に同意してるだけに見える
スプーンの件といい助手＞博士な気がしてきた
あとフェネックアライさんはタイヤの原理を分かって無さそう

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 06:33:59.70

助手の方が発見力高い印象はある
やっぱ博士助手と言う名前に騙されてるかも

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 06:42:26.00

上司部下の関係というのは適切ではないかもしれんけど
部下の提案を上司が承認するような雰囲気にも感じれられる

双方に考えがあり一緒に行動するのは変わらないのなら
これでハカセが率先して会話してたらジョシュは何のために居るのかわからなくなっちゃうし

ただ二人とも同等レベルにかしこいので基本的にジョシュの提案や意見を
ハカセが否定したりするような状況が考えられないというのはあると思う

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 06:42:59.05

>>219
上からぶっかけると、溶岩の鎧が装甲になっちまうような
可動部にかけるから足止めになってたんであって

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 06:50:58.61

>>205
慣れは気付きを阻害するからね
｢ヒトの作った施設にはよくある紋様｣と知ってしまえば気付かなくなっておかしくない

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 06:52:28.34

そもそもあの博士助手ってどうやって決まってるんだ？

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 06:56:28.68

>>225
上司部下なら逆に同等なのはおかしいのでは？
この二人は何か一緒にされるが格付けするなら分けて考えるべきだと思う
良く言われるスプーンの件とか分けられる要素はあるわけだし

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 07:04:49.98

別にスプーンの持ち方の正解は｢人間が勝手に決めた正解｣であって、料理を掬うサジとしての効用はどっちも満たしてる
ただ言動はミミちゃん助手のが落ち着いてるし筋も通ってるんだよね

｢頭がいいからエネルギーを食う｣←わかる

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 07:05:49.53

>>226
最終的には海水に浸すことで倒してるので大量に掛ければダメージ与える事は可能だと思う
あと足狙ってたのは足止めと言うより足部分にいたかばんを助けるためでしょ
あの時点での攻撃の目的は倒す事では無くてかばんを助ける事だから

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 07:25:13.97

>>230
そういえばその台詞を忘れてたわ
筋が通るというか「そういう事なら仕方ないな」と
相手に思わせる説明の仕方と言う意味ではジョシュの方が仕事してるな

>>231
なんか自分で答え出してるような気がしないでもない・・・
救出後にやればよかったって意味ならセルリアンの石は自分の意思かは知らんが
位置が変わって胴体下側になってたから結局ぶっ掛けはできないとは思う

紳士 · 2017/04/05(水) 09:08:20.45

おお、考察が進んでる…ありがたい。

ふと思ったけど、最終回の目的意識を比較してみると色々面白い。
結局は皆で協力してかばんを助けセルリアンを倒したから、違和感を感じないのだが、よく見るとキャラ毎に行動原理が違うことが分かる。

かばんの行動原理
サーバルちゃん≧黒セルリアンを倒す＞ヒトを探す旅

かばんの意思決定構造
自分の意思のみ

結論「サーバルちゃんは絶対に助ける。けど黒セルリアンを倒す事も大事だから皆を無理には巻き込めない、だから一人でやる。」

サーバルの行動原理

かばんちゃん＞黒セルリアンを倒す

意思決定構造

自分の意思≧かばんの意思≧ボスの意思＞ヒグマの意思

「かばんちゃんは絶対に助ける。ヒグマの言うことも分からなくはないけど…でも、助けたい。お願いヒグマ力を貸して!」

ボス

11話までの行動原理
かばんの安全＞＞島の維持＞黒セルリアンを倒す
結論「島が崩壊しようと、かばんを逃がすことが最優先。」
11話後半以降の行動原理
かばんの命令＞かばんの安全

意思決定構造の変化

自らの意思のみ→かばんの意思＞自らの意思

結論「かばんの意思に従い、黒セルリアンを倒すべく島の全フレンズを召集する。しかし、かばん救出は最優先で行う。」

ヒグマ達ハンター

行動原理
黒セルリアンの打倒＞かばん=一般フレンズの安全＞自分達の安全

意思決定構造

ボスの意思＞ヒグマの意思＞かばんの意思＞サーバルの意思

結論「黒セルリアンを打倒するのが最優先。救出は可能ならするが、それによって被害が大きくなったり、結局黒セルリアンを倒せなくなっては元も子もない。
…だが、ボスが言うなら考えがあってのことだろう。かばんを助けにいこう。」

紳士 · 2017/04/05(水) 09:15:58.32

ヒグマは見れば見るほど味が深い。

明らかに動揺してるかばんに対し
「或いは、お前だけ逃げてもいい」って言ったり、最終回でかばん救出に行くと決めたときも楽観視はせずにキンシコウリカオンに「万が一の時はお前達だけでも逃げろ」って言ったりな。口はキツいが熱いキャラだわ。

紳士 · 2017/04/05(水) 09:25:00.08

更にヒグマは、11話でかばんが動揺した時はかばんを諌めたが、その直後にかばんが考え事を始めた時は邪魔をせずにかばんの言うことに慎重に同意した。
かばんが多少動揺を見せたからといって、かばんへの信頼を失った訳ではないという描写が熱い。

その後、ヒグマは単身黒セルリアンの元に戻るわけだが、どうやってサーバルを港まで連れていったのか？
上手く音を立てずに、黒セルリアンに気付かれずに逃げおおせたのか、それともヒグマの身体能力でサーバルを抱えたまま逃げきったのか。その辺描写不足で謎。

紳士 · 2017/04/05(水) 09:33:21.13

セルリアンの視界は狭い。
記憶力も浅い。
だから、目がこちらを向きさえしてなければ幾らでも逃げることは可能なのかもしれないな。

11話ラストのかばんの行動は、黒セルリアンの目がこっちを向いちゃったから
「あ…もう逃げられないや」と判断した故の行動で、そのお陰でセルリアンの視界が反対側に移動したからサーバルは襲われずに済んだ。そういう解釈で良いのかな。

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 10:07:13.45

あのかばんの行動は身も蓋も無い事言っちゃうとアニメ的演出だろ
セルリアンも台詞終わるまで待ってるし
アニメ的演出と論理的な行動は必ずしも一致しない
どちらかを優先させないと行けないときアニメ故に当然アニメ的演出を優先する
ヒーローの変身や必殺技は必ず敵は待ってくれる
でも基本的にそこはお約束として突っ込んではいけない

紳士 · 2017/04/05(水) 10:19:22.24

>>237
他の格闘系アニメならそれで良いし、別にけもフレもそうだったとしても構わない。論理より展開が先行するのは創作の原則だ。
ただ、けもフレはキャラの行動にイチイチ矛盾が生じない作りにこれまでなってるから、解釈可能ならしてみようというだけの話よ。

ところで、12話の外伝(3分程度)が上がってるね。ハカセジョシュの考察が捗りそう。

たつきは神

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 12:37:02.87

ツチノコは博士と同等だとおもうんだけど割と評価低いな

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 12:58:26.67

ツチノコはPが低いのはともかく他はもっと高くても良いと思う
てか、プリンセス高すぎない
あと12,1話？で思ったがサンドスターに関する知識って多分フレンズはある程度本能的に知ってるんじゃないかな？
知識云々とは別の話しな気がする

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 13:08:49.00

地頭の良さより目的意識や向上心を重視した査定っぽい

**格無しさん** · 2017/04/05(水) 13:09:59.55

あれでもそうするとかばんちゃんは何も知らなかったな…
遺物からのフレンズはひょっとして記憶自体がないのか？
他は動物だった時の記憶ある様な事チラホラ言ってるよな？