新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part11 [無断転載禁止]©2ch.net
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キングギャラクトロンの後半戦で今までとは違うって初めて言われてたしそれまでは気づかない程度の差だったんじゃねえのあれ アトロシアスとりあえず今の所本気を出せばゼロビヨンドと互角以上だからSランクは確実か あれだけやって消えるどころかタイマーすらならないとかアトロシアスよりダダカスタムのほうが強そう ダダカスタムは長期戦の末のタイムアップじゃなかったっけ 来週も冒頭ジードと一緒に戦うから青のままだったんだろうな >>847
正直、人質作戦で武器を捨てさせて痛めつけておいての話だから
そこまで評価できる戦いぶりでもない。
ゼロをたんなるかませにはしたくないんであの展開なんだろうけど。 人質取られる前の武器持ってる時は優勢だけど人質解放したあと素手の時に不覚とったりしたからだいたい互角のS評価でいいんじゃないかな
体術はキメラべロスのときのほうが圧倒的だった
その代わり攻撃力は微妙だけど
耐久はジードクローでダメージ受けてひるむくらいだからせいぜいAクラス
防御力は期待できないからスタミナ型でどこまで伸ばせるか 台詞的にあのときのゼロってオーブの時みたいな守るもの補正がついてんじゃねえの? ガイアのミーモスってさぁ
ティガで言うゼペリオン光線とデラシウム光流耐えてるじゃん
耐久Aじゃん
それを近接でグロッキーまで追い込むガイアスプリームってシャザックとかガクゾム抜きにS付くよねなんで有耶無耶な形で終わらせてるの ここはウルトラマンの近接を決めるスレじゃないし、何なら本題である怪獣の議論ですらうやむやのまま終わることも多いこのスレで何を言ってやがる でもウルトラマンの強さが指標になるから実質ウルトラマンのランク付けもかねてるよね どっちにしろガイアSVは>>639の通りじゃね?
イザクの近接のために過去散々荒れた話題を蒸し返す必要もなかろう >>855
じゃあ耐久Aにしてガイアの近接Sで見積もって粘ったやつの耐久見直してもいいよ もうSでもSSでも好きなようにしたら良いじゃない
どうせ荒らされて一度死んだスレだろ 他の強化形態もどんどん上げようぜ
サンブレはSでオリジンはSS、トリニティ以降はSSSかな? こっちは真面目に探してきてやってるのにいざ決まりそうになると強化形態だから○!wって...
荒らしてしまったのは済まないと思ってるが絶対ガイア嫌いな人居るわ
光線の話の時も段階沢山踏んでるからって話が何故か厨認定されたし
オリジンは補正でssじゃないのかなんか最近の扱いを見てるとオリジン一強って感じしないし他に選択肢があるとしたら近接sがラインじゃないのか
トリニティは正直本編オリジンより強く感じない ウルトラマンの話になってしまうが現状最強のウルトラマンはレジェンドで変わりなさそうだな
強化形態の強化形態のウルトラマンのバリアを破る光弾を一瞬で跳ね返す光線より強い長撃ち光線より強い名あり合体光線を受けて無傷の怪獣を瞬殺する攻撃力
強化形態の強化形態ウルトラマンを純粋な攻撃力で消滅させる光線に無傷 巨大爆発に巻き込まれても無傷
因みにサーガは似たような規模の爆発から逃げてる 話戻すけどあのさぁ
その些細な影響で僅かにでもひよ いやさ、こっちはお前のせいでスレ潰されてんだぞ…
なんでそんな被害者面できんのか不思議だわ
嫌われてるのはガイアじゃなくてお前だよ 潰させるまで煽ったのはどっちだよ
散々煽っておきながら荒らされたら潰された〜って喚いてんのか
しかも荒らせば?みたいな態度取ってた癖に
大体終わり間近のスレに連レスしただけで潰されたとか被害妄想入りすぎ
で俺が嫌われてるからってなんでガイアが不当に低く見られなきゃいけないの?
ガイアの近接が上がることで評価が変わる怪獣が居るのになんで曖昧な形で終わらせてるの?
それって俺をだしに嫌いな作品下げてるだけじゃないの?
仮にも議論って付けるなら厨認定して煽るのは幼稚すぎるし公平に評価出来ないならやめちまえよ
A〜SじゃなくてまずAの根拠持って来いよ
ないならSだ これで評価上がる怪獣出てくるんだからウルトラマンの近接は〜って逃げんなよ >>867
もう一度言うぞ、嫌われてるのはガイアじゃなくてお前だ
ガイア自体は嫌われてないし、もっと言えばそんなに興味を持たれてない
ただガイア関連を議論すれば必ずお前が出張ってくる、だから誰も触れたくないだけ
例えばだ、開けたらゴキブリが集ってくる箱をわざわざ開けるバカがいるか?いないだろ? こいつガイアとジードは執拗に上げようとするのにオーブには反発するのな 争いってほんと同じレベルの奴同士で起こるんだなって 別にガイアが嫌いなわけではないし、荒らされてスレが死んだのも別にそれ自体は構わんのだけど
それを差し引いてもこういうやたらキレやすい人とは議論したくないってのが本音
ろくなことにならん 触れたくないってただの逃げだから
反論出来ないからって見苦しい
触れたくないから書かないのか知らんけど、だったら受け入れて納得しろ
それが嫌なら書きたくなくても反論するんだな
レスしなきゃわかんねえわ(笑)
で俺が嫌われてるからガイアはスルーってどういう理屈?
寄ってくるもなにもこっちから話降ってんだけど、、、
何度も書いてるけどイザクやゾグの評価上げるためにガイアの近接話してんだけど
なんで大して影響しないからって根拠のないAを押し通そうとすんの?
大して影響しないなら尚更変えていいじゃん
どうやらキレる方が悪いみたいなんでこれからは煽りカスになります!w
以後よろしく文盲さん!w 納得も何も、俺は最初からガイア関連はノータッチだからなぁ
まあいいや、煽るならその勢いでこのスレ埋めてくれや
ワッチョイ付きで立て直すか>>184へ避難か、どっちにしろここはもういらんだろ だーからSでもSSでも好きなようにすりゃいいって言ったろ、何が不満なんだこいつ そうやって自棄になって○でも良いってそれが逃げだっつんでんだろガイジ
結局答えられないのか?
自棄になるって便利だな例えまともなこと書いてても第三者には無茶いってんだなぁって印象付けられるもんな
改善案を出すために比較対象のウルトラマンのスペックを出してるのに厳密に決める必要がないとスルー
いや決めなきゃ改善案出せないし前まで熱心にプリミティブの近接話してたじゃん説得力ないわ
今度は俺が嫌いだからとスルー
まだ意見に対する反論は来ないし作品は関係ないってその手で書いてるじゃん
自由にしたらいいじゃんと自棄になってスルー
未だに意見に対する反論は出てこない 前はもっと確かな描写持ってこいっていきってた癖に確定できる描写来たら自棄になってss!って...
最早ガイア嫌いなだけだよね
ウルトラマンの近接厳密に決める必要ないも嘘
ジード毎回話してるよね、怪獣に影響してくるからとか言ってきそうだから書いとくけどそれはガイアも同じです >>878
わかってないな、お前が嫌いだからだよ
荒らしまくったやつが自己正当化していい理由にはならん
大体お前>>703でワッチョイある次スレから主張しろと言われて了承したよな?
この時点でもう説得力がないんだよなあ 耐久A近接でグロッキーは近接Aでもできま〜す
シャザックは戦闘描写が短いのでノーかんで〜す
ガクゾムは補正かかってま〜す
でもゾグ第二形態戦ではかかってませ〜ん描写がないから
これで満足?大体ワッチョイ付いてから申請するんじゃないのか? 素直に次スレまで待てばまだガイア議論の可能性はあったのに、勝手に暴走した挙げ句荒らし始めるとかアホとしか言えんわw
ワッチョイなら速攻でNG行き、避難所ならそもそもお前は書き込めない、まあどちらにせよお前と思しきレスは二度と相手にされないだろうなw
まあいいじゃん、これで好き勝手にランク弄れるぞ >>875
このスレは気に入らない意見や相手など、自分に都合の悪い事は無視とか厨認定する人がいるからしゃーない
特に厨認定するような奴
こいつはぶっちゃけ議論なんてどーでもよくただ嫌いな相手を厨呼ばわりして煽りたいだけの奴だからスルー推奨 >>882
そんなこと言うなら他のやつなんか放っておいてガイア議論に付き合ってやりゃいいじゃん
それをわざとらしくスルー推奨だなんだと、煽ってるのはどっちだよって話だ
それと、ガイア怪獣の議論は次スレでワッチョイつくまでお預けって話で納得してたろ?
それをどうして今持ち出すんだ
他の連中にしたってそうだ、荒らしだと思うなら>>855で話題を出した時点でスルーすればいいものを何故煽るんだよ ワッチョイ付いてから申請する、については忘れてた それはすまなかった
自己正当化は誤解だな
俺は一貫して荒らしたのは自分で悪いのは俺って立場は取ってる あの時も今も煽ってくるシリーズ厨は居るみたいだけど
俺が嫌いだからガイアスルーは理由になってない
触れたくないも俺から話出してる訳だしスルーそれは反論出来ないのを俺を使って逃げてるだけ 仮に俺と同じく近接S主張する人間が出てきたらどうすんの?透視でもして自演認定するんですか?
明日はジード最終回だし前に約束してたみたいなんで引きますが自分は着いていきますよ?
因みにNG避難所についてはちゃんと対応出来るんで安心して貰わない方が良い
まあ荒らすまでもない、こっちには動かぬ描写があってそっちには反論材料がないからな
上の人が言うように煽りカスも居るみたいだけど、そうと知れば前みたく熱くなることもないだろう
それにしても連レスしただけで荒らしとは(笑)
俺が言うのはアレだけどb圧倒してa中位とか1日3レスルールとか今に合ってないからやめた方がいいよ 対応ねぇ
避難所の規制方法はよくわからんのでともかくとして、固定回線でワッチョイにどう対応すんのか楽しみっすねw
あ、今度こそ浪人買うんですか? こいつのIPって確か打ち込むと宮城とかその辺が出てきた記憶がある モバイルルーター 固定回線の両刀使いなんだよなぁ
どんなコメント返ってくるかと楽しみに待ってたら早速逃げる気で笑ったわ
それ暗に反論出来ませんて言ってるようなもんじゃん
まあ>>885みたいな煽りカスのキャラ厨じゃ反論する脳が無いか(笑) もうやめような
>>887は本当に主張する覚悟があるならワッチョイある次スレから書き込め
あと、要らん反感買いたくないなら書き方改めろ
他の人は意見しないならもう構ってやるな
今日のアトロシアス期待できないなぁ父に見せ場作るとなると
坂本だから耐久は凄くなりそうだけどオリジナル元の皇帝より弱くなりそう 正直「かかってま〜す」やら「w」付けてもろ煽りレス返してる連中も同じ穴の狢
この連中も消えない限り次スレ立てようとまた同じ状況を繰り返すだけだろうな ウルトラマンベリアルアトロシアス
近接SS ロイメガに若干優勢
遠隔S レッキングリッパーなどの小技に勝った光線2種、ゼガン一撃死のアトロスバースト、ギガバトから放たれた光弾
耐久SSS 光線一斉発射で変身解除されるもベリアルは生きてた、タフすぎ
特殊C 飛翔、瞬間移動
技巧C
総合S++
まあラスボスの面目躍如か ごめん耐久はSSかな、あくまでギガバトガードだし
総合は変わらずで エンペラ星人は近接S以上(全盛期の父と互角)
遠隔S耐久SSS特殊S技巧B位あるでしょ
アトロシアスしょっぱいな父に粘られるのも-
なんかベリアルそのまま強くしました感が抜けないわ >>890
耐久SSにしたらそんなところか
攻撃はBクラスでも効くから完全にスタミナ型だったな
>>892
ひるみまくるからそこまでやばい感ないけど
ロイメガ2発で沈めてゼロにもきっちりトドメさしてるあたり火力は文句なし
瀕死ゼロに攻撃さばかれて不覚とったり素ジードでそこそこやりあえるから技巧はまあ普通?
それにしても最後に通常べリアルとやりあって撃ち勝ったプリミティブは近接A遠隔Sくらいにまで強くなってるかもしれないなぁ >>893
ベロスと同じく最終回補正にしか見えないんだが キングの力で分裂したとはいえ5体のウルトラマンと
アトロシアスはある程度格闘しているんだよな 期待してた割にはしょっぱい印象
火力も人質までいてゼロをボコボコにした割に最後の一撃以外カラータイマーすら鳴らなかったし
ロイメガも耐久高くはないからなぁ Bを不意打ちで食らって軽く怯む程度だからロイメガは十分耐久強いでしょう 何気にウルトラの父が老いて衰えてると明言されてちょっとショック。
でもまだまだウルトラ兄弟達との差は歴然と言う感じだが。
何時になったらキング、父に追いつけるんだろうな。 まあ最後のウルトラリンチ見たら既存の戦力で普通に囲んでタコ殴りにできそうだったな >>892
アトロシアスに父が20時間以上粘れたのは
自分から攻撃を仕掛けないでディフェンスにてっしたからでは。
それこそ若いジードやゼロには出来ないベテランの戦い方。
それでもタイマーすら鳴ってないし、父自身もS+級辺りの力を維持してるんだろ。
全盛期はもっと強かったのも確定した。 槍持ちベリアル圧倒出来る辺り近接はsなんだろうが公式でゾフィーより強い技使えないし古傷のせいで耐久も期待できない
SAABB位かな父は 父はべリアルに老いたといわれてたけど、
ヒッポリト戦の頃より明らかに強くなってるだろ。
このスレでもガイアSVあたりの方が強いみたいに見られてたけど。
実子のタロウらウルトラ兄弟達と差がありすぎる。 何故荒れる元のガイアを出すのか、学習出来ないのか
あいつが言うように近接Sなら必殺技の差でガイア勝つだろうが近接Aならわからん。 >>902
守りに徹したと言うかクリンチしてたイメージだ
フィールドの破れかたを見た感じ組み合ったままエネルギーの鍔迫り合いしてた感じする >>906
見返すと確かに直接戦闘してた感じはないね
まあ20時間タイマー青のまま抑え込めるだけでも凄いか >>908
凄い難しいね。ベリアリを倒しにいかずに時間を稼ぐ姿勢で戦ってたのと、
ゼロにワクチンを打たれ後だし。
少なくともヒッポリト戦で自分がエネルギー切れた状態からAを全快させてるんで
父のエネルギー総量は兄弟達とは比べものにならないほど多いとは見られていて
それは裏付けられた形だが。 ヒッポリト星人戦の父はその後の描写との乖離が著しいんで
40年越しの後付でいいから説得的な説明をいい加減用意して欲しい
ウルトラマン物語をそのまま正史に出来れば良かったんだが 父は戦績は隊長と変わらんとネタにされる事もあったけど
最近の見せ場は主人公に譲りつつ、強キャラをアピールする美味しい立場で
実力を疑う奴はいなくなったな。
あとは隊長をもう少し何とか… >>890
キングのエネルギー吸いとって無限強化ってのは特殊としては無しか どうだろう
前のジャグラーやマガタノとかは闇の力や生命力を吸収して強化や成長したけど特に何も話題にならなかったが 提案だがゾフィーのZ光線と
ジャックのウルトラショットはB級技扱いにしたらどうかな?
Z光線は近年隊長の主力技としての扱いが著しいし、
ウルトラショットはそもそも本編でスペシウム光線が効かない相手に効いたり
性質が違うだけでスペシウム光線と同程度でも問題無さそうなんだが。 アトロシアスってあの爪が強いのかね?
ビヨンドKOしたのもロイメガ変身解除させたのも爪の実績やし >>891
ギガバトガード貫通されてから数秒くらい普通に食らってるし別にSSSでもいいんじゃね 普通にフュージョン解除に追い込まれただけでべリアル自体はレッキングで爆死だからなぁ このスレでは生きてるなら耐えた扱いなんだし、ましてや戦闘続行可能なら全く問題ないよね慣例的に言うなら
まあどうせレッキングバーストで死んだことをごり押しして意地でもべリアルの耐久を認めないんだろうがな
ジード下げるためなら過去議論や慣例なんてどうでもいいもんな君たちは >>918
うーん、ウルトラシリーズで敵の強化を解除するのは非常にレア描写だからねえ。
今回の場合は敵味方の強化方法が同一だから
「ゼロビヨンドとロイメガがアトロシアスの攻撃に耐えた」って話になるからね。
強化方法は違うがグラキンスペクターがギンガビクトリーを解除に追い込んだ描写は
倒したと同じ扱いだったはずだが。 スタミナ的なしぶとさと装甲的な防御力を同じ項目で評価するのが辛くなってきた気がする >>919
その三人も死ぬ死なないの観点で言えば「死ななかったから耐えた」と言えるでしょ
まあ死ななかったからOKというのは百歩譲って無しにしても、弱体化してもそのまま明確に戦闘を続けた時点で耐えたとしか扱えないでしょ
これを否定するならそれこそ今までのスタミナ型怪獣を全員評価し直す必要があるぞ >>920
しぶとさと硬さをどう判別するかだよな
怯んでるけどダメージ自体はないパターンは少なからずあるんだよな、マックスアントラーとか
怯んでないけど傷付いたりダメージを受けたりしてるパターンはあんまり思い当たらないけど、探せばありそうではある 最近のラスボスの中だと評価が低いダークルギエルだけど
アトロシアスと20時間以上戦ってた父が
瞬殺だった事を考えるとやっぱりトンでもないな。
ダークスパークに対抗力の有るギンガ以外の存在は戦う事すら難しい。 ダークルギエルって過去スレにあった
近接 C
遠隔 A
耐久 C
特殊 SS
技巧 C
総合 S−
がそのまま決定されたのか?さすがに低すぎだな。
近接A(槍装備時) 特殊SSS 総合S+
位ににはなりそうだが。スパーク戦争は未来の出来事のはずだから父が更に弱体化してた
可能性とかもなくはないけど。 最近SSSってランクがちょくちょく出てくるけどSSがチートラマンレベルでしょ?
チートラマンに完勝する近接遠隔とか無傷の防御力とか打つ手無しの特殊能力でもないと出すべきではないと思う >>922
硬いけど脆い(グランドキング)
怯んでもダメージにならない(坂本怪獣)
怯むしダメージにもなるけど体力型(ゾグ) >>925
父、ザギ、ガタノゾーア辺りがまとめてやられたダークスパークはその域じゃね?
ギンガ放送時は「この世界は今までの世界やウルトラマン、怪獣と切り離して考えるべし。」
みたいな論調が多かったみたいだけど
オーブやジード見るに本人だろあれ。 >>927
父とガタノは別に…
ザギが本物ならありえない話じゃないな 硬いけど脆い(グランドキング)
タロウの兄弟光線に耐えれる奴いないから グランドキングってどこがもろいんだ…
スーパータロウの攻撃を何発も耐えて、反撃までしたのに そもそも文が矛盾してる
ただグラキンをディスりたいだけにしか見えない スパーク戦争は詳細が良くわからねえんだよな、何故かネクストとネクサスが一緒に戦ってたりしてるし
今までなあなあで済まされてたのも、あんまり触れない方が無難だと思われてたのかもしれんね
そういやギンガ最終回のタロウって演出的に応援補正付きのティガやダイナくらいは有りそうだけど、その辺はどうなってるの? 固いけど脆いって言うと装甲の穴に光線くらったら一発でやられたオーブのマガグラキンみたいな感じ? >>932
あの多重ライブタロウは補正レベルかグリッターレベルか程度の差はあれ通常タロウよりは強化されてるだろうね。
格闘戦でタロウに押されてた事ばから取り上げられがちだけど
逆に言うと補正タロウでもダークスパーク持ちのルギエルには全然勝てないって事。
ギンガとの決戦時も槍勝負では完全に互角だから近接Cは有り得ない。
総じて確かにエンペラやザギに比べて能力は偏ってるがS-とかは舐められ過ぎ。 調子が良ければスーパーグラキンすらぶん投げるギンガに力負けしてない時点で素手でも強いはずなんだけどな
まあ少なく見ても並トラ程度の打撃力はあるだろうし、そんな奴にガシガシ殴られて怯みすらしない最終回のタロウが強すぎたと見るべきかもね
近接は槍なら最終回ギンガと互角、素手でもちょっとは戦えるから少なく見てもAは確実
遠隔はギンガエクスペシャリーに押し勝ちかけた光線A〜S、胸からの光弾連射AとしてS
耐久は特にない気がするが、タロウやギンガに短時間程度だがボコられても普通に立ち上がった辺りB程度のタフネスはあるか?
特殊は広範囲照射&複数のウルトラマンを貫通可能&補正付きのウルトラマンですら食らったらアウトの人形化光線
最終回タロウのストリウムに押し負けない出力の高さからバリアでの防御も困難とかなりの性能だな
小技として一瞬で月まで到達する飛行、絶望吸収、人間に憑依等があるが、全部まとめてSS(特殊SSSはまだ基準が定まってないため保留)
技巧は…なんか賢いことしたっけあいつ、別に迂闊なこともしてないはずなので最低でもCか
A,S,B,SS,Cとして、人形化光線さえ当たれば格上も食えるが攻撃力の高い格下に食われる可能性もあるというまあ難しい強さ >>935
技巧は変身バンク中に蹴り入れて来ると言う極めて珍しい事をやってるだろ。
ランス対決だとギンガと互角でも、格闘戦に移行すると劣勢になるあたり
素手の格闘が苦手なのは間違いないけど
タロウもギンガも希望補正で一ランク程度能力上昇してたと考えると底まで低いもんでもない。
ダークスパーク自体は分身のギンガ以外にはどうしようも無い強さだし。 ハイパーゼットンすらSDになってるから
人形化光線自体は防ぐ、避ける手段はほぼないんだろうな。
ルギエルを倒すだけなら奇襲で勝負を付けたい所だがこのスレは不意打ち前提ではないからな。
しかしこいつミロク化機+初代ダダ系統だな。 普通にストリウムで相殺しバリアで防いでた時点で少なくとも防御不可能でないし、
ハイパーゼットンがどういう状況で食らったかもわからないのに回避不可能とまで断じるのはどうなんだ ルギエルも何だかんだ強いとは思う
耐久描写がないのが痛いけど ビヨンド倒したダダカスタムとかザイゴーグならオーブとジャグラー纏めて余裕でぼこりそう レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。