最強デジモンランキングVer.22
デジモンが復活した今、もう一度語ろう。
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このスレは「『デジタルモンスター』の世界でのデジモン達の強さをランク付けしたらどうか？」
を作中での設定、アニメなどの描写を交えつつ語り合うスレッドです。
一方的な自論の押し付け、感情に任せての煽りじみた発言は控えましょう。
なお、漫画アニメなどは作品ごとにそれぞれ設定が違う物という事を考慮して議論しましょう。
前スレ
最強デジモンランキングVer,21
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1283334488/ >>89
その結果ブラックが負けてるじゃん
相殺できてないじゃん 寧ろデジモンシリーズのアニメが戻って欲しいですよ。 初歩的な質問だが何を満たして勝利条件とするの？
殺害、封印、異次元追放辺りが基本なのはわかるが敵の戦意喪失狙うのもあり？
戦闘放棄を勝ちとするなら無機系にも効くマリンエンジェモンと
他の洗脳系と違い一字一句従う奴隷を作り出せるルーチェFDが有望な気がする インペパラディンが漫画版クロウォのズィードミレニアモンを攻撃したら分解できるのか？ >>97
その前に吸収されるか、分解と吸収のどっちが優先されるかの戦いになる
分解できたとしてすぐ強制デジクロスで再結合するかもしれんが
仮に完全に分解できたとしたら、アルティメットカオスモンとかと戦う事になるんだろうか その場合は「ズィードミレニアモンを倒した」ことになるんじゃないか？
X7スペリオルの時にも似たような話あったけど デジモンクロスウォーズ第三期のクォーツモンもデジモンでは無く非デジモン系統だと思うよ。 アポカリ・アーマゲ＞ピエ・ヴェノム＞Bウォグレ＞デーモン＞DMくらいなんじゃね
とりあえず必殺合戦はブラックの勝ちでいいと思う
ウォグレとインペは進化解けてるのにブラックは立ち去る体力残してる
どうこき下ろしても引き分け以上は確定、間違っても>>90が言うように負けた描写はない 俺の記憶違いじゃなければ、Bウォグレが自分から負けたって認めてなかったか 認めてたし、Bウォグレだけ仰向けに倒れてたね
ウォグレとインペの進化解除も戦闘によるものという描写はない 寧ろ当然クオーツモンは非デジモン系統だと思うよ!?♪。
勿論ブラックウォーグレイモン企業に努めて限界ですよ!?♪。 各シリーズの主役究極体を全員同じ強さと仮定して
それをどれだけ手こずらせたかで敵キャラのランク決めるのが一番わかりやすい
SS（宇宙破滅クラス）
アポカリ ルーチェサタン（風呂）
S（デジタルワールドor現実世界破滅クラス）
ベリアル（アド） アーマゲ リーパー イグドラシル バグラ
A（中ボス担当。敵キャラの中ではトップクラス）
ピエ ヴェノム（アド） マザーデリーパー ルーチェFD（風呂） 黒ケルビ（風呂）
B(主役チームよりやや強い）
デーモン 黒ケルビ（02） 四聖獣
C（主役チームと同じくらい）
スカルサタ ディアボロ ベルゼブ ロイヤルナイツ（セイバ）
D（主役チームより弱い）
ダークマスターズ（ピエ除く） ロイヤルナイツ（風呂）
この表だとBウォグレは描写的にC
二体がかりで倒されたの考慮するとBに入れてもいいか Bウォグレ厨がウザいな
そんな変なもの作ってまで上げたいか 勿論デジモンシリーズは物凄い向上心の有る内容ですよ。 まあアドベンチャーのピエ対ヴェノム
02のデーモン対Ｂウォグレ
フロンティアのルーチェ対ケルビ悪
の拮抗してるキャラ同士の対決は見たい気がする
描写的に同格でもＢウォグレなら普通にデーモンいなしそうなんだよなぁ 土偶がガイアフォースを吸い込んだ時とフレイムインフェルノ1/3を吸い込んだ時を比べてみればいいよ >>112
ウォグレ、メタガルに負けたヴェノムと、圧倒したピエが同格だって？ 土偶の吸い込みなんて対闇補正だろ
ガイアフォース撃った時は怒りで邪悪化してたから簡単に処理されただけ >>116
？初進化補正か？
まぁ良いや
仮に補正負けだとしても、ウォグレメタガルコンビと互角、勝利を超えて圧倒扱いにまで格上げとかねえよ >>115
怒りで邪悪化なんて変なこじつけなくてもBウォグレは闇属性だから安心しろ
だけど土偶の対闇補正は判断材料不足で考察不能って議論が前にあったんだよ
>>117
デジヴァイスで拘束して倒したからウォグレメタガルだけで勝てたかどうかは不明ってことだろう
どの道開幕ハンカチで消されると思うけど いつものBウォグレの人の相手するくらいなら、クロスウォーズ勢を全体ランク入れる議論でもしねぇか
Dバグラモンの技を消滅技扱いするかどうかって議論、確か前スレで途中のままだったよな >>119
消滅技ではあるんだろうけど、即死でない限りS勢のそれと同等には評価できないと思う >>118
ハンカチは敵を包み込まないと効果ないんだろ？
たかだか人間サイズのピエがヴェノムより大きいハンカチ出せるか？
できたとしても大きくしてる間にヴェノムインフューズでピエごと消されないか？ >>121
そうなるとDバグラモンは上位陣に対抗する手段が全くないな
クロウォを全体ランクに入れる時、明確に歴代組と比較された描写のあるマグナモン＞シャウトモンDXを一つの基準にしたら良いのかね？
漫画版参考にするならまた違ってくるだろうが クロゥォ全体ランクに入れたらマグナとインペファイターの位置があがってしまう
そしてインパラの位置がとんでもないとこにいってしまうぞ
>>117
デジヴァイスのとどめ除外してもウォグレメタガルに優勢だからな
究極体二体より強いのは確定してるしヴェノムがピエに匹敵するかと聞かれればすると思うぞ
まあヴェノムやケルビなら中ボスとして描かれたから過大評価もわかるんだが
Bウォグレは描写も役柄もずば抜けてる印象はないな、あれボスというよりライバルじゃん ヴェノム倒した直後に戦ったピエモンは優勢どころか圧勝じゃなかったか。DMと連戦とは言え
>>124
全体ランクなんだから02の描写無視してインドラさんを上げる必要もないだろう
特に苦戦もしてないクロウォの描写で歴代組に優劣決めるのは難しいもんがあるし >>125
でも、今まで究極体相手に有利に戦えたことなかったとか言われ続けてたんだから今より上げても・・・
と思ったけどクロウォって世代設定なかったな
苦戦？したのがアルダモンだけだったからあのヴァンデ2種が完全体レベルだったといわれても否定できんし
マグナモンさんでさえも俺の知ってるマグナモンじゃないレベルの無双するし 強いて言えば、02本編で多用されなかったメガデス/ギガデスで敵を倒している事は全体での評価を上げる要因になり得る
いずれにせよコピーヴェノムの扱いをどうするかだな クォーツモンも現実世界だと消滅技だけど
デジタルワールドだと効果あるのか分かんないからそこもどうするの？ >>129
いや、現実世界とかは関係ない
ただあれは、他の作品でいうとNEOやデ・リーパーとかデジモンじゃない存在だから全体ランクには
バグラモンの力がないと倒せない(もしかすると初期化・分解・消滅は効くかもしれないけど)
でも、バグラの力あれば割と余裕みたいな感じ
一番近いのはデクスモンかな？
それとアレは多分消滅じゃなくて分解吸収に近いと思う >>127
完全体以上究極体未満くらいじゃないか
完全体レベルならアルダモンでも仕留めれてるだろうし、究極体レベルならマグナモンさんが圧倒できない
>>130
アニメだとバグラモンは空間干渉できるって設定だから、その力使えば時空超越してるクオーツモン倒せるってだけかもしれんが、
そのバグラモンの設定自体アニメオリジナルの上に、精々デジタルワールドから人間界に干渉できるって程度だったのがな。
何にしてもあの辺は説明ぶん投げてるから、ちゃんとした設定待ちでいいんじゃね
データ分解技もそれまでは保留でいいだろうよ。わざわざデジクォーツに呼び込んでから使ってたっぽいし >>131
その程度ならやっぱりインドラさんの評価は上がらないか
>>123
Dバグラ、X7スペリオルを入れるならいっそランク増設してもいいと思うわ
即死技の有り無しでSには勝てないが、Aの枠には到底収まらない。
片や地球丸ごと石化＋広範囲消滅(?)技、片やオメガモン等も含んだ無数のデジモンの融合体 当然デジモンシリーズのアニメのオペレーションは続けて欲しいですよ!?♪。
勿論デジモンシリーズでも消滅攻撃は沢山登場してるよ!?♪。
寧ろミレニアモンとかパラレルモンでもクオーツモンに勝てますか？!?♪。 >>132
Dバグラモンの戦闘確認してきたが、
デジメモリ状態のデジモンで対処できるエターナルダークネスや石化能力
バグラ軍しか倒せてないビーム攻撃（バルフィアイズ？）
ジークやドルルやサイバードラコがある程度耐えて戦闘続行可能なデータ消滅の炎
アポロ達がいる代わりにシャウトモン抜きのクロスハートで相殺可能な炎で作った竜巻
最後に使う辺りバルフィアイズが最強技っぽく扱われてるが、倒してる相手はマンモンとかだから評価し難い
俺の主観でしかないがゼヴォのガルルキャノンとかの方が威力がありそうに見えた
何にしてもアーマゲからランク離すほどの強さとは思えん。むしろ決定力不足な気がする
ところで漫画版バグラモンのイグドラシルシステムはどうすんの？ Sに勝てないって言われてるけどエターナルダークメアは？
タイムデストロイヤー、クラウントリック、ヘブンズゲート等と同系統の即戦闘不能技に見えるが
次元の狭間に追放みたいな描写だったからデーモン辺りには破られるだろうけど >>135
ウォグレとエグザの力でどうにかできた、ってのがな
助けれる事に対して特に理由の説明がなかったし、理由なしで復帰できないその三つと単純に比較していいのか >>136
そもそも彼らが次元の狭間に留まっていたのも偶然の産物だし
誰かに引き上げて貰わないとあの空間から抜け出せなかったのは確かだと思う
「どうにかできた」というのも、飛んでくるタクティモンに巻き込まれたり
アカリゼンジロウの補助がないと次元の狭間を移動できなかったウォグレ、エグザだけの力とは限らん
それこそ説明がなかったからなんとも言えないんだけどさ >>137
デジメモリ状態のウォグレ・エグザってのもネックだな。デジメモリになると普通のデジモンとルール変わるっぽいし
まぁ公式設定とも違ってて詳細わからんし、とりあえずこのスレではヘブンズゲート的な退場技として扱うか？ 寧ろ勿論デ･リーパーとかデクスモンとかクオーツモンでも永遠のアセリアには勝てないだろ!?♪。 >>138
それでいいと思うけど今度はX7スペリオルが面倒なことになるな
図鑑にさえ載っけてくれれば描写と矛盾しない範囲で考察材料になりそうなんだけれども ていうかタイムデストロイヤーやクラウントリックやヘブンズゲートって本当に即死技か？
三大天使や七大魔王みたいな魔力高いデジモンには普通に無効化されそうなんだが
ヘブンズゲートやクラウントリックもヴェノム他の馬鹿でかい奴に効くのか？
これらの技は作品内で使い手より格下しかいなかったから通用しただけにようにも見えるが 通用しない可能性が絶対ないとは言い切れないけど作中描写観る限りじゃ即死技
そうじゃない描写があるならともかく見えるだけじゃ根拠にならない >>143
じゃあ「必殺が効かなかった描写のない」ワームモンに力貰った時のマグナモンは
エクストリームジハード当てさえすればどんな究極体もワンパンKOできるのか？
特殊攻撃は絶対効く扱いにされがちだけど物理攻撃とどう違いがあるんだ
デリーパーやアルカディ系の原理的に破壊する技ならまだしも
上で挙がったやつらは魔法を動力源として物質世界に干渉してるだけじゃん
通じない根拠ならあるぞ。即死技持ちの完全体どもが七大魔王と三大天使の手下になってる
格上も消せるならボスが成り代わられてるだろ >>144
「一回だけの登場で敵倒した技はどんな相手も一撃で倒せるとする」って事か、
それとも「マグナモンさん固有能力の奇跡が発動しての結果だから、あの描写では上限が測れない」と言いたいのか
何にしても前者は違う。単純な威力勝負の場合は描写と設定から考察して調整を行う
あとムーンみたいな理由が存在しない限り物理も絶対効く。それがダメージなってないのは威力不足という判断
通じない根拠として挙げられてる例は、設定として参考にされるので無視されてるわけじゃないだろう
あくまでこのスレは「作中での設定、アニメなどの描写を交えつつ語り合うスレッド」
作中での描写で相手を即死させてる技は基本的に即死技として参考にするし、
作中での設定として上下関係がはっきりしてたりしている場合はその力関係も参考にして考える、と俺は捉えてるんだが違っただろうか？
>>140
スペリオルモードはDバグラモン以外だと漫画版の究極カオス一撃で倒せて、ズィードには絶対勝てないってのも参考にできるな >>144
結論ありきの推測では根拠足りえないので、「魔力の高いデジモンは特殊攻撃を無効化できる」に繋がる具体的な描写を提示してください >>145
漫画版のX7スペリオルモードは、素材のデジモンの数がアニメと何桁も違うし、デザインも結構違うし、アニメの同名のデジモンとは別種のデジモンとして扱うべきだと思うけど Eにヴェノム・ベリアル（XWのコピー品）追加
ピエモン以外の三人をEに降格
アルダモンはEにするか、Fランクをこいつのためだけに新しく作るか
Aにダークネスバグラ、ベリアル（02）を追加
ルーチェFDをB〜Cに降格（Dバグラやベリアルほど強いと思えないので）
Bにアドのヴェノム、フロンティアのケルビを追加
とりあえずここら辺を変更したほうがいい
スペリオルの考察はその後だな >>149
私見だけど個別に
コピーヴェノムベリアル：悪くないと思う。でも態々全体に入れる意義が見当たらない（何の指標にもならない）
ピエ以外DM：一度却下されてる筈
アルダ：入れるならF以下だろうけど下ランクの増設はEをもっと煮詰めてから
Dバグラ：上でA〜Sの議論してる途中じゃん
02ベリアル：D究極体と完全体を圧倒した程度なので力不足
風呂ルーチェFD：月破壊はAの中でもトップクラスの破壊力描写なので降格させるとランクがめちゃくちゃになる
無印ヴェノム：ピエモンでさえD2体瞬殺に加えハンカチ、チンロンとの兼ね合いでやっとB。D2体に手間取ったヴェノムじゃ無理
風呂ケルビ：風呂ランクで同格の後期超越がDなのにB？ Dの間違いではなくて？
ところでランク変更を提案するのは一度に何体までとかルール決めておかないか
今のままじゃ提案する方もレスする方もキリがないし、それぞれの議論が終わらないまま次に移ってうやむやになってる気がする >>150
今までも基本的に一体ずつだったと思うんだけど
ヲグレメタガルとかフロのナイツとか作品内でほぼ同格って奴らは１セットで扱ってるけどさ >>152
議論は勿論一体ずつだけど、それなのに>>149みたいに変更案がどばーっと来たら個別に議論しきれないじゃん >>153
大量変更希望って大抵荒しじゃん
例外もいるけど、例外のやつには一個ずつにしてくれって言えば何の問題もないと思うし >>154
うーんそうなんかな
普段過疎だし、いきなり俺ランク表を貼らない限りはルール作って議論したいという気持ちもあるんだが
荒らしなら確かに一々構ってても無駄なレスが増えるだけだし自重するわ 理由もなしにランキングの変更を言うのは荒らしと変わらん >>150
クロウォのランクにも言える事だけど、
最後まで無傷でベリアル仰け反らせるくらいはできてるアルダモンさんがランク一つ下なのは可哀想だとは思う
まぁそれは置いといてDバグラモンだな
わかりやすい比較対象いないし、描写見ただけだと意見分かれそうだし、一回各々どの位置が良いか理由込みで意見提示していってみるか？
とりあえず俺はAに一票入れる
即死技のエターナルダークメアはアニメの描写だとかなり遅い技みたいだし、
相対的にA相当になるアルカディモン究極体のドットマトリックス以上の即死技とは思えない。
エターナルダークメア以外は全体的に火力不足でぱっとしない印象 >>158
ベリアルとアルダの力関係は何とも言えないが、
問題はヴェノム＞ベリアルだった事と、既存Eにデュナスロドナイがいる事じゃね
技の即効性は作中で戦いに影響してない限りは言及しても仕方がないだろ、即死の価値は格上相手でも防御力を無視して勝てる可能性にあるんだから
スピード命だったVテイマ上位が相手じゃ殆どの作品のキャラが付いていけないし、特に呪文の発動にラグがあって紙耐久のアポカリの立場が無い
ただDバグラ自身が、エターナルダークメアを攻撃技ではなく邪魔だからどいてろ程度にしか使ってなかった点が即死技としての説得力を下げる
言ってしまえば瞬間移動させるだけだし、Aでも問題ないと思う 一応断っときたいけど全体ランクの超越体は終盤のパワーアップ後だよな？
拓也と輝二の経験に合わせて超越体強くなってるの考えると
アルダも終盤はパワーアップしてるんじゃない？
これならデュナスロードとアルダが同ランクでも問題ない
無印究極組も風呂と同じく成長してるって台詞があったはずだからこのままじゃまずい
ウォグレメタガルをCに上げるかメタシーピノッキムゲンをDに下げるかどっちがいい？ >>160
推測だけじゃランクに反映できないから、どのくらい成長したのか具体的に教えてくれ >>160
一応断っておくけどDMと四聖獣はセットだからね >>160
ならメタルグレイモンもパワーアップしてるはずだから
ヴェノムヴァンデモンと同ランクにしないといけないよね メタシー
得意の水中戦に持ち込んでやっとウォグレに有利が付く程度
ホエーモンの援護でウォグレ空中に脱出後ドラモンキラーに必殺技ごと体破られて死亡
ちなみにアルティメットストリームにドラモンキラー補正は影響しない
ピノッキ
戦闘外の位置でギガデストロイヤーの爆風に手こずるレベル
ハンマー失ったとは言え術を使うも通用せずメタガルの反撃で倒される
倒される前はウォグレ＋完全体に押されっぱなし
ムゲン
ドラモンキラー＋ヌメモン補正ありとはいえウォグレに一撃でやられる
見せ場全く無し、反撃どころか回避もできないまま斬られて即死
三体ともタイマンで一方的に負けてる
優勢だったのは自分の土俵で多対多をしてた時だけ
メタシームゲンはまだしも補正なしで破れたピノッキははっきりEに落ちそう
後の二体も同格扱いでE入りか >>165
水中戦に持ち込んでやっと有利 ←ウォグレを捕らえたのは空中
ウォグレ＋完全体に押されっぱなし ←ウォグレだけなら糸で完封
ヌメモン補正 ←なにそれ
反撃どころか回避もできない ←反撃して刺し違えてる
補正なしで破れた ←補正はあった
どうやら君と俺の知るデジアドは別物のようだ >>165
ピノッキはメタガルに補正があっただろ
あとセットなら四聖獣もセットだからな >>166-167
自分に都合の悪いことは聞こえないみたいだからほっとけよ 主役勢が成長してるしてない以前に
10スピリット進化やバーストモードでやっとDと同格な風呂・セイバの皆さんどうなるんだよｗ
強化フォームじゃなければE以下とかあんまりすぎるだろ 他の主力究極体もC〜Dだからそこまで言うほどでもないよ
最強フォームはスサノオやアグバーストがあるし てかなんでアグモンバーストは全体ランクにいないんだ？ セントガルゴモンとベルゼブモンはデュークと同ランクで良くないかな >>171>>172
特撮板の戦隊ヒーロー強さ議論スレでもそれ問題になってるな。
強化モードの存在する作品は他作品より一段上扱いにするか、強化後でやっと同等と見なすか。
特に後半からインフレ続いてる風呂は丁寧に設定拾ってけば相当なもんだろ。
実際>>4の表だと全体ランクでいうメタグレ相当の融合とウォグレ相当の超越で4つもランク離れてるし。 >>176
風呂は他と比べて強化の仕方が特殊だからなぁ
融合→超越なんてスピリットの数が5倍になってるわけだし 参考になるかわからんけどカードだと超越体はオメガやインパラ級扱いされてるしな
スピリット10個使ってるあたりも並みの究極体より凄い感じがする
それだとカードゲームのデュナスやケルビが弱いから力関係矛盾してるんだが
スピリット5倍進化は強そうだ >>180
それは出しづらいカードはある程度強いというTCG上の都合だから… カードだとクッソ使いづらかったな
超越体が次ターンで墓地送りでスサノオも次で墓地送り
種類にもよるけど確か融合態も次で墓地送りだし てかカードゲームだと後から出てくるやつの方強いから あのカードゲームおかしいだろ
スターター版封入のアルダモンは手札一枚捨てるごとに攻撃力＋２００
つまりたった一枚で超越体の攻撃力超えちまうんだぞ
しかもターン経過で墓地送りもねーし、最大で攻撃力１２００アップとかいかれてる
特殊無効まで持ってるから能力で倒すのも無理で延々と力比べやらされる
正直超越やスサノオの存在価値とは何だったのか 強化フォームの扱いについての話だったな
風呂のランク変更になりそうな材料ってここらへんか
・超越進化が融合の5倍スピリット使ってて進化過程が大掛かり
アルダが完全体レベルとしても完全体5体でジョグレスしてる事に相当しそうなこと
・超越後期は融合より4個ランクが上
・マグガルは通常時亜光速、鎧外すと光速、以降の敵はそれ以上の反応できる奴ばかり
・ルーチェFD・サタンが素の戦闘力に加え即死持ち
・スサノオはデッドアアライブ・ゲヘナを無効化する消滅耐性持ち
・黒ケルビは広範囲技・追放技持ち
巨大化＆超越２体＆補正で倒された3ランク強化のデータ吸収あり >>187
それぞれのランクごとに力量差が一定なわけじゃないから
それらを加味した上で現在のランク でも別に構わんと思うのだが 
