【オスモウ】ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ#10 [無断転載禁止]©2ch.net
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ロードはチョップが届くような距離でしか重点テンカンホー使えてないから、オムラには届かないだろうなあ 腕が駆逐艦ほどあるモーターオムラは全長250mはあると考えられるぞ。
スリケンは飛距離1km超えることもあるし、デンスリケンは有効かな モーターオムラの攻撃って標準的なニンジャなら全部避けられそう
機体に取りつかせたところを電気ビリビリで仕留めそこなったら詰みかな ふと思ったけどスタゲってウォーロックあたりでメタれそうやな コトダマかソウル直接攻撃にも不死身ってのはそうおらんからなァ
フジキドもフジオもソウル直接攻撃亡くしちゃったな・・・ ニンジャスレイヤーとシルバーキーのコンビで大体のニンジャは倒せるからね シルバーキーは単体ではカラテ弱すぎるからダメだけど、補佐キャラとしては
最強クラスだろ。グラマスクラスでもニューロン攻撃受けながら戦うのはかなりキツイし モーターオムラって自律行動できんの？
できないならそれ単体でランキングに載っけるのは違和感あるな
ユンコの延長として評価するのも賛同できないけど
ネブとは別にモーターツヨシを単体で評価するのとどう違うのかと モーターオムラ（ユンコ）って明記してあればまあいいか？ むしろユンコ（モーターオムラ）と書くべき
通常のユンコは別と見なして しかしモーターオムラはどんなもんなのかね？
単体でキョウリョクカンケイを含む艦隊よりも強いあたり事実上フォーティナインよりも強いと評価せざるを得ないのだろうが普通のニンジャ相手には電磁バリア以外当たるのかね？ >>282
モーターオムラが49と同じ立場だったら49と同じように爆発四散してたっしょ >>283
その考えには同意するけど
逆に49の立場がモーターオムラなら再定義で止まってる間に死んだのでは？
根拠はないけどな！ 海はイカニンジャ・クランのフーリンカザンと考えればもっと早い段階で勝負がついてた可能性も否定できない 49が海を自在に泳いで戦う想定ならS+まで上げれるわ >>282
まず電磁バリアの存在を知らないだろうし、取り付いて攻撃するしかないニンジャはほぼ食らうのでは？ >>286
それ49がS+というか、他のニンジャが洋上で自由に行動出来ないから事実上ランクが下がるのもあるのでは… 気がはやいけどよ
四部って10年後とからしいしさ今までランク基準にしてたニンジャが基準に使えなくなると思うんだがどうするよ？
まだ新ニンジャスレイヤーとかはゲンドーソー戦のナラク相当と見なしたり出来るだろうがヤモトとかスーサイドとかサワタリとかはもうお手上げだと思うんだ ４部は世界観がずいぶん変わって外伝ぽくなりそう
３部はキレイにオチがついたしイクサの規模も行くとこまで行った感じだしなあ DKEと戦えるのってフジキド、フジオ、グラマスコンビくらいしかいなそう 今のフジキドもナラク抜きでスパを倒した時くらい強いのかな 火事場のクソ力、身体欠損を治す、ナラクペディア、ソウル直接攻撃あたりがないのはつらい なんだかんだでフジオ倒してるしサツバツナイトもS-くらいはあるかな。A＋までは下がらないような まあ溶けた鉄オーラの効能もおいおい出てくるだろうしそう焦んな >>295
残念ながら倒せてない
転がされたけどウケミを取って復帰するところでタイムアップになった デラベッピン折ったから実質勝ちだと言っていいが
カラテラリーに関してはリアルニンジャになった時点で体力全開してるはずなんで
フジオが条件的には相当不利 フジオが正式に修行を積んだらダーク・ニンジャになるのん？ ベッピン折ったからサツバツナイト＞ダークニンジャにはならないが
ベッピン無しフジオがリアルニンジャになってサツキも使えるフジキドに勝てるビジョンがまるで持てない そういや結局のところヴァニティはネヴァーモアよりも格上のカラテ強者って事でA-で問題ないのかね？
ヘヴィレイン≒レッドハッグ<スパルトイ<ネヴァーモア<ヴァニティって所だろうしスパルトイはBかね？ スパルトイはアプレンティス時代でチンピラ・アトモスフィアにはんしたカラテのオーナーだったから蛇殿に認められた今ならそのくらいはあるだろうなあ ヘヴィレインは口だけで本当いいとこなしだったなあ
そのせいかレッドハッグにも戦いが続いてたら負けてそうなイメージがある ブラックダートはかなり強いけど、アルゴスの影響を受けすぎるのでそのへん減点してBってとこかしら。
あとネヴァーモアがBでヴァニティがB＋でもおかしくなくない？ ヴァ二ティはA-でいいと思うけどな
ランペイジには及ばないにしても並のビッグニンジャよりは間違いなく上の膂力があって
ネヴァーモアも命懸けで抑えてただけでヴァ二ティはほぼ無傷みたいだし ネヴァーモアがボコられてたイメージしかないから下げようって話じゃね ネヴァーモアを下げるかヴァニティを上げるかとなると、それぞれが他にカラテを振るった相手を考察したいが、これまでどんなマッチングしてたっけ シャドラにボコられてたのは昔の話として、比較的最近だとスカルダッジャリーとかワイプアウトとか…。うん、ろくなニンジャと戦っとらん。 標準的な桜の木一本ぶっこ抜いてニンジャの反応より速いくらいでブン回してるからな
「木」を得物とすることで無効化というか、近づかないで済むヤバイジツや武器もあるわけだし A-、B+、Bの範囲ってどういう基準で分けてるのかよくわからん感じだしなあ
いわゆるマスター上位でしょ A-とB+の差異はともかく
BとB+はわかりやすくないか？
所謂二部キドより強いか弱いかだろ？
3部以降になると適当になってる所あるけど Aが新設されたことでA-の地位が若干下がってマスマやキュアやノシトが入り、あわせてB+も微妙なラインだったメッフィーとかアナンタとかゲイトキーパーが入ったってとこなんかな。
本来はBの上限がゲイトキーパーなんだよね。 サーヴィターってA+あるんじゃない？
クィリンと並ぶ守りの要って扱いだしグラマス級の脅威度でしょ 重ツェッペリン編隊をサーヴィターが生み出したものってんならそうだな ロードはキョート城&水盤&聖なるメンポ&インロー&パラゴンを持ち込み制限かな？ キュアはペイシェント前提なのにケイビインのゴーレムは毎度ケチつけられるスレの変な基準 いやそりゃあペイシェントは相手のﾌｰﾘﾝｶｻﾞﾝにも連れて行けるじゃん
ケービンのゴーレムはどこにでも連れて行けるかっていう サーヴィターがやったのって小回りの利かないツェッペリンを
ジツでサポートしてその機動力を上げてるだけだからな
アマクダリが前もって用意した物量にバフをかけてるのであって
やってることはブロンタイドのツェッペリン版ってことだろ 興味とか面白さとかの話として、
ゴーレムのいないケイビインを強さ議論する意味は果たしてどれほどあるのだろうか
それは例えばポケモントレーナーの生身の強さを議論するようなものではないだろうか いやケイビインたぶん単体でもA〜A+なんだよな。
サーヴィターはむずかしいなあ。うーむ。キャラ格としてはA-くらいに感じはするものの。 サーヴィターのカラテってディム以下だろA+なんてあり得ないわ
あと持ち込み制限とか言ってるやつがいるけど別に制限なんてしてないよただ減点対象になるってだけで
あと第三波補正もあるし、ただ一人で戦略級のパガと同格とは到底思えない ケイビインがゴーレム込みなのは
・任務として常にゴーレムを侍らせているのが前提
・完全に自力で動かしている
の二点が大きいと思うんだよね
サーヴィターは一点目に関しては同じだけど、ツェッペリンの機能は完全に外付けだからちょっとニュアンスが違う
サイバネみたいに自分の体として使ってるんならまた話は違うけど まあぶっちゃけ3部ですらこれだし4部からインフレ入ったら
ゴーレムの有無問わずケイビインはA＋から動かないだろうな
下手するとラオモトやスパすらグラマスとランク内格差で同ランクもありうる サーヴィターってアマクダリのケイビイン枠じゃん
どっしりアグラかいて拠点防衛に専念してる最終章の中ボス
シチュエーションとして常にツェッペリンが付随するし、ツェッペリン無しサーヴィターなんて不毛なもん論じても仕方ないと思うが 相変わらずサンシタ以上タツジン未満のショーゴー･･･
いやシンウィンターがグラマス級の実力者かもそれんけども しょこたん「ゆたか君。好きなポケモンは？」
ゆたか君「レアコイルです」
一同「えー！」
しょこたん「レアコイル！ 何で？」
ゆたか君「ええっと……」
ゆたか君「矢張り何と言っても先ず高い特殊攻撃力ですよね。特攻種族値全ポケモン中第２４位の１２０。
で、其処から繰り出される１０万ボルト。まあ、僕は敢えて決定力を上げる為に雷を採用して行くんですけれども、
非常に強力ですよね。後、鋼電気と云った防御面攻撃面共に優れているタイプもこれ魅力的だと思います。
まあ、しょこたんさんなら余裕で理解出来ますよね。はい」
一同「へえー！」
ゴルゴ隊員「ジバコイルにはしなかったんだね？」
ゆたか君「何故ならレアコイルの方が速いからです。御存知です？ ジバコの素早さ種族値６０、
それに対しレアコイルの素早さ種族値は７０なんです。この１０の差がとても大きくて、
レアコイルの場合は素早さに補正を掛けて、努力値を２５２振る事で実数値１３４。
これに拘りスカーフと云うアイテムを持たせる事により１，５倍となって２０１にまで達するんです。
これはサンダースやクロバットと云ったメジャーポケモン所謂１３０族の最高数値を１だけ上回る数値なんですね。
ポケモンと云うのは素早さが１違うだけで先手後手が決定して仕舞うゲームです。
だからその１の差でこう云った強力なポケモンに対して先手攻撃を打てるんです。まあ、倒せるかどうかは別として。
確かにジバコイルはレアコイルよりも耐久力決定力共に上回ってはいますが、
素早さではレアコイルが上回っている以上明確に差別化が出来ていますし、下手すりゃこれレアコイルの方が強いんじゃないですかね。
だから敢えてレアコイルで止めてるんです。はい。て言うかゴルゴさん、ジバコイルを採用されていたと云う事ですが、
何も知らないんですね。はっきり言って今の質問愚問ですよ。収録が終わった後直ちに帰宅し、ポケモンの基礎を学びなさい」
一同「あっはっはっはっは……」
山本隊員「自分の中で好きな身体のパーツは？」
ゆたか君「常に上を目指し向上心を忘れる事無くただ只管にポケモンに切磋琢磨する。
個体値厳選を乱数調整や改造と云う手段に手を染める事も無く寝る間も惜しみ孵化作業に没頭する。直向きな……」
ゆたか君「心です」 アルセウスは宇宙を創造したが、ヒードランは洞窟を創造した
ディアルガは時間を歪ませ、パルキアは空間を歪ませる力を持つ
だが、ヒードランの爪は洞窟の壁を歪ませる
ユクシー、エムリット、アグノムは知識感情意思の尊さを人に教えたが、ヒードランは洞窟の存在を教えた
ファイヤーが訪れば春が来る、フリーザーは雪を降らせる、サンダーが飛べば雷が鳴り響く
だが、洞窟に住んでるヒードランには関係の無い話である
スイクン、ライコウ、エンテイは草むらを走り回るが、ヒードランは洞窟の壁や天井を走り回る
レジギガスの封印を解くのは困難だが、ヒードランは置石を動かすだけで簡単に復活してしまう
グラードンがどれだけ日差しを強くしても、カイオーガがどれだけ大雨を降らせても、レックウザがそれを鎮めても
洞窟に住んでるヒードランには関係の無い話である
セレビィは時を渡るが、ヒードランは洞窟の壁を這いずり回る
ジラーチは1000年に7日間だけ目覚めるが、ヒードランは何千年も目覚め続ける
ミュウの遺伝子をベースに様々なポケモンの遺伝子を組み合わせられたミュウツーも、ヒードランの遺伝子だけは持っていない ジェノサイドとかヤモトとかスーサイドとかああいう味方キャラは補正で簡単にひっくり返るからランク付けし難い ジェノサイドは負け描写がないからなんか優遇されてる感じ
だから力が測れない トレイン冒頭で簡単に捕獲されてたじゃん
あれは完全に負け フ、フジキドも石化されたりクソ装置取り付けられたりしたし… しょこたん「ゆたか君。好きなポケモンは？」
ゆたか君「レアコイルです」
一同「えー！」
しょこたん「レアコイル！ 何で？」
ゆたか君「ええっと……」
ゆたか君「矢張り何と言っても先ず高い特殊攻撃力ですよね。特攻種族値全ポケモン中第２４位の１２０。
で、其処から繰り出される１０万ボルト。まあ、僕は敢えて決定力を上げる為に雷を採用して行くんですけれども、
非常に強力ですよね。後、鋼電気と云った防御面攻撃面共に優れているタイプもこれ魅力的だと思います。
まあ、しょこたんさんなら余裕で理解出来ますよね。はい」
一同「へえー！」
ゴルゴ隊員「ジバコイルにはしなかったんだね？」
ゆたか君「何故ならレアコイルの方が速いからです。御存知です？ ジバコの素早さ種族値６０、
それに対しレアコイルの素早さ種族値は７０なんです。この１０の差がとても大きくて、
レアコイルの場合は素早さに補正を掛けて、努力値を２５２振る事で実数値１３４。
これに拘りスカーフと云うアイテムを持たせる事により１，５倍となって２０１にまで達するんです。
これはサンダースやクロバットと云ったメジャーポケモン所謂１３０族の最高数値を１だけ上回る数値なんですね。
ポケモンと云うのは素早さが１違うだけで先手後手が決定して仕舞うゲームです。
だからその１の差でこう云った強力なポケモンに対して先手攻撃を打てるんです。まあ、倒せるかどうかは別として。
確かにジバコイルはレアコイルよりも耐久力決定力共に上回ってはいますが、
素早さではレアコイルが上回っている以上明確に差別化が出来ていますし、下手すりゃこれレアコイルの方が強いんじゃないですかね。
だから敢えてレアコイルで止めてるんです。はい。て言うかゴルゴさん、ジバコイルを採用されていたと云う事ですが、
何も知らないんですね。はっきり言って今の質問愚問ですよ。収録が終わった後直ちに帰宅し、ポケモンの基礎を学びなさい」
一同「あっはっはっはっは……」
山本隊員「自分の中で好きな身体のパーツは？」
ゆたか君「常に上を目指し向上心を忘れる事無くただ只管にポケモンに切磋琢磨する。
個体値厳選を乱数調整や改造と云う手段に手を染める事も無く寝る間も惜しみ孵化作業に没頭する。直向きな……」
ゆたか君「心です」 以下ラーメンスレ
好きなラーメン言ってけ。
俺はとんこつ 4部はリアルニンジャも続々出てA+以上のバーゲンセールになりそうだし
B-はそろそろ切り捨て廃止しちゃっていいんじゃないですかね
シマナガシとかほぼいなくなっちゃうのは寂しいけど4部でも健在のレギュラー組はB以上になってる公算大だろうし とりあえずまだ三下相手で実力わからないだけど
ニンジャスレイヤー（三部まで）とニンジャスレイヤー（四部）にはせんといかん感じ？ そりゃサツバツナイト（4部）は三部のニンジャスレイヤーが使えたナラク由来のあれやこれやを失ってるだろうし ニンジャスレイヤー（新）の方もナラク化してサツバツナイトと対峙してるし
ランキングにも載れないサンシタで終わるってことは無さそうだな
必要になってからでいいとは思うけど 主要人物の4部での強化予想というか妄想
フジキド １本命.何だかんだでナラクと融合しニンジャスレイヤー復活
２対抗.ナラクを討ち果たす事で更なる成長を示す３穴.ナラクに敗北し死亡ニンジャスレイヤー（ナラク）主役交代
フジオ ベッピンで自らを刺しハガネソウルを吸いリアルニンジャ化しベッピン強化でアブハチトラズ！！
自らの運命のノロイに決着付けた風な感じでセイシンテキななんかも成長
ヤモト 十年の歳月で普通に強くなってる
ジェノサイド エルドリッチを逆に食って自分ベースで融合し
ピッコロよろしくジェノサイドでもニンジャでもないただのゾンビ-となって一時的に最強クラスに
サワタリはちょっと想像付かない フジキドにはニンジャスレイヤーじゃ勝てないよね
ナラクその物になるならともかくニンジャスレイヤーとしてはフジキド以上の素体があるわけないし ラオモト戦でのそこそこ鍛えたフジキドの肉体でもナラクの全力出せなかったみたいだしね
ゴッドハンドみたいなモータルの中での頂点に憑依とかしなきゃ3部忍殺からの弱体化は免れない リアルニンジャとアセンションニンジャだとリアルニンジャに方が強さの上限はありそうだがな >>347
といっても比べられてる対象は月でアガメムノンと戦っている時が基準なので備えよう ソウル看破と身体欠損の補完能力失ったのは痛すぎるからな ニンジャ第六感とチャドー呼吸は残ってるしなんとかはなるだろう
今までのようなシャトルランめいた連戦はできなくなるだろうが 遥かに弱体化といってもスパルタカスに勝てるレベルなのは保証されてるからなあ 月面ニンジャスレイヤー≧アガメムノン＞サツバツナイトくらいか スパはナラクを想定した戦略を立てて戦っていた訳で、サツバツナイトとの戦いでも同じ結果になるかはわからないけどね ベッピンを握りつぶしたのがどういう力なのかだなあ
不浄の炎とはまた別のソウル直接攻撃系能力かもわからん ナラク完全に抜けてるんだとサツキ込みでもA+まで落ちてるのかねー
まあスパと同レベルの敵と戦ってもなんやかんやでそのときふしぎな事が起こって勝ちそうだけど 仮に三部最終ではそこまで落ちたとしても4部では10年近く経ってるしカラテ鍛錬でワザマエは跳ね上がってるだろうからなー S ニンジャスレイヤー
S- サツバツナイト
ナラクペディアも不浄の炎もないとやはり落ちる 作者発言絶対視してラオモト爆上げしたんだから弱体化発言無視したらあかんでしょ 別にカラテ最強を目指してる訳じゃなく要はニンジャを殺せればそれでいいんだから再現なく強さを求める必要もない オスモウランクで上位にいる相手に主人公が勝つのはまず無理だから・・・
呪殺やら即死やらフーリンカザンやらそういうの主人公はモテないからな 即死ならサツキがあるやん？あとナラクコンティニューとギンカク再生もチート
サツキがあれば必ずスパルタカスに勝てるとは言えないが
リアルニンジャになっててサツキを使えるとしたら相当のカラテがある証明になると思う。何にしても4部待ち まあそこは四部が本格的に始まってフジキドが出てきてからでも遅く無いだろう
ニンジャスレイヤー(フジキド)
サツバツナイト
ニンジャスレイヤー(新)
でランク分けする形になるのかな サツバツナイトは第4部が正式に開始してそれなりの相手と戦わないと判断出来無いね
幸い復活リアルニンジャという強敵が居るから相手には不足し無いし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
