【オスモウ】ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ#10 [無断転載禁止]©2ch.net
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ランクに変動をもたらさないなら基本的には不毛だからね？
A+の中での優劣とかどうでもいいわ てかイグゾーションってタイマンなら２部時点のダークニンジャに勝てるとか言われてたよな
元が満身創痍のフジキドとは言えナラク化したニンジャスレイヤーを返り討ちにして、後はカイシャクするだけまで持ってったバケモンだぞ
ラオモトですら満身創痍のフジキドがナラク化した途端一方的にボコられたんだからこのランクおかしくね？ あ、あれはナラク化じゃなくてナラク本人？
じゃあ余計ヤバくね？ ずっとグラマス上位＞ラオモトって言われてたのに作者の発言で一転した 久しぶりに書き込みあったと思ったら四部キャラの話じゃないのかよ
まあ未だ議論しがいのある魅力あるキャラいないしな
このエピでマシなの出てくれば、、 グラマス上位＞ラオモトを主張してたのはただの一部sageの二部厨どもだからスレの総意であるかのように言わないでね？
そもそも本当にその不等号式が当てはまるならなんでザイバツはソウカイヤを潰せなかったのかって話だし アガートラムはAはありそうだな
ただ久しぶりにナラクペディアが仕事してあっさり看破されそうでもあるけど デッドフレアがこの後のフォローで最終的にどこまで上げられるか楽しみ シックスゲイツどもはガーランドとヴァニティが特別強いのでないなら、全員B+位はありそうですね。
B+瞬殺レベルなんて言ったらA+レベルになっちゃうな！アーガトラム＝サンに大いに期待しよう。 スロハン有利の試合形式なら最強
そうとは限らないならかなりの強キャラっていう程度 なお使ってれば勝ち確な状況でも本人がジツを使いたがらない模様 マスラダが妙に強いっていうかメナス以前のフジキドもいまのマスラダと似たようなかんじだったのかな？
そうすると初期ソウカイヤかなり強いですね？ アガートラムはマスラダ相手には少しは手加減してた気もする。一撃で一刀両断したらいかんし。 どう読み返しても手加減してた描写はない。ヌアダの銀炎を不浄の炎でガードできたことと
ニューロン内のインストラクションでナラクの力をコントロール＆ポン・パンチ習得があったから勝てた。
デッドフレアは恐らくソニックブームみたいなもんなんだろ。カラテはそこそこメンターとしては優秀 アガートラム強そうなふいんきで登場したのに弱くてがっかりした
いいとこ一つもないまま切り札を無駄撃ちして逃げてった まあアーガトラムはA-~Aってところかな？
腕の性能は高いんだろうがマスラダがほぼナラク化してる時に負けてるのはしゃーないが共振レベル？程度に負けてるのは少し悲しかった。
ディアボリカ＝サンもそこそこ強いみたいだよなホローポイントのカラテの程は不明だがホローポイントにそこそこダメージ与えるカラテはあったみたいだし いまんとこオニヤス・ヴァニティ＞ガーランド・シガーカッター・ホローポイント＞カバレット・デッドフレア＞テンプテーションくらいすかね印象。
カバとかテンプとかよくわかりませんが。 >>681
さっきから気になって仕方ないんだが
「アガートラム」な ヴァニティはアースより強いとは思うけど、ドージョーのシチュエーションにヴァニティ放り込んだら寸分たがわず同じ流れになる気もするしよくわからない。 ヴァニティやいまのオニヤスと全盛期のインターラプターやビホルダーなら比較するとどのくらいかな。
さすがに一部フジオならフジオが強いと思うけど。 ヴァニティとネヴァーモアが同格ってのはピンとこないな
ネヴァーダイズで一方的だったし、その差が埋まってる描写がない 現状ソウカイヤはグラマス級いないし、勢力としてせいぜいウチコワシと同程度なのでは。 ヴァニティがいくらなんでも強すぎる
グラマスと戦っても死にそうにないし 格下を相手にすることが多かったからはっきりとはわからんけどヴァニティはA−前後って印象なので
万全じゃないニーズヘグを追撃して車投げるくらいはするでしょうよ。 ネオサイタマ・アンダーグラウンド・ニンジャ・ランキング（2040年度） >>662
イビルアイは予兆めいたものはあるが、そこを比較するなら取り出して投げるアンタイ・ウェポンの方が余程大振りな気はする
連打は出来るけどね
投げないで振り回した方が有効な感じもあるけど、あまりやらないんだよな
自爆の可能性を考えているのかも知れないが…… >>691
イビルアイは予兆→ぶっぱ→長時間チャージだけど
アンタイウエポンは取り出す→投げるの繰り返しだけじゃないからな
ガードしても無駄って気が付いて回避しようにも持ったままずーっと射程距離維持して追いかけ回したり
ウエポンをチラつかせながらのカラテで蹴り飛ばすなりで崩しながら距離開けて投擲とか色々出来る ヘグのイビルアイは連発できないからカウンターめいて劣勢時の切り札として使ってるのが多い印象だけど
アンタイウェポンは普通にカラテ戦闘に組み込んで使えるからなあ ムシアナで奇襲→相手が回避したらその穴からアンタイ取り出して投擲とか応用してたよなダメインも
ここじゃ何故かひたすらぶん投げてるイメージ先行してるが バジリスクはイビルアイを牽制に使って毒付きのスリケン当ててなかった？ 牽制にしても万が一毒スリケンまで対処されてたらどうするって話になる
アンタイウエポンはスレ民も言ってた通り
ぶん投げる→かわした隙にまた取り出す→ぶん投げる→ry
みたいなループコンボも可能なワケで、やろうと思えば投げずに突然距離詰めてカラテ挑みつつ牽制に振っていく事も出来るじゃん >>696
ムシアナ開いて武器引っこ抜くのはそれなりに間を取らないと無理だぞ
普通に構えた状態からアンタイ投擲を躱すのが困難な描写もない
つーかそんなアンタイ投擲連射なんて描写ないだろいい加減にしろ
あとダメイン関係は既に十分語られてるから過去スレ読め ムシアナクラスのチートジツでも使い手がダメならダメだとメイレインが身を以て教えてくれたしダメインは十全に使いこなしていたって事でいいでしょ >>696
その手際自体はニンジャスレイヤーにも刺さっているけどね
イビルアイの予兆を完全に読まれ、しかしそれ以外の挙動にも対応出来てかすり傷も許さないみたいな相手となるとカラテに差があり過ぎる状態かと
ニーズヘグ相手にそれが出来る奴は、ダークドメイン相手でもカラテで封殺出来そう
メイレインの様にね
毒に耐性があるケースは少し違うが、その能力自体がレアで個別の戦績で考慮するレベルな気がする ジャスティスが微上げ（ランクアップほどではない）、他は微下げが多いかな。
と言うかジャスティス無駄に格好良くなってた。 結局グラマス辺りが一番面白いんだよな
誰が勝つか分からない、状況で変わる、解釈で変わると マスラダに黒い炎で燃やされながら次の相手をインタビューされるから
しょっぱくかんじるのかね？ 現時点のマスラダはナラク化しないとニーズヘグどころかアガートラムにも勝てないレベルだからな
とはいえアガートラムも準グラマス級の実力はあるだろうが ｢キイテオドロケー！｣｢ミテワラエー！｣｢ワレラザイバツ・イクサオニのサンシタコブン！｣ アガートラムの銀炎は割りとヤバイと思う
不浄の炎で受けることができたからマスラダは勝てたけど
受ける手段がないとまともにカラテラリーも出来ない 直近エピ見てるとマスラダは即興で新技を編み出すセンスがやばいな サツガイが暫定TOPに躍り出たな。
カツワンソー本人か端末かは知らんが、さすがはヌンジャといったところか。 ナラクが「勝てない」って言ったのはサツガイだけだぞ。
ロードよりもメムノンよりも、サツガイの方が強いと推測できる。 マスラダはニンジャに対する憎悪がフジキドに比べたら遥かに足らんのよね
アユミの死がマスラダの憎悪の源だけど詳細を思い出したら駄目っていう
ナラクもどうマスラダを煽ったらいいか困ってる感じなのがウケル ブラスハート・デシケイター・エゾテリスム・アガートラムはA+、アガートラムがAくらいですかね。 ムカデ・サツガイ・サツバツナイトがSランク前後として、
マスラダ・ブラスハート・エゾテリスム・デシケイターはニーズヘグと並んでA+あるだろうか。
あとはアガートラムがA、ヴァニティが、A-で、
ロングゲイト・ゲオフィルス・ケツァルカトルがB+かな。 >>716
それだとマスラダがグラマス級と同等クラスのカラテ強者になってしまうのでは？ボブは訝しんだ。 SoCのメンバーでA+に置けそうなのはデシケイターぐらいかな。金属虫に噛まれたり刺されただけで部位破壊されるのは中々の初見殺し。
ブラスハートがグラマス連中にどうやって致命打を与えるのかビジョンが湧かない。
エゾテリスムは…あれだけの大量殺戮を下拵えにやっててあの程度じゃグラマスと並べる格じゃない。 したらマスラダ・ブラスハートはA、エゾテリスムとアガートラムがA-、ヴァニティがB+か。
デシケイターをA+に残すかどうか微妙なとこっすかね。 3部から続行組みを3部基準のカラテで考えると
ヴァニティはA-,ヘグがA+として、ヴァニティと同格と表現されたガーランドがA-とすると
一応ガーランドの足止めを成功させていたヘラルドがBあたりになり
マスラダのナラク無しのカラテは概ねBより下になる
2部キドと比較してマスラダがＡ+は行かない感じなのは確かかなー
エゾは相性負けだからA+でもいい気もする、
あとゲオフィルスは結構強かったと思うんだよA-位あげたい、油断してたのもあるんだろうけど
グレイウィルムが初手でマスラダムカデで捕まえてやろうと思えばそのまま倒せそうだったし
グレイウィルムよりかなり上手だろうし つってもA-というとドラゴンベインでもぎりぎりってレベルの強忍だからなあ。
ガーランドやゲオフィルスをそこまで評価可能だろうか？ メモ用
>>573>>608>>609
直近のランクレスにアンカな。
ロードとソガに関しては>>613＝サン 水を指すわけじゃなくて、ランク付けするならもうちょっと議論したいな
まずランク対象に挙がるニンジャの羅列から始めてみてはどうか
シックスゲイツなんかはほぼ唯一の乱戦だから議論しがいがありそう 今のアナイアレイターがスタゲと再戦したらどうなるだろうか
当時と鉄条網のコントロールが段違いだし鉄条網ドームが通信阻害してたみたいだから、
アナイアレイターがスタゲを爆発四散まで持ってく展開も十分あると思う 通信に対する影響ということであれば磁気嵐+敵勢力の通信妨害に備えてるはずの直通専用衛星通信に鉄条網のついで効果程度で止められるとは思わないな 地下に潜ったら届かなくなるんだから通信の電波そのものにオーバーテックはないでしょ
ツキジの崩落を支えたり都市一つ包みこむ質量の鉄条網を一人のニンジャを拘束するのに集中させたとしても無理かね？
磁気嵐でも通信できるってそんな記述あったっけか スタゲ存命中は磁気嵐あったんだからそりゃ通信できるでしょ
四部アナイアレイターが勝てるかどうかは想像で語るしかないから何とも言えないが 振り返ってみるとやはしデシケイターのジツは無体すぎる。自爆気味の不浄の炎無しだとタキのハッキング成功まで時間をかせぐのもキツい。
ブラスハートは初戦だとマスラダ相手に微妙に優勢。イージスの盾+チャドー回復+戦闘中に読み取れる情報が多いって手厚さは対応力高そうで良いよね。
エゾテリスムは条件が整ってればA+文句なしだけど、全体的に使い勝手は悪いかな。 SoCは既にニンジャとして各自活動してる奴らにジツを上乗せしているから
全体的に自分が成功している土俵でパターンを作り上げている傾向があったな
終わってみるとシーズン1の色付け程度で、シーズン2からはサツガイニンジャはほぼ無くなる感じだろうか オフ会襲撃して皆殺しとかあるかもしれん。是非やって欲しいな。 ｢ドーモ。幹事のーーー(自主規制)です。｣｢｢ドーモ。｣｣
｢ドーモ初めまして、新参の〇〇(プライバシーに配慮)です。｣｢｢ドーモ。｣｣
｢ドーモ。初回からお世話になっ｢ドーモ。初めましてニンジャスレイヤーです。｣｣｢アイエエエエ！？｣ ブラハはケツァルカトル戦決着直後アンブッシュの成功、デシ・エゾはタキやコルヴェットの助けがあってどうにかだけど、
アガートラムに対してはナラク化のパワーで普通に１対１で押し切ってるんだよなー。まあ相性は比較的良かったと思うけど。
そのほかソウカイヤ周りだと、「ヴァニティはガーランドに匹敵する強者。二対一はニーズヘグの手に余るか」ってのがどれだけ信用できるかだよな。
マスラダの主観ではあるし。マスラダ含めた３対１なら優勢なのは確定的だけど。 ダメイン単体＞ザイバツ左遷組を鑑みるにB+2人でもA+には及ばない筈だしヴァニとガーはA-かね ワイルドハントとインペイルメントだけでフジキド相手にあれだけ頑張れたんだからハントさんが卑下しすぎな気もすんだよなあれ。
ただ、アマクダリとの対決の時のメンツだと、わりと頼りになるはずのガーディアンがダメインとめちゃめちゃ相性が悪いのでそっから戦線崩壊するかもしらんけど。 でも大体同格ならガーランドはB＋が下限ですかね、スワバもB＋で通ってますしスワバとベイン同格といっても然程違和感ないですし
ダメインvs.ネオサイタマ残留組は飽和攻撃可能なイグナイト、爆弾魔、ワイルドハントで罠仕掛けたうえで前衛捨て石にしてやれば間違いなく倒せる！
前衛は武器メインやカラテが足りないのが多いのでまともにやりあうとワイルドハントとイグナイトの飽和攻撃が上手くいくかで勝負が決まるんじゃないかな、もちろん前衛は捨て石 ヴァニティと同じくガーランドの同僚であり、
マスラダとタイマンして互角かやや押され気味だったアガートラムと戦って一撃死したデッドフレアはどのくらいの評価かな。
ランクAのストンコ隊長に一蹴されたキリンギと立場が似てる気がするけれど。 ダイヤモンド谷プラチナ仁朗きたあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ロングゲイトはだいたい分かられたあとは終始劣勢だったけど、なんだかんだでナラク化状態ではあるっぽいし、B+でよいかな。
ゲオフィルスはロウワンの呪い付きとは言えキドのマフラーが燃えてる描写もあるし、
それなりにギリギリの勝負だったような記述もあるのでこいつもB＋かな。ちょっと確信はないけど。
ケツァルカトルはサンバーンよりは強そうだけどB＋まで行くだろうか。
そのぐらいの強さでもおかしくなさそうだけど。もうひとつ決めてになる意見が欲しいな。 SOCじゃないので影の薄いサザンクラウドもB＋あるかねこれ。赤黒の火が目にともってるし。 アモクウェイブの時もナラク化してるっつーか
ナラク化時のマスラダの強さがはっきりしないとなんとも。 ジツは対ニンジャ戦闘にはほぼ役立たず、カラテはサワタリに負けるレベル
そんなのが一時でも幅を利かせてたんだから南米はニンジャの層が薄いのかね
まともなエメツが取れないから捨て置かれてるのかな 確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
QAMUG ワイズマンめっちゃ強くないですか。ヴァニティでようやくキンジャールと互角くらいなのでは。 ザルニーツァは圧倒的だったけどキンジャールはそこまで圧倒的かなあ 過冬はいまのところ
ザルニーツァ＞キンジャール・スーサイド＞レックメイカー＞ハイフォート・ゼレズニーイ＞その他
くらいに見えますね。
ワイズマンの平均値は新シックスゲイツよりやや上に見えるけどソウカイヤ大丈夫かな。 ザルニーツァはサップーケイを躱すニンジャ第六感とスピードは凄まじいけど相手に与える決定打がちょっと弱い
あとエネルギー切れによる活動限界もあるからグラマスと並べるにはなんか足りない
間違いなくAランクだとは思うけど サップーケイは範囲内必中イメージだったがブーストダッシュで躱せるならデソレイションはA-でいいかもな
グラマスならスロハンには無効、ダメインも透過で回避できそうだし格上キラーの地位が大部揺らぐ
イクゾ、パガ、ケイビインには有効だろうけど、こいつら全員レンジ外から封殺する術持ってる上に事前情報なくても普通にその戦法取りそうなのが何とも キリングフィールド・ジツに関する完全な理解か水準以上のニンジャ第六感(少なくともフジキドより上)と
実際に回避する手段がが必要なので誰も彼も避けれるとは思わんな
少なくともダメインは初見で回避することはなさそう デソレイションは同じコロスニンジャクランの中でもアーチソウル持ちなので、
同じサップーケイでもいろいろ性能も高水準なのではという気がしないでもない。 最近のエピソードを見た感じ、カラテに関しては技のフジキド力のマスラダって感じだな サイグナスはAには置けそうだな。A+まで行くかどうかは微妙
対グラマスならダメインには相性でほぼ勝ち確。アンタイはブンシンで無力化できるし透過回避も無意味
ケイビインはアスラカラテで手数に対応できる、蛇殿はヘビケンでの範囲攻撃と毒があるから掠っただけでもまずい
パガはバリアで全方位カバーできるから厳しい、サラマンダーは最初は優勢だけどタフネスで耐えられて対応されそう
スロハンは無理、イグゾはセルフバリキには力負けしそう スノーマンはB+程度かな
ニーズヘグ、ケイビイン、サラマンダーあたりとは相性よし
パーガトリー、ダークドメインは悪い
スローハンドとイグゾーションには力負けするね スロハンはぶっちゃけ旧ザイバツのグラマラスとしては下から2番目だろ
副作用にビビってジツも使えず、かと言って純粋なカラテのみを見ても他のグラマスと同格レベルの猛者とは思えない スロハンのヘイストは実際使用回数に限りがあるけど、逆に言えば１対１で目の前の敵を倒すだけなら最強クラスのジツだから
ただスロハンはパワーが無いから耐久力が高い敵には致命打を与えられないケースがあるけど スノーマンのアメナガレジツって、毒はどうなるんだろう？ ドクは無効化できないと思う。あとニーズヘグの奥の手、石化ビームもアメナガレじゃ無効化できないと思うから相性は悪いと思う エヴァポレイターはジツの水準のみで考えてA+くらいになるんだろうか？
実戦運用を想定すると非常に取り回しが不便ではあるが、それにしてもヒカリ・クランの従来のジツを大きく逸脱する破壊力は評価せざるを得ない ジツのみで語ることにオスモウ的に意味があるのかわからんけど、
１．命中したらニンジャとてただじゃ済まない（ほぼ致命傷になりうる）
２．発射にはサインを組む必要があり連射はできないけど弾数に制限はなさそう
３．薙ぎ払いもできる
４．カラテがあってタイミングが合えば弾くことは可能
アンタイ・ウェポンほどのガード不能攻撃ではないけど、火力で言えばかなりの上位ではある 一応、ヤモト＝サンの折り紙スリケンに対応できてはいるんだよな
ただ、ワンインチ距離からのカラテを掻い潜ってサインを結べるかはまだ未知数たと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
