新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part11 [無断転載禁止]©2ch.net

**格無しさん** · 2017/03/05(日) 16:26:43.07

前スレ
新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレPart10 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1481955940/

**格無しさん** · 2017/11/04(土) 21:28:19.34

現状のプリミティブの強さをはっきり決めていない以上、プリミティブを評価基準に持ち出すのは危険では

**686** · 2017/11/04(土) 21:34:29.06

>>690
３レス制限はおいておいて、プリミティブの近接を例えウルトラ兄弟並みのAに見積もったとしても無理だということを言ってる
普通のキックを腹に受けて後退しているようでは耐久Sなんてあげられない

まあプリミティブが近接S級ならあり得るかもしれないが、まあそれはさすがにないだろう

**格無しさん** · 2017/11/04(土) 21:56:18.42

>>690
弱体化要素があったり強化要素無いのに大幅に強くなったりが入り組んでてこれっていう評価基準があいまいで分かりづらいね

**格無しさん** · 2017/11/04(土) 21:58:43.78

>>691
どっちみち今日は大した主張はしないんでこのまま続けさせてもらうよ

あり得ない、とは言うが果たしてそうだろうか？
ダダカスタムの打撃はガードを打ち破ってダウンさせる程度、遠隔で言えばB級くらい
そのダダカスタムよりも明らかに高い威力を恒常的に出せる打撃力があり、かつ身のこなしも優秀
近接SSのザイゴーグ＋ザイゴーグ以上にロイメガに善戦した本気サンダーキラーの二体相手にそこそこ立ち回った辺り実績もある

少なくとも今回だけで判断するならプリミティブはSですら生温いレベルの活躍
勿論、だから今すぐプリミティブの近接をどうこうしろって話ではない
ただ現状ではまだ様子見が必要なのは確かだし、プリミティブを基準に持ち出すのはまだ早いのではという話

**格無しさん** · 2017/11/04(土) 22:08:58.73

ただの荒しみたいだし自動的に全ての主張が無効だからNGにぶちこんで相手すんなよ

**格無しさん** · 2017/11/04(土) 22:25:04.57

>>694
読む限りだと3レス制限を平然と無視して「続けさせてもらうよ」などと高圧的に宣ってるのは向こうなんだけど
申し訳なさなど微塵も感じられない
普通はルール違反を咎めるべきじゃないのか？

**改正案 1** · 2017/11/05(日) 02:37:11.33

名前欄に書いたらどうだろうか

長くなるので分割して、今日中に書く
結論から

ゼブブ　遠隔C　→　遠隔B 総合A+
事前のダメージはあれ一撃で赤+長いダウンを奪える

強化ガクゾム　特殊A →　特殊S　総合S--
スクリューA(上位)、ストリームS(下位)だが長撃ちストリームに加えスクリューを吸収
ダメ押しとばかりスクリュー二発目で吸収限界後の爆発
長撃ちAで吸収限界になる怪獣らより性能が一回り上
S持ち強化ウルトラマンは増えたがこれだけ吸収出来ればタイマンじゃ俗に言うチートラマンでも連れて来なきゃ突破口なし

ゾグ第二　総合S+～S++
近接S→近接SS 耐久S→耐久SS

イザク　総合A
近接A→近接S　遠隔B→A 　特殊F→E

ゾグとイザクについては後に書きます

**格無しさん** · 2017/11/05(日) 06:15:28.35

ﾜｯﾁｮｲもなしに3レスルールなんて無理に決まってるんだよなぁ
例えば誰かがID変えまくって10レスくらいしても「別人だ」と言い張られたらそこで終わりだし、
逆に「ID変わってるから自演」「ID変えて3レス無視してる」といくらでも難癖つけられる
同一人物だ別人だなんて証明しようがないし、仮に証明できたところで１日経ったらリセットされる以上無意味
結局、現状だと平気で嘘をつける図太い人間だけが得をするシステムになってる

**格無しさん** · 2017/11/05(日) 06:57:38.73

まあ3レス云々って昔の代物だからねぇ
書き込む媒体によっては作為無作為によらずIDは変わっちゃうし

**格無しさん** · 2017/11/05(日) 08:00:04.72

そもそも一年くらい前はﾜｯﾁｮｲつけてやってたのにそのスレを論破されて発狂した>>696のｶﾞｲｱｶﾞｰ君が荒らして次スレ立たずに埋まった結果が今なんだよな

**格無しさん** · 2017/11/05(日) 09:27:47.85

ガイジだとか浪人買って荒らすだとか言ってたねあの人
とりあえず次スレはﾜｯﾁｮｲ入れる方に賛成
このスレ荒らす奴なんて一人しかいないだろうし

**格無しさん** · 2017/11/05(日) 11:08:06.57

3レスルール続けるつもりならワッチョイは導入すべきだわな
荒らし云々を抜きにしても、今現在の状況を見るにIDだけでは明らかに不足

**格無しさん** · 2017/11/05(日) 15:35:51.38

それについては申し訳なかった

このスレはキャラ贔屓が過ぎるわ
前は付け方教えろってのに教えないで　
やり方わからんから高めになっただけなのを
ガイア信者厨房キチガイって

昭和に甘くメビウス以前の平成に厳しいのがこのスレ
偶々ガイアってだけで絶対今なら上がる怪獣他にも居るわ

そんな君らも黙る最高の材料を持ってきたから精々反論するんだな、出来ないだろうが

**格無しさん** · 2017/11/05(日) 16:11:04.09

>>702
浪人買って荒らすとか書いてるやつは基地害扱いされて当たり前なんだよなあ…

もししたければﾜｯﾁｮｲのある次スレにしてくれ
自演、飛行機ビュンビュンがやり放題のここで出しても意味がない

ぶっちゃけここは早急に埋めて別の板でﾜｯﾁｮｲ導入をすべきだと思うわ

**格無しさん** · 2017/11/05(日) 16:57:25.89

>>703
自分で見返しても恥ずかしい
何に対してキレてたのか､煽ってくるやつなんていくらでも居るしなぁ

文体でわかるし埋める必要はないのでは？　
申請はワッチョイついてから正式にするってことで　今は下書きとして

**格無しさん** · 2017/11/05(日) 18:01:09.81

>>702
＞そんな君らも黙る最高の材料を持ってきたから精々反論するんだな、出来ないだろうが

こういう余計な文を書くからいらん反感を買うんだろうが
他人をどうこう言う前に自分の態度を見直したらどうだ

**格無しさん** · 2017/11/05(日) 19:31:17.31

つーかさ、ランク決めがある以上これからも荒れるのは目に見えてんだからもうランク決めを無くそうよ
何故こうもしょっちゅう荒れるのか、それはランク決めがあるからだ
高い方が見栄えが良いから高くしたい人はそこに入れようとするし、上げたくない人は全力で阻止しに来るからな
人によって基準も考えも解釈もバラバラ
ならばランク決めを無くせばいい

本来、このスレはあくまで強さ議論スレであってランク決めスレではない
ランクは強さを語る上でのただのツールに過ぎないのに、
それがランクを決めるが為に強さを語ることになってしょっちゅう荒れるとか本末転倒もいいとこだわ

**格無しさん** · 2017/11/05(日) 19:34:57.85

こんだけ醜態を晒しておいてまだここに書き込もうとする厚顔無恥っぷりがマジで意味不明なんだよな
避けられてるのに一方的に距離感勘違いして付きまとうとか現実でもやってそう

**格無しさん** · 2017/11/05(日) 19:49:48.39

>>706
違うよ、ランク決め云々以前に強さ議論なんかするから荒れるんだ
他のスレやまとめサイトのコメント欄とか見たらわかるだろ
それまで穏やかだったのに、強さ議論が始まった途端罵詈雑言が飛び交うとかざらに見るぞ

**格無しさん** · 2017/11/05(日) 20:30:38.96

そもそもこのスレ要らなくない？
いつも二、三人固定で回してるんでしょLINEかなんかでやればいいじゃん
しかもウルトラマンって需要ないしウルトラマンの強さ議論ならまだしも怪獣とか

**格無しさん** · 2017/11/06(月) 01:18:18.97

チラシの裏ではないが、
此処のつけ方を参考に自分でメモにでもつければいいと思うよ。
そもそもストレス溜めてまで他人と見解を合わせる必要はないし。

俺は前の前スレ辺りからそうしてる。
まとめウィキは参考にしたりするから無くなって欲しくないけどね。

**格無しさん** · 2017/11/06(月) 08:43:21.39

ロイメガ歴代最強のチートラだな
しかも一人で変身w
ノアやレジェンドも子供扱いだろうな

**格無しさん** · 2017/11/06(月) 16:37:33.48

過去形態最強のビヨンドがあのザマじゃもう誰もジードに追い付ける気がしないな

**格無しさん** · 2017/11/06(月) 17:04:19.93

>>712
ビヨンドに勝ったレギオノイドを倒したザイゴーグを終止圧倒したベータスパークアーマーを忘れるな

**格無しさん** · 2017/11/06(月) 17:49:08.10

そもそもゼロって回復してるんだろうか
ブレスレットも直ってないし今回の無理すんな発言もあるしまだ全回復じゃないんじゃない

**格無しさん** · 2017/11/06(月) 18:24:33.25

ゼロ弱体化が適応可能かどうかは、
映画とかファイトとかを待たないと無理かもね。
やるかは知らんけども。

正直ジードとゼロ以外のウルトラマンが出張ってこないと、
どうなってんのか比較のしようが無いし。

**格無しさん** · 2017/11/06(月) 18:50:14.37

>>715
YouTubeの公式動画での公式コメントで怪我をしてるゼロは地球では2分しか戦えないと書いてあったから、まだ弱体化しているのは確実
だからゼロが下がる可能性もあるが、その辺りはファイトとかないと無理って言うのは同意見

**格無しさん** · 2017/11/06(月) 18:52:29.17

youtubeのコメントと言えばキメラべロスからジードが出てきたときに弱体化してもキメラべロスは強い！みたいなテロップでてたんだよな

**格無しさん** · 2017/11/06(月) 19:04:13.17

地球では二分しか戦えないってまだその設定生きてたのか…

**格無しさん** · 2017/11/07(火) 02:15:37.15

>>708
まあ強さ議論なんかするから荒れるってのは真理だと思うわ
ただランク決めを無くせばその分荒れるのは少なくなる
最近の現状を見ての通り人によって基準も考えも解釈もバラバラなランクにあえて入れようとするから差異が生じて余計に荒れる
全力で上げようとする人と全力でそうはさせまいとする人がぶつかり合って、今では罵詈煽りが飛び交ってる状況だ
そんな状況がもうずっと続いてる

ランクを決めなくても普通に強さを語ることはできる
今後はもう止めていいだろ…ランクを決めるのは

**格無しさん** · 2017/11/07(火) 06:08:11.17

>>719
強さ議論でランク決めないって、それもうこのスレ自体の存在意義が消滅するんだが本気で言っているのか
なんのための強さ議論なんだ

**格無しさん** · 2017/11/07(火) 06:18:24.67

うーん、そんなにランク決めが嫌ならランク決めしなきゃいいんじゃないかな
ランク決めが楽しくてやってる人だっているわけで、そこを無視して無理矢理ランク決めを無くしたらそれこそ荒れる原因になる
ランク決めに価値を感じないなら素直にこのスレを去って新規のスレを立てるか、もしくはランク決めしてる人たちをNGにでもぶちこんで完全無視するかすればいい
無理にランク決めをする必要はないし、無くす必要もない

**格無しさん** · 2017/11/07(火) 12:13:01.88

そのランクを決めようといてるからその人らがぶつかり合ってこれだけ荒れてる
その結果が前スレの潰れに今は人格批判まである
前スレの潰れも最低二人の連投がいたからな
人格批判まで出ては議論スレとしては終わりだわ

ランクをあえて決めようとするから前スレは潰れて今でも罵詈煽りが飛び交ってる状況なわけで
実際に問題がずっと続いてるんだから今後ランクは決めは止めるべきだろうに

**格無しさん** · 2017/11/07(火) 12:15:43.69

このスレの趣旨とは違うからそういうのが好きなら別スレ立ててやってね

**格無しさん** · 2017/11/07(火) 14:33:34.17

こんなこと言ったらあれだけどこのスレの住民の民度じゃ例えランクを無くしても荒れると思う…
荒れるのが嫌だっていうならもうこのスレを離れるのが一番現実的かつ手っ取り早い
こんなスレに改善を求めるだけ無駄

**格無しさん** · 2017/11/07(火) 21:19:35.72

ランクつけるのが楽しいからってのは俺も同意するよ。
ただそのランクのつけ方にお互い齟齬があり、
互いに譲らないから荒れるのよね。

ぶっちゃけ作り手がしっかり設定練ってやってないからさ。
最初っから絶対的な解なんてないわけだ。
でもその中で各自が自分なりに納得の行く解釈をする。
その自分なりの納得を他者と共有する必要は本来ないのだ。

議論そのものを楽しんでるなら兎も角、
解釈の押し付け合いでストレスを貯めるのはどっちが正しいとか関係無く。
本末転倒というものだと思う。

**格無しさん** · 2017/11/07(火) 22:25:42.44

前スレが潰れた原因はランク決めじゃなくて他者とまともにコミュニケーションを取ることができないのに無駄に自尊心だけが高い精神的に未熟な人間が一人入ってきたことが原因だから安心してどっか行ってくれ

**格無しさん** · 2017/11/08(水) 04:42:19.69

別に前スレが潰れたことだけを言ってるんじゃないから
ランク決めがあっても問題が少ないならランクを続けるのだっていいよ
だが実際問題、前スレは潰れ今でも罵詈煽り人格批判などが飛び交ってるわけ
流石にもう前スレみたいに潰れることはないにしても、しょっちゅう荒れる問題がはっきり出てるのだからダメだろう

このスレはあくまで強さ議論スレであってランク決めスレではない
ランクは強さを語る上でのただのツールに過ぎないが、
ランク決めに頓着しすぎて上げたい人や阻止したい人でぶつかり合い自分の理論や解釈を押し通すぞスレになったり
挙句の果てに罵詈煽り人格批判などが飛び交ってるのがこのスレ

例えランクが無くなっても荒れることはあるかもしれん
がランク決めがあるが為に荒れるのは分かりきってるのだからランクに関してはもう止めるべきだろうに

**格無しさん** · 2017/11/08(水) 06:03:27.24

自分の納得を他者と共有する必要がないと思うならなおのことこのスレからさよならした方がいいぞ
言葉を返すが自分と価値観の違う人間と無理にすり寄る必要はないんだから

**格無しさん** · 2017/11/08(水) 06:21:10.16

ランク決めスレではないこのスレでなおさらランクを続ける必要なんて無いよな
ランクがあるが為に自分の理論や解釈を押し通しさらには罵詈煽りに発展など本末転倒な結果になってんだから

強さを語ることはそのまますればいい
ただランク決めを止めればいいの

**格無しさん** · 2017/11/08(水) 06:40:46.76

だからランク決めがいらないと思うなら自分でスレ立ててやってくれ
何故そこまでこのスレに拘るんだ

**格無しさん** · 2017/11/08(水) 06:41:22.21

728
実際さよならしてたし、今後も此処にはランクを書いたり他人のランクに賛同も否定もするつもりはない。
710は俺ね。今はランク付けは自分のパソコンで自分向けにだけしてる。
ジードは戦闘描写が色々荒れそうだなと思いつつ、久しぶりに覗いた立場ぞ。

**格無しさん** · 2017/11/08(水) 07:20:43.66

ランク決めが荒れる？そりゃ大変っすね

ところで某氏のガイア以外にも上がる平成怪獣がいそうというのは一理あると思ったので、ちょっとティガ辺りを見直した

とりあえずこいつらから
メルバ改定案
技巧C→B　ゴルザとのタッグを活かせなかったとのことだが、ティガが現れるや否やすぐに挟み撃ち、
ゴルザと格闘してるところに背後から飛行攻撃、逆にティガを押さえ付けてゴルザに光線を当てさせる
ゴルザがやられてるところを助けに入って飛行能力を活かしてパワーを翻弄しゴルザを無事逃走させると、むしろタッグの利と能力を活かしている
また、ただ移動するだけではなく格闘や回避にも活かせるそこそこ性能のいい飛行能力と
不意打ちとはいえパワーに膝をつかせる威力があり、連射も利く光線技を持ち、基礎能力もそこそこ高い
総合はC++からB--へ

ガクマ2
近接D→C　動きは鈍いが角や爪を生やした後はマルチを一方的に苦しめており、中々のパワーが描写されてる。ついでに角から電流を流す小技もある
遠隔F→D　電撃技を発射可能。不意打ちだがマルチを吹っ飛ばし、前方だけでなく背後にも発射できるため四足歩行の弱点である背中もカバーできる
耐久D→C　マルチの発光チョップも効果が薄く、パワーになってようやく有効打とそれなりにタフ
バランスの良い能力とマルチでは負けかけた実績を考慮し総合はB--→Bへ

**格無しさん** · 2017/11/08(水) 12:15:49.16

>>730
そのランク決めを続けてるから前スレ潰れ罵詈煽り人格批判などが出てるんだが
はっきり荒れるなど問題があると分かりきってるランクを使い続けるほうがダメだろう

**格無しさん** · 2017/11/08(水) 13:12:57.33

>>733
もう他のスレでやれ
そもそもランクなしで強さ議論どうやってするのさ

**格無しさん** · 2017/11/08(水) 13:19:08.04

このスレを無くしてしまえば全部解決さ

**格無しさん** · 2017/11/08(水) 15:11:51.79

じゃあ試しにランク決めなしで強さを語ってみてよ
それで面白そうなら俺はそっちに移行するわ

**格無しさん** · 2017/11/08(水) 18:23:00.24

>>733
それは根本的な民度の低さの問題だろう、ランク決めがあろうが無かろうがスレ住民の姿勢が変わらなければ結局荒れる
つーか仮にランク決めを無くしたとしても、このスレの住民がはいわかりましたと辞めるとは思えんのよ
実際既に改定案出してるやつもいるし、結局>>724で言ったような対応をとることになると思うな

**格無しさん** · 2017/11/08(水) 23:03:08.47

人格否定されてるのが1人しか居ないのもされてる本人しか人格否定やめろって言ってないのもめっちゃ面白い
たまに電車の中で見かける他の客とか車掌とかに大声で喧嘩売ってる精神障碍者みたい(直喩)

**格無しさん** · 2017/11/09(木) 05:10:17.41

>>734
他のスレもなにもまずこのスレがランク決めスレってわけじゃねーから
ランク決めによりはっきり罵詈煽りなどが出てんだからそのリスクを減らすために止めるのは当たり前のこと
ランク決めをなくしても何々より強い弱い同等など議論は普通にできるだろう
例えば711から718まではランクの数値は一度もない

>>737
民度についてはそうかもしれない
既に>>738でいきなり思いっきり煽りに来てる人までいるからな
それでもランク決めを止めればランク決めのせいで荒れることは確実に減らせる
古くは帰マン怪獣を語る人とそれを上げまいとする人などで荒れ気味になることは昔からあったわけだが、
それ以降の荒れもずっと放置してた結果が前スレ潰れ罵詈煽り人格批判などに発展するこの有様
もう今後はランク決めについては皆で止めていくべきだろう

**格無しさん** · 2017/11/09(木) 06:40:43.75

鬱陶しいなこの自治厨
まあ、ランク関係なしにやりたいならどうぞご自由に
俺は好き勝手やらせてもらうけど

**格無しさん** · 2017/11/09(木) 06:46:58.24

この文体、この長文、この他人の意見を一切認めない頑なな態度、ダクバル論争のときに暴れてた奴ですね間違いない
自分がランク決めで散々荒らしといて今さら何を言ってんだかな
まあスルー推奨ですわ

**格無しさん** · 2017/11/09(木) 12:16:29.70

こうやって厨呼ばわりしたりしたりいきなり別のを持ち出して批判までしてるから荒れる元になるんだよな

やっぱランク決めはダメだわ
ランクがはっきり荒れる元になってる以上は止めるのは普通

**格無しさん** · 2017/11/09(木) 13:12:31.84

あなたの普通を押し付けないでください

**格無しさん** · 2017/11/09(木) 13:18:24.36

別にランクには拘ってないし、止めるなら別にそれでもいいけど多分他の人たちは止めねえよなこの流れだと
まあどうでもいいや、俺は流れに任せるから上手いこと他の人たちを説得してくれ

**格無しさん** · 2017/11/09(木) 14:38:10.59

このスレ史上最悪クラスの荒らしの言うことなんて聞く必要も義理も全くない

**格無しさん** · 2017/11/09(木) 15:28:08.68

止まるんじゃねぇぞ

**格無しさん** · 2017/11/10(金) 00:40:20.86

ウルトラ怪獣ってイフや魔デウスやグリーザが最強候補に挙がるけどさ。

例えば俺がクプクプの破片をマンションの壁に貼り付けて、

「イフも魔デウスも第六天波旬もＨＯＴＵサノスもビルスもくたびれかけた男も全員ワンパンで完全消滅させる全知全能のキングストロンになれ！！」

と念じたらどうなるの？
キングストロン最強になるんじゃね？

**格無しさん** · 2017/11/10(金) 05:20:02.29

キングストロンはどこまで強く作れたかは分からないが、想像しだいでもっと強く作ることもできそうだったな

何度もランク決めについて止めるようと言ってる理由はランクがあるが為に荒れると分かりきってるから
順に説明していくと、ランクがあってもそこまで荒れないのなら止めようなんて言わない
だがランクを決めようとする途端上げたい人やそうさせたくない人たちでぶつかり合い、
そしてここ近々の前スレ潰れ罵詈煽り人格批判などにまで発展
このスレはもうそんな状態にまでなっちまってるんだよ

だからランク決めは無くして荒れることやそのリスクを減らしていこうって話
今まではよく荒れてたけどさ、ランクに拘らんでも強さの話は普通に出来るんだから今後ランク決めは止めて荒れを減らしてこーや

**格無しさん** · 2017/11/10(金) 06:00:12.72

お前まだいたのか？

**格無しさん** · 2017/11/10(金) 07:46:58.26

ランク無関係の強さ議論スレはいくつか見てきたけど、荒れる場合が大多数だったよ
というかよくよく考えればこのスレとてランクがなかった頃も、ランク無関係の話題でも普通に荒れてたし
荒れる理由はランクなどではなくスレ住民の意識だ、それはこのスレの過去や他の強さ議論スレが証明してる
そこを改善しないのにランクを無くしてもその場しのぎにすらならんよ

**格無しさん** · 2017/11/10(金) 12:15:25.64

ランク決めをなくしても荒れることはあるだろう
がランクがあるが為に上げるか否かで前スレ潰れ罵詈煽り人格批判などにまで発展してるんだからその分荒れは減る
ランクは怪獣の総合と他の五つの項目にプラスして、
ウルトラマンの近接耐久などのランクまで参考に使ってるからもう全方位的に荒れる状態

ランクが無くても強さの話はできる
ならばあえてランクに拘る必要もなく、少し手も荒れを減らすためにも止めようや

**格無しさん** · 2017/11/10(金) 14:36:21.84

>>751
確かに表面的にはランクを決めるために荒れているように見えるが、結局その根底にあるのは「自分の主張を通したい」という考えだよ
ランクがあろうが無かろうがそこが改善しない限り、荒らしは無くならん

あと、荒れるからランクを止めよう無くそうで素直に止める連中ならそもそもこんなことにはならないと思う

**格無しさん** · 2017/11/10(金) 16:15:40.73

そもそも荒れる荒れるとお前らが騒いでる事自体が荒らし行為だからさいい加減
つか別に大して荒れてるスレじゃないっつーね

**格無しさん** · 2017/11/10(金) 20:57:00.77

荒らしてる本人が荒れるからランク決めやめろとか言ってるのはさすがに草生える

**格無しさん** · 2017/11/10(金) 21:14:43.81

スルー安定

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 00:14:15.05

すっかりジードの話題がブツ切りになっちゃったけどなかなかランクが纏まらんね

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 00:17:05.24

>>756
今のジード、特にプリミティブの強さがわからないからだよ
キメラベロスの時見る限り高くてもAだと思うんだがなあ

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 01:09:42.42

キメラベロス戦の時はAでいいんじゃないの

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 06:02:48.54

>>752
「自分の主張を通したい」っつーのがあるのはその通りなんだろうな
それで怪獣にしろウルトラマンにしろどのランクに入れるかで大荒れすることもある
だからランク決めを止めることでそれにより荒れることは減るはず
事実これまでにランク決めから前スレ潰れ罵詈煽り人格批判などにまで発展してるわけだしな

>>753
基地外っつー言葉まで飛び出して荒れてないわけがないだろう
上の方ではガイアSVの近接やストライクブーストのランクで荒れたりな
ランク決めがなくても強さを語れるのだから、尚更荒れる元になるランクは止めてこう言う荒れを減らしてこうや

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 06:23:00.27

>>757
キメラべロス戦だけなら確かにそうだけどザイゴーグ&サンダーキラー戦の活躍もあるからな
まあプリミティブはちょっと様子見でいいんじゃね？

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 07:50:14.37

ザイゴーグサンダーキラー戦って活躍できてる？
飛び込んだ勢いで攻めるけどすぐにやられてリンチにされてフラフラになってたけど
その後は一発両足蹴りが入ってザイゴーグが後ずさったくらいか

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 08:12:03.21

活躍というよりは相手の強さの割には善戦したって感じだな
少なくともザイゴーグはS～SS級、サンダーキラーもそれなりのレベルのはずだし

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 08:56:58.06

>>762
ボロボロのフクイデのサンダーキラーが強化されたとは思えないんだが
カプセルも同じだし据え置きでは？

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 10:13:13.32

とりあえずプリミティブ、アクスマをAとした

メカゴモラ
近接S　プリミティブやアクスマをほぼ圧倒
遠隔A　アクスマのタイマー点滅させたロケパン、さらに連射性そこそこの光弾と角
と胸からのビーム
BとCとD２つでギリギリAか？
耐久A　プリミティブの打撃はほとんど効果がない模様
特殊F　なし
技巧A　非常に高く、ジードの行動に対し極めて的確な反撃をしている
総合A++

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 12:03:33.65

>>763
フクイデガチモードがどのくらいの強さなのか
ただ、ロイメガ相手にはほぼ一方的にやられるだけだったザイゴーグと違って少しだけ渡り合えてるので、ザイゴーグとそう大差があるとも思えんね

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 12:16:50.63

攻撃をらくらく捌かれてる場面はあったが渡り合った場面なんてあっただろうか
ロイメガはサンダーキラーの光線で普通に怯んでるあたり防御力はそんなでもなさそうだな

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 12:37:24.23

>>765
正直サンダーキラーはボコボコにされてるようにしか見えなかったが
対ロイメガで近接はいいところなし

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 14:45:47.19

>>764
操縦者がジードの戦いを全部把握してる分の有利と人質のせいでジードが戦いにくい有利があったし
プリミティブに押し合いで負けてる場面もあったから近接のランク差はつかないと思う(自分はプリミティブB派なのでそれを基準とするとB)

それとプリミティブの打撃受けて無くないかっていうのと技巧Aつけられるほどの描写あったっけ

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 16:26:36.69

そういやメカゴモラのロケパンって遠隔なのか？
ワイヤー付いてるし触手と同じ類いのものだと思ってたけど

**764** · 2017/11/11(土) 18:21:53.98

>>768
プリミティブはBにしてもソリバアクスマはAだから、最低でも近接A位はあると思うよ
ロケパン加味したらなおさらだ

技巧に関してはアクスマが回避して戻ってきた反動を利用したパンチなどと動きを読んでいる上手い描写が多い
また、遠隔で牽制してロケパンで落とすといったコンボも優秀
が、レムのお陰なのでジード限定な気もせんでもないのでBに留めといた方がいいかもね

言われてみたら打撃はたいして受けてないなあ、せいぜい弱点にキングソードで切られてその他斬撃喰らいまくったくらいか
キングソードの威力はいかんともしがたい

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 19:32:23.49

>>770
プリミティブをBとした上で素手アクロスマッシャーが近接Aってたぶん初出の説なんだけどそれを確定事項のように扱われても…
剣とかクロー装備時ならあり得るのかもしれんけど今回は関係ない

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 20:03:51.23

なんかやっぱりジードは全部終わるまで待った方が良いような気がしてきた
成長度合い含めてわからないことだらけだもん

**格無しさん** · 2017/11/11(土) 22:25:41.17

ゼロにしてもいまだに弱体化したままでビヨンドになっても地上じゃ二分しか戦えないみたいでなぁ

**格無しさん** · 2017/11/12(日) 21:21:14.22

ロイメガが歴代主人公でも最強かもだからなあ

**格無しさん** · 2017/11/12(日) 21:37:49.47

そりゃあキングの力だからチートラマンクラスで不思議は無いけどチートラマンになった主人公は他にもいるんだよな

**格無しさん** · 2017/11/12(日) 23:56:30.22

少なくとも近接遠隔SSは下らないであろう形態にノーリスクでなれるって歴代ぶっちぎりでおかしいと思う
ジードがどうこうというよりキングがおかしい

**格無しさん** · 2017/11/13(月) 01:50:24.58

ベータスパークアーマーとか(少なくとも去年の今頃の)オーブオリジンとかもそんなもんだし最近のインフレが凄いってだけな気もする

**格無しさん** · 2017/11/13(月) 12:40:04.91

プリミティブもレッキングバーストの射程距離凄いしね

**格無しさん** · 2017/11/13(月) 15:00:04.58

玩具展開的に強化が複数回あるのは避けられないしこれからのウルトラマンはSSが当然になっていくだろうな

**格無しさん** · 2017/11/13(月) 16:17:56.60

そしてそれらのインフレウルトラマン達と平然と肩を並べて戦う過去のウルトラマン達

**格無しさん** · 2017/11/13(月) 16:25:43.88

ドラゴンボール並みのインフレだなあ

**格無しさん** · 2017/11/15(水) 09:11:41.03

まあニュージェネ恒例の登場後即苦戦が無いからなロイヤルメガマスター

**格無しさん** · 2017/11/15(水) 15:49:47.05

>>764
技巧の件だけど特にうまいって感じはしなかったかなぁ
突っ込んできたり掴まれたところを普通に殴ったり力押し勝ちしてるだけなのがほとんどだし
対アクスマじゃ逆に体術で攻撃捌かれてたのを力押しで撥ね退けて有利に持って行ってる
近接はジードを圧倒してるからA（ジードの評価次第ではS）だけど技巧的には凄く普通だと思う

**格無しさん** · 2017/11/18(土) 10:15:38.46

ギエロンがかなりの厄介さだったんだが来週のペダニウムゼットンが強過ぎてそっちに気をとられる

**格無しさん** · 2017/11/18(土) 23:35:25.08

プリミティブはとりあえず近接Bとする
ソリバはA

ギエロン星獣(ジード)
近接C　疲れはてたプリミティブには互角程度、ソリバには劣勢
遠隔F　ない
耐久B　腕はクワトロスラッガーも弾くがそれ以外は打撃も普通に通じる、ストライクブーストで爆散
特殊B　飛行、毒ガス、再生能力
再生能力は半端なく高いが再生に１日かかる
技巧C　ふつう
総合B+
再生能力って扱いどうなるんだ？　単体としてはソリバで余裕なのでこんなもんだ

**格無しさん** · 2017/11/19(日) 14:38:37.73

止められたけどリング光線使おうとしてたような

**格無しさん** · 2017/11/25(土) 11:41:55.27

今日のべリアル融合獣はS--ランクかも

**格無しさん** · 2017/11/25(土) 11:52:10.81

ペダニウムゼットン(本気)
近接A　プリミティブには若干優勢、ロイメガには正攻法ではいいところなし
遠隔S　据え置き、若干火球の手数増してた気が
耐久A　まあ最低限前回のこれくらいは……パーチカルスパークで爆散
特殊A　飛翔、高速移動、バリア、そこそこ実用的な瞬間移動
技巧B　バリアで一瞬防いで瞬間移動は上手かった、瞬間移動による不意打ちも行う
しかし最後に地上に降りたのは不味かった

総合S
今回はちゃんとゼットンとキングジョーらしさが出ててよかった

**格無しさん** · 2017/11/25(土) 13:00:00.08

カプセル無しペットンって遠隔Aじゃないの
あとロイメガ火力は高いけど耐久はそうでもなかったな