ダイの大冒険強さ談義スレ114 [無断転載禁止]©2ch.net
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神級 鬼眼王 竜魔人ダイ
SSS級 真バーン
SS+級 双竜ダイ
SS級 真ミストバーン 老バーン 竜魔人バラン
S+級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 仮面ミストバーン 復活ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
A-級 ロン・ベルク
B+級 キルバーン 展開アルビナス 復活アバン
B級 大魔道士ポップ 魔剣ヒュンケル 魔甲マァム フェンブレン 超魔ゾンビ 展開前アルビナス 兵士ヒム 魔軍司令ハドラー ザムザ
B-級 シグマ クロコダイン
C+級 デルムリンハドラー 勇者アバン
C級 家庭教師アバン 覚醒前ポップ ブロック マキシマム
C-級 魔王ハドラー 団長ヒュンケル
D+級 フレイザード 鎧武装フレイザード マトリフ ブロキーナ 武闘家マァム 団長クロコダイン ノヴァ
D級 ボラホーン キラーマシーン ガルダンディ ザボエラ 魔法使いポップ
E級 超竜軍団のドラゴン 僧侶戦士マァム でろりん フォブスター レオナ ブラス ゴメス チウ
ランク外 三賢者 大会の強豪たち 鬼岩城 ゴロア ピロロ ミスト本体 奇跡ヒュンケル ラーハルト
ホルキンス 紋章なし真竜ダイ ミストマァム
ダイの大冒険強さ談義スレ113
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1456479018/
ダイの大冒険強さ談義まとめサイト
http://www54.atwiki.jp/dai-matome/ >>482
作者が体調不良で続編が書けなかったとか。 生体オリハルコンの破壊なぞ集中防御されてなきゃアバンストラッシュで十分だろ
ノヴァの通常オーラ剣でも傷がつくんだから
ていうかマキシマムの体なんて硬度では劣るはずの魔槍をラーハルトがただ投げつけただけで頭貫通してたじゃん アバンの攻撃力はキルバーンと大差ない
そのキルバーンには、死神の笛でオリハルコン製のアルビナスの急所をグサリとやれるだけの攻撃力はある
マァムも魔甲拳のメタルフィストさえ装備すれば、通常攻撃でもアルビナスの体に十分ダメージを与えることができる 魔剣金属とオリハルコンの間にはそこまで差がないんだろうな
だから魔剣金属製の武器で、特に武器防具としては鍛えられてないオリハルコンなら壊せる 死神の笛はダイのパプニカナイフと一合打ち合っただけでひびが入るくらいだから、純粋な武器としては大したものじゃない
キルバーンくらいのレベルであれば、そんなごく平凡な武器でもオリハルコンにダメージが与えられるってことだね
ノヴァくらいのレベルだと普通の武器ではオリハルコンにダメージが通らないみたいだけど、レベルが十分高けりゃ普通に通じるようになる
オリハルコンと魔剣金属で強度にさほど差がないとすれば、バルジ島時点のダイでも全身魔剣金属でできた鎧フレイをアバンストラッシュ一発で木っ端微塵に粉砕しているわけだし ダイが全力で魔剣を使ったら壊れたけどオリハルコン製の武器であれば壊れないので明確に強度の差がある それは竜闘気耐性
ラーハルトがマキシマムに投げた時は闘気も技も関係ない純粋に硬度と武器性能だけの問題 どや顔で竜闘気耐性とか言われても…
どこにそんな設定が書いてあるの？ バランが竜の騎士が竜闘気を全開にして戦えばそれに耐えられる武器はない云々
に、魔剣金属に魔法耐性があることや暗黒闘気、魔炎気それぞれ細かく性質が設定されていることを踏まえれば
組み合わせで強弱があるのは確かだろう
それと上で書かれたラーハルト・キルバーン、あとヒム等のオリハルコンの扱いを見てれば
オリハルコンの強度は特に闘気が絡む時は強く、絡まない時は大したことないとわかる
別に竜闘気に限定する必要は無いかもしれない 結局は竜闘気耐性なんてないのね
あと単純にオリハルコンは闘気に耐性があるなんて説明は無い オリハルコンと魔金属(仮)には本来強度に差があるけど、生体オリハルコンは武器として鍛えられた訳でないからオリハルコン武器より強度が弱くて魔金属武器と同程度の強度しかない…と解釈している オリハルコンを破壊出来るかどうかが強さの一つの基準になるな
かすり傷のノヴァは基準以下だな オリハルコンの兵隊を最大15体自由自在の能力なら、当人自身の戦闘力を差っ引いてもお釣り来るな
雑魚軍隊相手なら無双確実 だからこそネズミ（ザコ）退治専門のバーンパレスの掃除屋なんだろ ほんとに実働経験あるんかね？
バーンパレス内部にまで突入できる敵がマキシマム軍団の手に負えるような雑魚なはずないだろ、みたいな マキシマムに(おそらく)なんの断りも無しで１体限りのクイーンを含む駒５体を取り上げてハドラーにやっちゃうくらいだから
バーンのマキシマムに対する扱いや評価など推して知るべしだろう >>495
集中防御したヒムは倒せなかったが、たぶんマキシマムの木偶ならノーザンで両断できるよ
もちろんマキシマム本人も >>501
無理だろヒムみたく棒立ちして待ってくれているならともかく マヒャドで一瞬は凍るからそこを狙って斬ればいけるってノヴァ本人が言ってた 仮にマヒャドが効かんとしても、最悪超魔ゾンビ相手に使おうとした生命の剣で斬ればよかろう
ノーザンで斬れなかった相手に使おうとしたんだから威力的にはそれ以上あるんだろうし そりゃあロンでも両腕破壊しなけりゃぶっ倒せなかった超魔ゾンビ相手ならの話だろ
今の話は木偶オリハルコン兵とかマキシマムとかが相手の場合であって 威力云々というよりあんな数コマでやつれるような状態なのにまともに当たらんだろヘロヘロだったぞ
当たっても一撃でコア壊せなきゃ反撃くらうだろしヒムがノーザン当たったのてわざと当たってくれただけだからね 生命の剣って勇気を見せるとか与えるって話しの一部だからノヴァの技で使いこなせるか微妙 >>504
オリハルコンでなく、周り・表面が凍って一瞬だけでも動きが阻害されるってことだろ
オリハルコンボディだろうが周りの環境には左右されるしね。フェンブレンは海中バギで自分も動けなくなってたし 表面が凍るかもって言ってるのはノヴァだけだしかなり怪しい
ザボエラのマホプラウスメラゾーマで表面になんの変化があったならともかく
水中って特殊な環境以外では動きに制限なんかつかないと思うよ 凍らせるとか動きを止めるとかじゃなくて、ノヴァが狙ったのは極低温下での金属の脆性破壊だろ？
オリハルコンに低温脆性が存在するのかはわからんけどね それは凍らせるという意味でいいと思うんだけどね
何にしてもオリハルコンに効かないだろって話し あの場面は港で海辺だったから湿度とか高かったんじゃね？
周囲に水分多ければ氷結の効率良さそうだし、オリハルコンが凍らなくても周囲が凍って
動きを阻害するってのはありだと思う
実際、魔法防御力が高そうな法衣着てるダイやポップの動きだけは鈍らせたし ダイたちには効いてもオリハルコンには効かないから無理 ボラホーンの吹雪も鎧で防いで動けなくなることはなかったから
マヒャドも無理なんじゃないかと バーンくらいの魔力とかなら呪文でオリハルコンになんらかの変化を与える可能性があるかもしれないけど
特に魔力自慢でもないノヴァ程度じゃあ効果ないでしょ >>511>>516
このへんに同感
ノヴァがオリハルコンと対峙したの自体初めてだったようだし、単に唯一の活路がそれしかなかったという話だな フレイザードにメダルの奪り合いで敗れ
モブキャラ同然のホルキンスごときに紋章閃使わなきゃ勝てず
クロコダインの粘りにゼェゼェ息を切らし、
フェンブレンやハドラーに殺られかけた所をダイに救われた
竜魔神に変身しないバランの実力は、確実にラーハルト以下だった ⚪⚪
⚪
⚪ SSS級 冥竜王メイウェザー
SS級 ホルキンス
S級 バダッグ 衣を取ったミストが、老バーンさんと同じランクなのは少し違和感があるかなー
ミストは、バーン様よりも私は強い！！って自分でも言ってたし、その発言に対してマァムもそうかもしれないと言ってる
衣を脱いだミストは、防御力ばかり注目されがちだけど、攻撃力も強力
老バーンさんは、ラーハルトさんとヒムさん二人で倒せそうだけど、ミストには長期戦になって負けそう 二人がかりでも老バーンは無理だろ
仮にハーケンやオーラナックルまともに食らってもベホマですぐに立て直せる
距離とってウォール放っとけばヒムがダメージ覚悟で
突破するしかないし三回行動できなくても二回行動はできる
のだから二人では無理だろう
ちなみに初戦ではヒュン,クロコ,マァム,ポップの四人がかりでもあっさり返り討ちにあった
ヒムラーにヒュンとロンが加わってやっと話になるぐらいじゃねーの？ >>525
二人がかりじゃ無理かー
バーンさんを過小評価し過ぎたかもしれん
そういえばメドローア以外の魔法無効設定のヒムさんでも、さすがにカイザーフェニックスはダメージ受けるのか気になるな笑 初戦ヒュンケルはカイザー二発分を押しとどめるのは無理だったけど、二発喰らってもダメージの方は大したことなかったからな
それより上のオリハルコンだとダメージほとんどないんじゃね？
炎に包まれてる描写はあったから完全に無効化してるかは疑問だけど B級にはシグマが互角に渡り合える相手が何人かいるけど
クロコダインで渡り合える相手はいるのかな 魔甲マァム フェンブレン 兵士ヒム
とは渡り合えると思うけど それなりに戦えるとは思うけど必殺技や武器がちょっと見劣りするかな ザボエラって空中から魔香気垂れ流してれば
飛べない奴には格上でもそれなりに勝てるよな
眠りに落ちるまで遠距離攻撃回避できれば勝てるんだから ザボエラが遠距離攻撃回避し続けられるかどうかとお互いの持ち技を知っているのを前提とした上での今のランクだね 互いの技を知らないならもっと上行ってもいいくらい
まあ上位陣どころかその予備軍にも引っかからないレベルだから、誤差の範囲だけど 何もかもがずば抜けているバーンと
メドローアを使えるポップがすごいだけで
基本的にただの魔法使いには厳しい世界だな 魔法に限ったことでもない
クロコダインも戦士として優れた腕力や耐久力を備えているが
闘気が弱いからどうあがいても上位勢には勝てない
汎用キャラでもレベルを上げさえすれば活躍できる本家と違って
ダイ大では特別な資質を持たない奴は自ずと限界がある 一つ突っ込むなら、ラーハルトだって闘気は大したことないが上位
クロコダインは単純に力不足
物理でも魔法でも種別はなんでもいいから、上位に通用する技があるかどうかだぞ
まあ続編の構想では海戦騎だったらしいから、パワーアップして一線級にまた戻る可能性もあったけどな
敵の攻撃を受けて「ぐわあああ」するだけのお仕事しかないかませのままの可能性もあるが ラーハルトもロン・ベルクも元は単なるイチ魔族に過ぎないはずなのに
クロコダインとは比較にならない実力を持っているなぁ ラーハルトは人間と魔族のハーフです
クロコダインは獣人です 真ミストと老バーンは1ランク差あると思うわ
双竜ダイ単体でも勝てる保証がない真ミスト
双竜ダイ単体でも圧倒できる老バーン ミストってよく老バーン殺して本体乗っ取ろうと思わなかったな
忠実にも程がある ミストはそんなこと思わんだろうけど、バーンなら秘法の解除はいつでもできるから
仮に叛旗を翻しても勝てないんじゃないかね
身体を強制的に返してもらえなかったとしても
ミストそのものにはラーヒム（A級）の同時攻撃が割と当たってるし
老バーン（S級キャラ）からすれば無敵性さえなければそれほど強くない 失明＆片腕のポンコツ状態で真バーンに天地魔闘使わせるラーハルトとヒム舐めすぎでしょ
ミスト戦で万全状態の同時攻撃なら特攻時と同じかそれ以上ありそうだが 真バーンの時の特攻は文字通りの特攻だから
防御も何もかも後先一切考えず、死ぬようなダメージを負うことも厭わず特攻し一撃を与えようという神風特攻
文字通り生半可な迎撃じゃ止まらない。気迫とレベルが違う
たとえ傷ついていようと、真ミストの時の同時攻撃やアバンも含めた一回目の真バーン同時攻撃の時より
よっぽど一点貫通力あると思う 相対的な強さだと真ミスト→老バーン→竜魔人バラン
っていうのはそんなに不自然ではないな 強雑魚戦〜ボス戦での魔法使いが弱すぎるわ
呪文が効かない奴にはホイミ、スクルト、バイキルト、ザオリクも効かなくなってしまう、とかデメリット付けてバランス取って欲しかった
モンハンには魔法が無いって言われてるけど
‘スキル’が完全に魔法扱いで頼り過ぎるとヌルゲーになるほどの強さなんだよな
一部のボスモンスターは‘スキル’無しじゃ勝ち目が薄い位だし >>545 そこはさすがに勇次郎＞真ミスト＞竜魔人バラン＞老バーンだろ
老バーン、ハドラーに負けそうになってたし
あと闘気とか訳の分からんエネルギーは要らん
魔法の価値を余計落としてる >>548 どこが？俺間違った事言ったか？それとも
そんなに老バーン＞竜魔人、という序列でなきゃ気に食わんのか 真ミストって絶対倒せないってイメージがあるけどよぉ、要は1巻のキラーマシン戦と同じ理屈だよな？
外部はほぼ無敵だけど、内部にダメージ与えられる技は防げないんだろ？
それどころかアバンが割って入って邪魔してくれなかったらポップのシャハルの鏡でメドローアを跳ね返直されて真ミストのほうが死んでたわけだしキルバーンの横槍が入らずアバンと交戦してたらアバカムで凍結解除されてた可能性が高い
だったら普通に勇次郎のほうが真ミストよりも上だわ ロンベルクの星皇十字剣×真ミストバーンがどうなるか気になる
作者は何か言ってたっけ？ >>510 オリハルコンっつっても、金箔並みに薄く加工されてたんだろ
そうでなきゃあれだけバキバキに壊されるかよ バランは竜魔神にならないと弱いよな
クロコダイルよりも多少強い程度だったろう
ていうか、竜魔神化しておいて小型爆弾一個程度で死ぬなよな
あれじゃポップのメガンテが成功してたら確実に死んでたって事じゃねえか
バキの花山薫なんか口の中に爆弾放り込まれて生きてたのによ
無駄に超魔ハドラーの株を暴落させておいて直後にあっさり死亡って糞オチで一体誰得だったのかね？ 作中ですら「呪文が効かない、呪文が効かない」って唱えてばかりじゃねえか
こんなんでバキの勇次郎や花山に歯が立つわきゃ無いよな >>562
毎日張り付いて監視してるとか病院行けよキモい ピンチになったら逃げずに立ち向かえばいい、って描写が実に多いな
モンハンでボス相手にそんな事やったら簡単に落っ死ぬぞ
つまりバーンもハドラーもレウス以下だったって事かww >>564
>>565
喜ぶだけだから反応すんなよ 作中のなかでは真ミストが最強だろうな
主人公仲間たちの立ち向かう気力さえへし折った勝ち片したのは真ミストだけだろ
そんなミストも勇次郎の前では逆に心を折られて膝まずくんだろうな〜 >>563
>>564
>>565
イラつき過ぎて自演失敗してるw ギガストラッシュ>ドルオーラだから老バーンの真竜ダイが竜魔人級発言は盛りすぎってわけでもないのか 一点の破壊力だけでいうならバランでもギガブレイク＞ドルオーラの可能性あるし
ギガストは単体攻撃、ドルオーラは広範囲全体攻撃だろうから、技としての強弱は一概にギガストラッシュ＞ドルオーラとは言えないと思う
ギガストラッシュをモチーフにしたであろうドラクエのギガスラッシュはグループ攻撃になってたけどね
ダイのは見るからに単体攻撃 鬼眼王バーンがドルオーラの直撃で無傷で竜闘気込めただけの真魔剛竜剣で大ダメージ
硬い相手だとドルオーラは微妙 この漫画、ドルオーラも含めて攻撃呪文全般が糞過ぎるわ
幹部格〜ラスボス相手だと全くの役立たずだもんな
「武器に掛けると属性ダメージ追加、身体に掛けると属性ダメージ無効」、てな感じにしてたら
相手のレベル格に関係なく最後まで役立っただろうに ドルオーラの威力は、「グランドクルスでそれに限りなく近い威力が出せるかもしれない」くらいらしい
ちなみにそのグランドクルスには、ハーケンディストールやオーラナックルやアバンストラッシュや獣王激烈掌ではどうあがいても突破できない生体壁を一撃で吹き飛ばすくらいの威力はある >>576 ルーラで回避できちゃうって所が、どうにもショボい 追尾性能とか付けろよ
消費コストの高さに全然見あっとらん
まだ普通にメラゾーマでも打ってたほうがいいわ ドルオーラは二発の使用が限界とのことだが
第30巻の時点でダイの最大MPは166なので、それで二発までということはドルオーラの消費MPは60〜80以上程度
バーンが光魔の杖で受け止めていることからわかるように、ドルオーラにはマホカンタでは防げない闘気に似た特性がある
ルーラで回避するにはある程度以上の距離の余裕が必要で、間近では回避できない
ていうか距離の余裕さえあればレオナでさえカラミティウォールを回避できたんだから、およそどんな攻撃でもルーラで回避できるだろうよ >>576
ギガブレイクやギガストラッシュなら大きくはないだろうが風穴開くんじゃないか…？
とも思ったが、魔法力の類は吸われちゃうから、たんなるブレイクとアバストになっちゃうな >>578 ルーラの使い勝手、良すぎだろ
先に繰り出しておいたメドローアを追い越しちゃうなんて、発動時間も滅茶苦茶速いし・・・・
単なる移動用呪文に留めておくべきだったものを
回避にも使えて超高速で繰り出せるなんて無敵じゃん
竜闘気や伝説の防具どころか、時間凍結よりも上なんじゃね？ クロコダインが俺が5人いてもドルオーラには及ばんって言ってたが10人でも怪しい
一応会心撃でバランの竜闘気抜けてダメージ与えたからいけるのかね 克己のマッハ突きとヒムのオーラナックルって、どっちが強いんだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
