新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part11 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1481955940/ そう言えばザギの特殊ってなんでSなん?
手でガードすんのは特殊じゃなくて耐久じゃね?
それともあれってなんか念力を込めたガードみたいな設定があるのかね エレキング
近接C 基本的にはD。ウルトラマンを数十秒動けなくする電流も込みでC。
遠隔D 電撃は躱されて光波は片手で弾かれたのでここ
耐久C エメリウムに一応耐える
特殊F 川底の土の中から現れたが地中を移動できるかは不明
技巧C
総合C++
プリミティブの打撃が普通に効いてるからスカルゴモラと同じ耐久なのは違和感あるけどまあC上位と下位の差なのかなあ
エメリウム受けた時点でもう戦闘不能だったとするならD アーストロン(ジード)
近接D プリミティブを軽くぶっ飛ばすパワーはあるものの基本劣勢、CよりのD
遠隔D よくある火炎攻撃
耐久D 斬られても角が折れなかったのは凄いかも、でも手加減してただけの可能性大
特殊E 地中移動
技巧C
総合C++
まあこんなもんか
最近純正地球産怪獣が弱くて悲しい 前作のオーブが終始ボスラッシュだったから強さ的には物足りんね 前がオーブだったりインフレしそうな設定や一話のやばい感じからの急ブレーキ感がどうしてもね
しばらく様子見 アーストロンの火炎、一応ガードしたジードからダウン取ってるし遠隔Cでもいいんじゃない? >>219
じゃあDCDECで総合B--が適正かな そう考えるとエレキングの総合C++は低いか?
B-くらい?
前々から総合の目安がよくわからん サンダーキラー A--
近接B 電撃をまとった爪と尻尾が主な武器で、一戦目はプリミティブに優勢でソリッドバーニングに劣勢
ニ戦目はプリミティブに追い込まれるが、爪と尻尾で反撃しタイマー点滅まで追い込んだ
身のこなしは微妙だが一撃が重いタイプかな
遠隔C 連射性の高い光波。威力は不明
耐久C 初戦ではプリミティブの攻撃を跳ね返したが、ニ戦目では普通に怯んでいた
特殊B ストライクブーストを吸収反射、スラッガーを弾く(手に電撃を纏ってるぽいので特殊扱い)
技巧C 知能はあるが戦いかたは普通
サンダーキラーもどーにもしょっぱいなぁ…
素材的にもーちょい強くても良さそうだが サンダーキラーの近接は基本はBだと思うけど電撃纏った尻尾が異様に威力高いからそれ考慮するならAでもいいかも
尺の都合と言ってしまえばそれまでなんだけども
あとまあオーバーヒートした描写はないからスカルゴモラみたいにまた出てくる可能性もある >>222
8話あたりにギャラクトロン来るからそこでインフレするんじゃない? なんで今週の次回予告も見ずに書き込んでるんだっていうのと
どのくらいの話数でどの怪獣が出るか知ってるのたぶん情報源ネタバレスレとかだろうから他のスレに持ち出してこないでくれっていうのの2つを言いたい 見返してみたらサンダーキラーがストライクブースト受けたときに着弾のSE出てるし吸収し始める前に一応食らってるのか?
だとしたら怯みもしてないし一瞬とは言え耐久Bはいきそうだが そういやなんでサンダーキラーはクローカッティング(で合ってるかな?)を吸収しなかったのかね? >>227
普通に考えれば威力が高くて吸収できなかったとかだけど ギャラクトロンの各種エフェクトしょぼく見えたけどこんなもんだっけ
今回圧倒はしたものの普通にダメージくらってんな
ジードは火力だけならオーブ初期3形態以上か >>230
最後の回転突撃はギャラクトロンのバリア割ったし、威力Aでいいだろうな
耐久自体は前のギャラクトロンと変わらないように見えた え?もし今回の個体が耐久面で何かやらかしたら前のギャラクトロンの評価も下がるってこと?
それは流石に理不尽じゃ >>232
どっちかというとクロー分の差のように見える
そのクローも単発では怯まず連擊でやっと怯む位 後付け装備の無いゼロ<ギャラクトロン
ギャラクトロンが初期べリアルより強くて当時の光の国壊滅余裕と考えるとインフレやばいな
オーブファイトでもそうだったが他のマンがぐんぐん追い上げてる
ジードべリアルはもうランキング不能くらいの強さになってそうだ >>234
ゼロって今は万全の状態じゃないと思ったんだが違ったか? ハイパーホビーの坂本監督のインタビューによると再起不能に近いレベルまで消耗してる ダークロプス戦とか元気すぎてそこまで弱ってるようには見えないよなぁ
一人で様子見に行かされたゼロでこれだと他のマンは再起不能になってたりしてな ギャラクトロン耐久
ジードクローの単発では怯まず、連擊で怯む
回転突撃でバリア割られて半壊、しかしジードタイマー点滅
回転突撃は怒り補正も入っているので耐久Aっぽい これギャラクトロン前とスペックは変わってないだろ
弱っていたとはいえゼロを絶命させたんだから、目からのビームは威力Aくらいはある
強いて言うなら耐久SじゃなくてAだねってくらい ゼロは死亡、もしくはそれに近い状態になると変身アイテムが石化するのかね?
だとすると、連戦による疲弊もあっただろうとはいえ、たった数分の戦闘でダイナコスモス共々ゼロをそこまで追い詰めたイマーゴの株も上がるか? イマーゴの株は上がらんだろう
そもそもあの強さの前ではゼロが死亡レベルに追い込まれてるかどうかなんて些細な問題では >>238
半壊ってか片腕の先っぽが捥げただけ >>242
尻尾ももげてるよ
あのときは半壊と言っていい、少なくとも戦力大幅ダウン 通常格闘でボコボコにして光線一発で倒しきったサンブレってやっぱだいぶ強そうだな
ギャラクトロン使いやすそうだし今後もちょくちょく序盤の強敵ポジで出てきそう ギャラクトロンを怯ませたジードクローの攻撃、間接部分を狙ってるな
逆に装甲部分は全く効果なし
クロ―の威力をBとしたらやはりギャラクトロン耐久Aが濃厚だと思う
その他は一緒だしギャラクトロンは総合S-が適正では?
実際オーブの個体も耐久Aでも良いともうのよ❗ ジードのギャラクトロン、遠隔Sもあるか?
元々再起不能に近いレベルで弱体化してる上に変身すらしてない状態のゼロを倒したところでAなんてやれないと思うんだが
つーかその状態のゼロを倒すのに一体何秒かかってるんだって話だし
腹ビームも明らかに弱体化してるし、光線もジードがガードすればまあダウンはしないアーストロンの火炎以下の描写
これ全部合わせてSってまず無理だと思うわ >>246
弱体化つってもダークロプスのゼロショットを余裕で押し込むレベルの光線は撃てるから
その余力を全て防御につぎ込んだと考えるとそこそこの威力なのではないかと思う
ただまあ遠隔が過大評価なのは全く否定しない つーか確認したらゼロを倒したのは腕ビームだな
腕ビームはジードが普通に防げてダウンされない程度なので、大した威力ではなかろう >>246
次の話見ないとわからんけど、今のところA不明A不明Cだな >>248
一応悶えてるしゼロもすべて防御につぎ込んだんだろ、あと数えたら28秒撃ってる
ダークロプスのゼロショットより威力は上とすると、超長時間照射威力A、単発Cくらいかなあ
ジードってサンダーキラー戦で一皮むけた感があるしガードしてそれなりのダメージ与えたから、単発Cやっても良いと思うんだよね
ただ長時間照射自体はCを垂れ流してるだけだから、止めようはある >>250
ジードが腕ビームを食らうシーン、良く見ると
ビームがジードのボディーに当たるがダウンせず耐える→なんとかガードに移行したところにロケットパンチ
という流れで、ビーム単体では直撃し手間怯ませただけ
これでは威力はDが精々じゃ? >>251
あーなるほど
ロケパンって近接なのか?遠隔勘定に思える
腕ビームD(照射B)、ロケパンC、腹ビームD
くらいになると思うんだが
まあ次回なんか新技出すだろうし >>245
オーブのギャラクトロンはAかSかで決着が付かなかったオロチより明らかに硬かったからやっぱ耐久Sは揺るがないと思うよ ギャラクトロン(オーブ)
近接A ジードには優勢だが、ゼロビヨンドには一方的にボコられた
遠隔A 眼ビームD、腹ビームD、ロケパンC、腕ビーム単発D、腕ビーム照射B
ビーム属性が多いが全部合わせればAに届くか
耐久A 怒りの回転突撃で損傷、その後クワトロスラッガー→アクロスマッシャー連擊→フュージョンシャワーで絶命
少なくともA上位はある
特殊D バリア、しかしすぐ割れる
技巧C 普通
総合A+ >>254
ごめんジードだった
まあでもなんか微妙な強さだなギャラクトロン…
もし耐久SならA++だが、そこまでやっていいのかと感じた オロチやサンブレのストーリー挟まないからそんなもんかって感じかな
しかしビヨンドは過去最強形態らしいしインフレは淡々と進んでるな >>254
遠隔Aは厳しくね?
C〜Dの小技が沢山ある程度じゃ精々Bくらいだろ >>257
ゼロ殺した照射BがあればAに届くと思うよ >>256
ビヨンドは近接S上位遠隔S上位くらいだと思う
オーブトリニティとかそのあたり
あとギャラクトロン耐久Sやっていいんでない?
装甲上ではジードクローも効かないし、タイマーが点滅する回転突進、クワトロゼロスラッガー、アクロスマッシャーの何十発もの斬撃受けてまだ生きてるとかタフすぎる >>258
照射っても20秒以上当て続けないといけないなら果たして意味があるのかどうか…
厳しい制限付きのBにその他色々小技があるってだけならBの範疇だと思う >>260
あの光線ってBにしていいのか?
ウルトラマン絶命ってS級だぞ
ましてやゼロは普通より強い
いかに弱体化しようと不意打ちでなく真っ向から石化させたならAはあるだろ >>261
いくら短時間照射とはいえ、未熟者のジードが食らって普通にダウンせず耐えてるんだから威力に関してはもう議論の余地はないだろ
ゼロがいくら強かろうと、弱体化&等身大ならB妥当でしょ
つーか今回普通に復活した辺り、その状態のゼロすらまともに殺しきれなかったみたいだし >>262
もうジードって未熟者ではないと思う
サンダーキラー戦で明らかに強くなってるし、今回も精神が成長している描写がされている
ゼロや今の鍛えたウルトラ兄弟には及ばないにしても、もう並みトラマンでしょ ジードのスペックに関しては確かにそこまで低く見る必要はないと思うけど
それを加味しても遠隔Aは厳しいと感じたな そういやギャラクトロンの腕分離って特殊なのか?
もしそうなら特殊Cだが 消滅したのに何事もなく普通に回復とかもう殺し方わかんねーなこれ >>263
仮に、既にジードが未熟者の域から脱していたとしても、ダウンを奪えない程度ならどのみちD程度でしょ タイラント
近接B ジードとはほぼ互角、ゼロが介入してからは劣勢
遠隔C 耳からのアロー光線はジードに弾かれ、口からの炎はゼロ降臨時の光でかき消された
耐久SS ビヨンドのツインソード滅多切りに耐える
特殊F
技巧C
総合は…どうするかこれ >>268
ツインソード滅多切りの威力がどれくらいかによるが、SSもやらなくていいのでは?
耐久A強のギャラクトロンでもクワトロスラッガーで隙は作れるが、致命傷にはならない
Sで十分 スカルゴモラの耐久、もうワンランク上げていいんじゃね?
ソリッドバーニングの打撃も効果が薄いみたいだし、リク自身連戦で強くなってることを考慮してもBくらいはやっても良かろう >>270
じゃあレッキングバーストが威力Aなわけだが、大丈夫なのか? ゼロビヨンドってウルティメイトやシャイニングをも超えるゼロ最強形態なんだってな
終盤は少なからずビヨンド+ジードの強化形態を苦戦させる相手が出てくるわけで、そうなるとインフレもオーブどころじゃなくなるかもな ゼロビヨンドがゼロ最強フォームなん?
ヒカえもんのひみつ道具>>>ノアの与えた神秘の力ってのは流石に草 >>271
今のところ少ない出番ながら
・トリニティやエメスラでも殺しきれなかったレイバトスを消滅
・ソリバのダッシュ突撃や回転突撃でも貫けなかったスカルゴモラの肉体を至近距離からとは言え貫通粉砕
と中々恐ろしい火力であることが描写されてるので、今後の展開にもよるけと少なくともAはあるんじゃないか レッキングバースト威力Aは別にいいんだけどレイバトス倒したアレは時系列も状況も謎だし今後何らかの説明が公式から無い限りあんま考慮しない方が良い気もする >>275>>276
いや違うけど
スマホだとID被りがちょくちょくあることを知らないのか? シャイニングゼロは未だに苦戦や敗北どころか限界を感じさせる描写もないから、ゼロビヨンドがそれを越える形態といわれてもあまりピンとこない 限界は分からんけど使わないで敵逃がしたり人に任せたり負けそうになるからどう強いのかもよく分からん まあ序盤にゼロ最強の形態が出てきたって時点でインフレさせる気満々なのは間違いないだろ
後半とかイマーゴ並かそれ以上の化け物ばかりだったりしてな 最強形態のソースをよく知らんけど形態変化による能力の伸び幅が他より大きいって意味なら今の傷を負ったゼロのビヨンドよりも万全の状態での既存形態の方が強いって可能性もある ゼロは疲弊してるらしいけど映像上じゃ全くそんな感じがしないな >>282
イマーゴ以上のゼットンとか出てきたりするのかな 7話で死亡に近いレベルまで追い込まれたのに、レイトの声で復活してからは特に弱った様子もなく戦ってるからなぁ>ゼロ
もう回復してんじゃねーの? >>268
タイラント、一応地中に潜れるみたいじゃないか
BCSECだな
もっともなかなか潜れないようだが
特殊はあってもなくてもどうでも良い能力なので、総合Aが適正だろう >>286
完全に回復してたらさすがにジードの出る幕が無くなってると思う 時期的にはそろそろマガオロチポジの怪獣が出てくる頃か ビヨンド相手にオロチポジの強さはシャレにならなそうだな
もうマガタノオロチよりも強いの出てきそう ゼロ大好きな坂本監督のことだから安易にゼロを噛ませにはしないだろ
多分7話のように謀略で無力化させられるんじゃないか ザンドリアス(ジード)
近接B アクロスマッシャーを体当たりでぶっ飛ばし、体当たりとパンチ数発でタイマー点滅させる凄さ
遠隔B 目からビーム、口から火炎、耳を塞ぐほどの大声、アクロスマッシャーを転倒させた衝撃波や強風
すごい多芸
耐久D 普通
特殊D 飛行、結晶化、地中に潜る
技巧E 失恋し暴れてるだけ
総合B+
ギャグ回の怪獣にしてはタマミケクロに次ぐ強さだった もしかしたら内容なら完全に圧倒してるから、ザンドリアス近接Aあるかも
あと特殊の飛行もアクロスマッシャー翻弄したから他合わせてCいくかも
もしどっちかでも上がったら総合B++となるが、どうなんだ? そういえば昔大気圏外に敵を吹っ飛ばすのにノアはワンパンでサーガは連打だからノアの方が強いみたいな持論を展開してる変な人居たけどその理屈で行くと今回のアレはどうなるんだろ >>296
それだとマックスが最強になるんだよなあ
技もなんもなしに投げ飛ばしただけで宇宙追放 >>295
衝撃波って遠隔特殊どっちだっけ
衝撃波だけでC確定の代物だが >>297
修行前の未熟な時に蹴っ飛ばして大気圏外追放したゼアス
マックス同様ぶん投げて追放したストロングダイナやギンガ辺りが対抗馬か? >>293
ゼロの結構な速さの飛び蹴り食らってもそんなにダメージ食らってなかったみたいだし、割かしタフなんじゃないかあいつ
Cに上げる程かはともかくとしても、普通よりちょい上くらいの評価はやってもいい気がする
技巧も泣くふりして油断させたり土かけたり小賢しいことしてるしEは無いんじゃないか? >>300
じゃあまあDでいいか
衝撃波や強風は特殊なようだな
ザンドリアス(ジード)
近接B アクロスマッシャーを体当たりでぶっ飛ばし、その後数発でタイマー点滅させる凄さ
遠隔C 目からビーム、口から火炎、耳を塞ぐほどの大声
耐久D ゼロのキックを受けてたいしたダメージを受けなかったが、転んで泣き出す
特殊B 飛行、結晶化、地中に潜る、衝撃波、強風
技巧D 失恋し駄々こねてるだけだが不意うちする知性はある
総合B++
もう普通に強豪怪獣じゃないか 大声ってグリーザの低周波とかと同じ類いで特殊じゃないか?
まあ怯ませる程度だしD程度だろうが ペダニウムゼットン
近接A ソリッドバーニングを圧倒したのは耐久ありきに思える、プリニティブでもある程度勝負にはなる
遠隔A ストライクブースト照射と完全に互角、撃ち合いの爆発でタイマー青のジードが変身解除するほど
全方位の光線も出せる模様
耐久B 通常打撃はさほど効かないが飛び蹴り等では怯む、ソリッドバーニングと同程度なのでこれくらい
特殊F
技巧C
総合A-
相討ちな以上、ギャラクトロンよりは弱い
なんかしょっぱい とりあえず追記
アクロスマッシャーで勝てるんじゃね?
ジードの選択ミスに思える ソリッドバーニング戦だとむしろ格闘で一発も攻撃食らってなくね?>ペダニウムゼットン
攻撃はほぼ完璧にガード、的確なカウンター、腕を捻ってクローを奪う等むしろ格闘技術は優れてると思う
それと、胸からの光線は少なくとも30秒は照射できる持続力も評価に追加で >>305
それでも遠隔Aが限界じゃね?
ソリバの技も通常がB程度しかない上、ギャラクトロンの長々とした照射もほとんど評価されなかった
技巧は見直したら確かにBやってもいいな、最後の体当たりはまともに食らっているが
技巧を加味しAABFBで総合Aが妥当か、ゼットンとキングジョーだしこんなもんだろ >>306
30秒以上照射→さらに出力を高めて数秒照射だし、ギャラクトロンのそれとは比較にならなくない? >>307
出力を高めたとしてもどれくらいか全く分からないんだよなあ >>308
それまでは火の玉がいくつか飛ぶ程度の余波だったのが、出力を高めた途端大爆発を起こして両者相討ちだから、それ相応に威力も上がってるんじゃない? >>309
まあ来週を見て決めてもいいだろ
ただ来週のペダニウムゼットンって、フクイデがカプセル6つつぎ込んでるから恐らくパワーアップしているんだよな
もし目に見えて強くなってたら、ペダニウムゼットン(強化)とかにすべき >>303
飛び蹴りは怯んでると言うより押されて動いてるだけじゃない?
あと耐久Bってダークロプスと同じだしソリッドバーニングに勝ったのが耐久ありきっていうのはなんか違うような >>311
耐久ありきより技巧だな
内容としてはギャラクトロンと大差ない、むしろギャラクトロンの方が対プリミティブでは押していた
アクロスマッシャーみたいなスピードタイプ相手だと厳しいのではないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています