【食肉目+爬虫類限定】━野生動物強さ格付け2━
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気候は晴れ、気温20℃、 互いに平均個体、または最強個体の雄の成獣同士(一部雌の方が強い種もある)が 直径100mの闘技場で正面から1対1で相対した場合の殺し合いを仮定(逃亡は無し)。 恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで ネコヲタNH(通称・アホ坊や)によるスレ乱立回避のため次スレは950以降で。 S アラスカヒグマ ホッキョクグマ トラ ライオン A イリエワニ ナイルワニ ジャガー B アメリカ黒熊 ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ C ヒョウ ピューマ D ユキヒョウ ジャイアントパンダ ブチハイエナ E アミメニシキヘビ アナコンダ F タイリクオオカミ コモドオオトカゲ チーター G オオヤマネコ ウンピョウ リカオン 各種動物サイト(初心者の方はまずここをどうぞ) 巨大動物図鑑 http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/index.html 猛獣軍団大集合! http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/index.html 動物対決 http://www.geocities.jp/arctict_research/polarbearinteraction.html ベンガルトラ 【虎と水牛の戦闘事例他】 http://outdoor.geocities.jp/animalglory/ まとめwiki http://www37.atwiki.jp/tigervsbear/ 動物格付けスレで活躍しているネコヲタこと、NHのまとめサイト http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/ 前スレ 【肉食獣+クマ限定】━━野生動物強さ格付け1 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1284031665/ 噛み付き合いがあるか?→普通に噛み合ってるなw 押さえ込み合いがあるか?→トラが一方的に押さえ込まれているだけ くんずほぐれず、上となり下となりがあるか?→トラが防戦一方でせめぎ合いが成り立っていないだけw 目にも留まらぬほど素早く力のこもった動作があるか?→双方とも可能な限りそうしてるなw 相手を打ち負かそうとする気迫があるか?→あるじゃんwトラとヒグマで力量差が大きすぎただけでw ということでネコヲタがじゃれ合いだと思ってしまう主な理由は ヒグマとトラの力量差が大きすぎるためにそう見えてしまう錯覚であると結論がでてしまいましたとさw 殺しあいでも何でもないじゃれあい動画に意味はない 天然記念物級バカがいくら妄想しようが無力 そもそも捏造じゃない根拠全く言えずに意見変えてるしなw じゃれ合い、捏造であると突然主張しだしたのはそちらさんのほうなので 当然の事ながらその根拠の裏付けを説明する義務は 言い出しっぺのそちらさんにあるのだよw なんでもそういうものだよな?w 何度も書いてるが日本語読めないんだな天然記念物級のバカだからw 逃げるのはお前だけだ天然記念物級のバカハラガケ 捏造じゃない根拠は? あれが不自然じゃなく見える時点でバカなわけだが 不自然だのじゃれあいだの言い出して必死にケチをつけているのはそちらなので 言い出しっぺとしてきちんと説明してねw 負け惜しみならそれから聞いてあげるよw まあ85の内容が全てだろうけどw この阿呆にわからせるのは無理だわ。 だからこうしようぜ。 ハラガケは捏造じゃないと思ってる。 ハラガケ以外は捏造と思ってる。 それでいいんじゃね? >>91 はい逃げたーw もう一度言う>>90 日本語読めない天然記念物級のバカハラガケw >ハラガケは捏造じゃないと思ってる。 >ハラガケ以外は捏造と思ってる。 その具体的な根拠を言わないとね あと>>85 に対する具体的な反論がないってことは 捏造でもじゃれ合いでもなく、 単にトラとヒグマに実力差がありすぎただけだと認めるってことだけどいいのかい?w もう一つ >だからこうしようぜ。 議論する場所でこういう妥協案を口にすること自体が 露骨な逃げなんだよw 勉強になったかい?w 日本語読めない天然記念物級のバカは来なくていい 捏造じゃない根拠全く言えずに意見変えるバカはなw 83 :格無しさん:2012/05/02(水) 22:10:03.24 ID:0HHoJMGq めんどくせーやつだな じゃれ合いには噛み付き合いがあるか? じゃれ合いには押さえ込み合いがあるか? じゃれ合いにはくんずほぐれず、上となり下となりがあるか? じゃれ合いには目にも留まらぬほど素早く力のこもった動作があるか? じゃれ合いには相手を打ち負かそうとする気迫があるか? 85 :ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/05/02(水) 23:01:48.20 ID:ZEeCIeJW 噛み付き合いがあるか?→普通に噛み合ってるなw 押さえ込み合いがあるか?→トラが一方的に押さえ込まれているだけ くんずほぐれず、上となり下となりがあるか?→トラが防戦一方でせめぎ合いが成り立っていないだけw 目にも留まらぬほど素早く力のこもった動作があるか?→双方とも可能な限りそうしてるなw 相手を打ち負かそうとする気迫があるか?→あるじゃんwトラとヒグマで力量差が大きすぎただけでw ということでネコヲタがじゃれ合いだと思ってしまう主な理由は ヒグマとトラの力量差が大きすぎるためにそう見えてしまう錯覚であると結論がでてしまいましたとさw きっちりお前の疑問点に検証してあげてるじゃんw 何一生懸命見えないフリしてんだい?w 他に検証したい部分があったら能書き垂れてないで言えよ 一言一句丁寧にお答えして進ぜようw 天然記念物級のバカのハラガケの妄想はどうでもいい まず日本語理解できるようになりまちょーね坊や どうでもいいなら素直に捏造でもじゃれ合いでもないって認めちまいなよw 楽になれるぜ?w 議論する場所に日本語も理解できないアホは 参加する資格すら無いんだよw 勉強になったかい?w >議論する場所に日本語も理解できないアホは >参加する資格すら無いんだよw ああ、外スレで名指しで参加禁止を食らっているお前のことかw http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1320454819/l50 新型】野生動物強さ格付け35━ネコオタ排除 1 :格無しさん:2011/11/05(土) 10:00:19.76 ID:filhEbK5 ■ネコヲタは出入り禁止■ ネコヲタを排除することにより正確な動物の格付けを目的としたスレです では、捏造でないと言い張るお前が、誰からも支持、賛同されないのは何故? > ■ネコヲタは出入り禁止■ >ネコヲタを排除することにより正確な動物の格付けを目的としたスレです こんなスレがわざわざ立つレベルなんだから 要するに他から見ればお前の戯言なんてどうせ信憑性ゼロだから それに対してわざわざ議論する価値もないってことだろうw 俺みたいにちゃんとクズの相手してくれる物好きな人間は貴重だよ?w ハラガケくん今日も頑張ってるね 君はなかなか頭が切れるみたいだけど いったい何者? >>105 それを書いたのが、お前のようなクマオタだとしたら? >>107 × 頭が切れる ○ 屁理屈好き >>104 つーかハラガケ氏は当然の事を言ってるだけ 単にネコヲタの頭が狂ってるのよ 殺害シーンが無い時点で証拠能力0という、この簡単な理屈が理解できないアホ だから天然記念物級って言われちゃうんだよw >107 只のディベートマニアの動物好きだよw こういうスレはいい頭の運動になって楽しませてもらえるからやめられないね しばらくここのお世話になりそうなのでよろしくです >殺害シーンが無い時点で証拠能力0 ということはあんたが今迄一生懸命貼った動画 全部証拠能力ゼロって事かw 無駄な労力乙w で、お互いやる気で向かい合った場合 ヒグマがトラを完全に圧倒してしまうのは否定しようが無いから可決ってことでいいよね ライオンとトラが戦った場合と違ってパワー差がありすぎて トラに勝ち目があるようにはとても見えない ハラガケ動画の元ネタ=THE BEASTS ARE ON THE STREETS (1978) アメリカのTV映画で、野性動物公園の柵にトラックが衝突、逃げ出した動物たちによって街は大騒ぎに! といった内容です。 http://www.youtube.com/watch?v=FKj1TGrt5PA 00:57くらいに、役者がトラに襲われるシーンがあります。もちろん役者は無事です。 さて、このトラがどういう個体か、あのヒグマとの格闘シーンがどういうものか、 これ以上言わなくてもわかるでしょう。 http://rateyourmusic.com/film/the_beasts_are_on_the_streets/ こちらが、DVDのパッケージ写真。恐そうなトラですね。 >しばらくここのお世話になりそうなのでよろしくです 馬鹿の世話はもう懲り懲りだ >ハラガケ動画の元ネタ=THE BEASTS ARE ON THE STREETS (1978) 邦題「猛獣大脱走/全市民緊急避難せよ !」ね 昔はちょくちょく日曜洋画劇場とかで見れたものよ 内容はうろ覚えだが http://www.youtube.com/watch?v=x8-8DMsaWcg この動画がその映画 http://www.youtube.com/watch?v=FKj1TGrt5PA からの抜粋ではない事は断言できるよw 見比べればわかるけど両者ではまずカメラワークに 歴然の差がある 映画で猛獣がいくら近距離撮影になろうが人を襲おうが 手ブレになったりピンボケになったりが見られず画質が安定しているが トラVSクマの動画では猛獣が移動するたびに激しくぶれたり画面に収められなかったりするよね ちょっと考えればわかるけど同じ一つの映画の中でこれほど顕著に撮影クオリティに差が出ることはほとんどありえない 万が一考えられるとするなら トラ対クマの動画を編集して映画の一部にするケースだなw もう一つはトラについて まず模様のパターンが全然別物であること 少なくとも映画で俳優に「ジャレついている」個体と 動画でクマと戦っている個体は別物 模様で判別が難しいのなら http://www.youtube.com/watch?v=x8-8DMsaWcg の30秒あたりでトラが体制を低くして唸るシーンがあるので その時の口を見るといい 牙が抜かれておらずきっちり揃ってるw 俳優と接触させる個体でまずこれはありえないよねw めちゃくちゃおとなしい個体の可能性も クマに喧嘩をふっかけてる時点でアウト ネコヲタはもっと観察力を身に付けないと 発言に説得力が全く伴わないよ?w お前は否定ばかりだな じゃあその動画のソースは何だよ? 少しは自分で調べてこいよ 自分で出してきた動画だろ? 自分で調べろ 屁理屈と否定だけ 自分で何もで動かない 何様だお前は? バカガケは他人を否定してる身分か? お前が出したきた動画のソースくらい自分で調べろ 人のレスに文句付けるな 文句があるなら自分で調べろ 言っとくが、ディベートマニアだか何だか知らんが、お前の論理めちゃくちゃだぞ いちいちどこがどう悪いと指摘するのが面倒なんで、みんな黙ってるだけだ そんなんでよくディベートマニアとか名乗れるな こっちが恥ずかしくなるわ >お前は否定ばかりだな >人のレスに文句付けるな 文句があるなら自分で調べろ 元々俺が貼った動画にそっちが文句をつけて否定しているのが原因だよ? そういった行為を否定する立場をとるのならまずはあの動画をそちらが肯定するのが筋ってもんだよねw まだ屁理屈捏ねる気か? お前の屁理屈なぞ糞の役にも立たん 動画のソースを調べろ お前が出してきた動画の信憑性を主張したいなら お前が自分で調べろ 人に頼るな 自分は何も動かず、人の否定ばかりするな 否定からは何も生まれん 動け お前自身が動け そちらが今までに提示した動画のソースを全部調べてここで公表したら調べてあげるよ ソースのない動画が信憑性が低いと言い出したのはそっちなんだから当然のことだよねw ある時、雌のスイギュウが雄のトラをボウリング・ピンのように突き飛ばし、大きな木の太い幹にぶつけた。角で何度も突き刺し、さらには持ち上げて地面に叩きつけ、踏みつけた。 最後にトラをまるで一束の藁のように放り投げた。ハンターでナチュラリストでもあった W. R. Foran(1933)がインドで目撃した事件である。 トラよええwwwwwww 話を逸らすな 今の論点はお前が出した動画の信憑性だろうが 苦しくなると論点を逸らす それもお前の大好きななディベートとやらの手法か? 屁理屈馬鹿が 屁理屈はもういいから とっとと調べてこいや バカガケ 人に頼るな てめーのケツくらいてめーで拭けや 何様だ?お前 そういうことなら>>117 と>>118 に対してきっちり反論しないとw 反論がないなら信憑性があると認めたということでいいね?w 24時間やるから調べてこいよ もしソース特定できなきゃ、お前は自らの主張を放棄したと看做す まあディベート馬鹿のお前にとっちゃ、はなっからどうでもいいんだよな? 遊べればいいだけだろ? 本気でてめーの主張を通そうなんて微塵も思っちゃいねーんだろ? わかってんだよ てめーの考えてることぐらい 屁理屈馬鹿が ソース特定と動画の信憑性がどう結びつくのかを具体的に言ってごらん? さらに付け加えるなら その理屈だと動画のソースが映画であるとかトラに関する間抜けな勘違いとかで あんた自信の主張の信ぴょう性自体が既に全くないんだよねw その自覚はお有りかな?w せっかく時間を与えたのに、自ら放棄するんだな? いいだろう お前みたいなのたまに居るよ 自分で動画出しておきながら、ソース調査は人任せ 自分じゃ何もしないばかりか、あろうことか人の調査にケチ付ける始末 挙句の果てにディベータ気取りで屁理屈のオンパレード お前、ネットの中のお遊びのつもりだろうが、違うな お前リアルでもそうなんだろ? 世の中で一番使えないタイプだよ 社会のゴミ 人間のクズ それがバカガケお前だよ >自分で動画出しておきながら、ソース調査は人任せ そもそもソース調査なんて頼んでないよw 動画のソース調査を依頼したというソースを持ってきたまえ もしソース特定できなきゃ、お前は自らの主張を放棄したと看做すw もうお前は自分の主張放棄したんだから、さっさと出て行けよ 用済みなんだよお前 ここにお前の居場所は無い さよなら もう二度とくんなよ まあそう無理に終わらせようとするなよw 暫く居座って楽しむつもりだからw 無理に終わらせる?馬鹿ですか? お前の論拠となる動画の信憑性を示せと言ってるのに、お前自身それを放棄したんだろうが だから天然記念物級の馬鹿だと言われるのだ 早く出て行け 用済みなんだよお前 それを主張するお前さんの発言そのものというか人間性が信用ゼロで http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1320454819/l50 > ■ネコヲタは出入り禁止■ >ネコヲタを排除することにより正確な動物の格付けを目的としたスレです なんて事言われちゃってるくらいだからどうしょうもないよねw 出て行けとか人に言えるだけの立場にあんたがあるわけがないじゃんw これまでも動画の信ぴょう性についてはさんざん説明してきたわけだけど まだ足りないご様子なんで納得していただけるまで徹底的にやることにするよw 嫌なら動画を真実だと素直に認めるしかないねえw それも嫌ならあんたが出ていくことだw さて、どうするね?w 信憑性w お前の屁理屈で信憑性ってか? 頭大丈夫か? つべこべ言ってないでさっさと出て行け 自らチャンスを放棄したくせに、なに図々しく居座ってんの? そもそも俺を追い出したくてそうやって必死になっている理由が お前が書き込み内容で俺に何一つ反論できないから居心地が悪いってだけだしなw 議論するための場所で議論からひたすら逃げ回っているとか その時点でお前さんが場違いだって自覚しようぜ?w 未だ居座ってるのか? 役立たずの能無しのくせに、居座りたいとか図々しいんだよ 居座りたいならソース調べてこい 話はそれからだ お前さんが提示したちょっと考えれば簡単にわかる程度の低い捏造ソース>>116 の尻拭いを なぜか必死に俺にやらせようとするあたりが実に不思議だw 調べてどうするつもりだい?w だからお前は天然記念物級馬鹿と言われるんだよ お前の動画の信憑性の判断材料となるソースを、こっちが調べてやったんだろ それを捏造ソースとかイチャモン付けておきながら、自分では何も調べない どこまで人任せ、ゆとり君なんだか 自分じゃ何も動かないくせに屁理屈だけは一人前 女の腐ったようなやつだ >調べてどうするつもりだい?w 底知れぬ馬鹿だな ソースがわかりゃ、映ってる動画に関する、推測ではない確実な情報が増えるだろが 確実な情報が増えりゃ、より的確な判断が可能になるだろうが いちいちここまで説明せんとわからんのか?馬鹿自慢もほどほどにしとけや どうせまた屁理屈で答えるんだろ? 女の腐ったようなやつと言われて、平気なのか? 動け 調べろ 自分の主張を通したけりゃ自分から手足動かせ 屁理屈捏ねてる場合じゃないぞ >お前の動画の信憑性の判断材料となるソースを、こっちが調べてやったんだろ あんな幼稚な嘘八百のソースを有り難がるほどマヌケではないのでねw >それを捏造ソースとかイチャモン付けておきながら、自分では何も調べない お前が必死に主張してたトラが全くの別個体だということも 映像技術からお前の主張した映画のワンシーンである可能性が極めて低いことも ちゃんと調べて立証したでしょ?w >ソースがわかりゃ、映ってる動画に関する、推測ではない確実な情報が増えるだろが >確実な情報が増えりゃ、より的確な判断が可能になるだろうが 仮に見せたところで 映像技術から映画のワンシーンではないことが見抜けなかったり 大好きであるはずのトラの個体識別すら全く出来なかったバカに 的確な判断なんてできるわけが無いじゃんw そもそも現時点であの動画で確実にわかる 「同サイズで正面からヒグマとトラが戦うとヒグマが遥かに強い」 という情報以上のものは必要がないだろ? ここは強さ格付け板なんだからw いやいやネコヲタ君が観察力が欠落しすぎて 相対的にこっちが良くみえるだけだよw お前がソースは「THE BEASTS ARE ON THE STREETS」じゃないと言うなら、じゃあソースは何だよ? あの動画が、じゃれ合いなのか、真剣勝負なのかが今の論点だろ? ソースがわかりゃ、撮影状況、撮影意図、編集意図、どんな個体か、等々、推測以上の確かな情報 に結びつくだろうが。 お前は何一つ証明できていない。”見た目からの推測”しか言ってないからな。屁理屈並べてない でソース調べてこい ていうか、それを放棄したんだから、お前の負けは既に決定済 ランキングについて言及されていたので 最大個体かつ正面対決前提で 亜種割愛 S ホッキョクグマ ヒグマ A トラ ライオン ジャガー B ナマケグマ アメリカ黒グマ ツキノワグマ C ピューマ クズリ ブチハイエナ ユキヒョウ ヒョウ ラーテル 注釈 ワニは最初に奇襲が決まらないとどうにもならんので割愛 ランキングの場所で悩むのが コモドオオトカゲ スペック 一度噛んでしまえばヒグマサイズの水牛が死亡する毒 毒には激しい痛みでショック症状を引き起こす模様 イノシシや水牛が噛まれたあとほとんど抵抗しないのはそのため http://cucanshozai.com/animal_video/2010/06/kills-with-one-bite.html 皮膚の強靭差は同種同士が思いっきり引っかいたり噛み付いたりしても ほとんどダメージがないレベル 腕力と爪は恐らく同体重のクマ並み(実物を見た人曰く人の倍太い) http://www.unmuseum.org/komodo3.jpghttp ://amanaimhttp://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/02296003325.jpg http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/70/bae6db922f3ac8fd1a974494ae974cc6.jpg 体も非常に頑丈だがスピードと瞬発力がかなり劣る おや、正論言われてキレたの? 糞ランク出す暇あったら、ソース調べなさい 世の中で一番使えないやつ 自分からは何も動かないクセに、他人への批判だけは一人前なやつ 事実を軽視し、想像だけでモノを言い、屁理屈を繰り返すやつ こういうやつは、どこの職場でも糞の役にも立たないので、すぐリストラ対象となる >>147 >B ナマケグマ アメリカ黒グマ ツキノワグマ この中型クマ三種は平均体重だとどれも120s程度だから、上記の順位で妥当だと思うが、 最大個体だとアメリカクロクマ(400s超)、ツキノワグマ(300s超)、ナマケグマ(200s弱)だから、 さすがにナマケグマが一番下位だと思う。 ヒグマ>トラの根拠が、あの捏造動画って時点で、糞ランク ディベート馬鹿君>>146 は無視ですか〜? >あの動画が、じゃれ合いなのか、真剣勝負なのかが今の論点だろ? それなら簡単だろ あの動画と映画の撮影技術の差を見抜くことができず 映画に登場したトラと動画でクマにぼこられたトラの区別が全く出来なかったお前が じゃれ合いだと主張し あの動画と映画の撮影技術の差がすぐわかって 映画に登場したトラと動画でクマにぼこられたトラの区別が容易にできる俺が あれがちゃんとした闘争だと主張している この時点で明暗ははっきりしてるよねw >最大個体だとアメリカクロクマ(400s超 こちらのソースだと250キロ内外だったwそんな化け物いるならそりゃ話は別だわw ちなみにナマケグマを体重にかかわらず上の方にした理由は 中型クマグループでは爪が群を抜いて強烈でね ナマケグマ http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/64/d1/happy_photo_diary/folder/1179492/img_1179492_27156768_13?1242730113 ツキノワグマ http://www16.plala.or.jp/wild-life/bearte4.jpg (アメリカ黒グマは見つからなかったけど ツキノワと似たようなもの) 頭もナマケグマが大きく、気性も群を抜いて荒い これは恐らく同地域に生息しているトラに対抗した進化でもあると思ってる だからある程度の体重差をこういった面で埋められると考察したんだよね でも400キロあったら無理だわw 余談だけど メガネグマはデータ不足なので割愛w >150 度々申し訳ない ツキノワ300キロ超のソースって持ってこれるかな ちょっとしたヒグマクラスなのが存在するなら ランク抜きで興味津々 >>153 以前クマ科各種の爪の写真が貼られたが、ナマケグマの爪はグリズリーの次に大きく、ホッキョクグマを上回るからな。 >>154 アメリカクロクマとツキノワグマの最大個体については巨大動物図鑑に出てるぞ。 >この時点で明暗ははっきりしてるよねw お前本当にディベートマニア?w 何もはっきりしてないんだがw 屁理屈捏ねる暇あったらソース探してこい 負け犬が ほーら ほーら バカガケちゃ〜ん 制限時間あと僅かだよ〜 このままじゃ本当に負け犬になっちゃうよ〜 早くしないと がんばれよ〜 早速見てきたよ有難う でもランク表に取り込むにあたっては少々根拠が薄いかな?とも思うがいかがだろう あとそれで順位が変わるかはわからないけど過去含めた最大個体にまで言及してしまう場合 ある意味での異常個体をふくんでしまう可能性が大いに高いのと (例えばギュスターヴのスペックがナイルワニのスペックとしての基準になるかというと 恐らくならない) その個体の存在の信憑性云々で話がもつれやすい気がしてきたので あくまで統計データ上での上の方の大型個体をランクの目安にすることに 変更させていただきたい。 出た〜w 教えてくれた人へのダメ出し〜w こいつ最低だわ 腐っとる >少々根拠が薄いかな?とも思うがいかがだろう 何を偉そうにw 一番根拠薄いやつが誰だか教えてやろうか? バ カ ガ ケ お 前 だ よ >>159 これはダメ出しとは言わないw ハラガケはID:uTflvBHmが提示したソースが妥当か否か意見しただけ ツキノワグマにとって300kg越えってのは有利なソースなのに それを冷静に否定してくれるってむしろありがたいよ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1325528057/197-199 197 名前:名無虫さん[sage] 投稿日:2012/01/11(水) 02:13:41.37 ID:??? 野生で捕獲された450sのシベリアトラ http://gigazine.net/news/20080902_putin_vs_tiger/ http://japanese.china.org.cn/txt/2008-09/01/content_16369553.htm >シベリアンタイガーを計測したところ。体重450キロ 198 名前:名無虫さん[sage] 投稿日:2012/01/11(水) 02:15:15.93 ID:??? >>497 この虎は野生で450sまで巨大化するとは間違いなくヒグマを捕食しまくってる。 199 名前:名無虫さん[sage] 投稿日:2012/01/11(水) 02:15:49.97 ID:??? >>197 この虎は野生で450sまで巨大化するとは間違いなくヒグマを捕食しまくってる。 ネコヲタはこんな感じじゃんw この歓喜は君しかいないよなw 案の定 http://sankei.jp.msn.com/world/news/120320/erp12032017560007-n1.htm こんな感じで捏造が表沙汰にw まさに爆笑w バカガケ君 敗北おめでとう 期限の24時間は過ぎ、延長申請も無かったから、君の敗北は決定しました。 自分の論拠となる動画が捏造と疑われているなら、そのソースを示して、疑惑を晴らす チャンスだったのに、君は自らそのチャンスを放棄した。 何故放棄したか? ソースを示せば、捏造疑惑が疑惑じゃなくなるからね。 つまり君は自分自身で、トラ>ヒグマと結論したのだ。自分に嘘はつけないからね。 君は、わざわざこの板にやって来て、やったことは結局、トラの優位性に一票を投じただけだったね。 ありゃ、そのくだらない条件に俺が合意したといつから錯覚してたんだい?w >123 :ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/05/04(金) 22:53:32.24 ID:QZjsKjWb >そちらが今までに提示した動画のソースを全部調べてここで公表したら調べてあげるよ >ソースのない動画が信憑性が低いと言い出したのはそっちなんだから当然のことだよねw これが条件だったからね で、当たり前だけど俺にその期限を守らせるためにはそちらがこれを24時間以内にこなす義務があったわけだ さ、報告したまえw 論点はバカガケ動画が捏造か否かだったはず 他の動画へと、論点を巧みに誘導しているつもりのようだが、話のすり替え以外の何物でもない 三流ディベータ破れたり!! その線に関しては 捏造だと言い張るお前の根拠が全部捏造だったという皮肉なオチで終わってたよなw 捏造動画ではないという根拠を、お前は示してもいないのに、何故終わりになってしまうのか? 語るに落ちたな 三流ディベータw 馬鹿は未だ理解できてないようだから、わかりやすく解説しようか? お前は、バカガケ動画のソースが、「THE BEASTS ARE ON THE STREETS」ではないと主張しておきながら、 肝心な、ソースは何か、について何も語っていない。 百歩譲って、「THE BEASTS ARE ON THE STREETS」ではないとしよう。 そうだとしても、あの動画が捏造ではないということの何の証明にもなっていない。 あくまで捏造動画でないと言い張るなら、動画のソースを提示せよ。 もしソースが提示され、それによって、真剣勝負であることが裏付けられれば、 俺はお前のように屁理屈は捏ねず、確かにヒグマ>トラの事例であると認めるつもりだ。 阿保だなあw その理屈だとあの動画が捏造だという主張がそもそも言いがかりじゃんw で、捏造であるという証拠もことごとく言いがかり トラに関しても別個体 しかもお前が貼ったどの動画よりフェアな条件で どの動画より手数をお互い出し合ってて どの動画より明暗がはっきりしてるよねw ところがそういった内容に関する検証を一切放棄した上で 理由を明言しないまま捏造とただ言い張るのみ お前さんは捏造だと思っているのではなく あの動画が受け入れられないだけなのが手に取るようにわかるんだよねw ソースがそんなに知りたいならアップロード者にさっさと聞けばよろしい 勝手に疑ったんなら勝手に調べておけばいい 人に頼るな任せるなのセリフはそっくりそのままお返ししておくよw >理由を明言しないまま捏造とただ言い張るのみ 捏造だと言い張ってなどいない。 捏造の疑惑があるので、晴らしてはどうですか? と言っている。 何より肝心要の殺害シーンが無いにもかかわらず、推測に頼らない客観的な 根拠を何も示さないまま、お前はヒグマが殺したと断言している。この点に 同意できないと俺は言っている。 >人に頼るな任せるなのセリフはそっくりそのままお返ししておくよ こちらはソースを示した。お前はそれを否定した。 否定するのは自由だが、否定するからには真のソースを示したまえ。 もう一度言っておく、お前の主張 あの動画のソースは「THE BEASTS ARE ON THE STREETS」ではない は、あの動画が捏造ではないことを何も主張していない。 >捏造だと言い張ってなどいない。 嘘つきな上に痴呆はまずいなw >何より肝心要の殺害シーンが無いにもかかわらず、推測に頼らない客観的な >根拠を何も示さないまま、お前はヒグマが殺したと断言している。この点に >同意できないと俺は言っている。 なら少なくとも正面対決でヒグマ>虎に関しては なんの疑いもないわけだw 別に闘争シーンのみに絞って議論してもいいよ? あのシーンそのものは捏造のしようもないし あれが続けばどのみちトラが撲殺されて終了なのは変わらないからねw >なら少なくとも正面対決でヒグマ>虎に関しては 相撲では、体重の重いクマ優勢に、異論は無いよ。 赤ん坊のころから一緒に育った飼育個体同士なら、まさか突然殺し合いなどしまい? これは断定じゃなく、その疑いの余地があるということ。 だからソースという客観的証拠が重要。 こちらが出したソースを否定するなら、真のソースを出したまえ。 >あれが続けばどのみちトラが撲殺されて終了なのは変わらないからねw 論理の飛躍、推測のみでの結論導出、これらはディベータが最もやってはならない基本中の基本だよ >>10 >ヒョウよりハイエナのほうが強いと思う 1対1ではヒョウがキレてハイエナ殺す事もあるみたいだから 反対の動画があるまでは暫定でもヒョウ>ハイエナでいいんじゃないか? http://www.youtube.com/watch?v=f6yQIMr1j5s&feature=related 小原先生の本で、単独のヒョウ>単独のブチハイエナ だったし でも雌ヒョウならブチハイエナの雄雌のほうが強いかもね >相撲では、体重の重いクマ優勢に、異論は無いよ。 まず一つ 挿画では明らかに爪を用いた打撃や噛み付き合いをしている ひっかき合いや噛み付きは相撲でもなんでもないし そもそもクマもトラも相撲などとらない 純粋に単純に正面同士の戦闘であると素直に認めるべき >赤ん坊のころから一緒に育った飼育個体同士なら、まさか突然殺し合いなどしまい? そもそも赤ん坊のころから一緒に育った個体同士であるという証明が全くされていないし 本来なら単独飼育が前提であるクマと虎でのそういったケースは極めて稀で そういった環境で育てられた個体である可能性は極めて低い 数少ない事例 http://www.youtube.com/watch?v=515ejIas544&feature=related あの動画と比較して差は一目瞭然である http://www.youtube.com/watch?v=x8-8DMsaWcg 同じ動物園内やサーカスで鉢合わせした猛獣が殺し合いにまで発展したケースはいくらでもある 厳密にいえば飼育個体同士でなければライオンとトラなど接触の機会すらなく、 当然闘争の様子が動画に出ることもないw よって飼育個体だからという理屈は無論成り立たない 君のは、見た目や、〜の事例が多いからあの動画もそうだとか、〜の可能性が低い とか、根拠としてはまるで不十分なんだよ。 そういった主観が入り込まない客観的事実の積み上げによって、物事は始めて立証 することができる。 君の主観に頼った論証手法は残念ながら、糞の価値も無い。(これは悪口ではなく事 実だから仕方ない。) ソースを調べなさい。 ついでに >そもそも赤ん坊のころから一緒に育った個体同士であるという証明が全くされていないし だから「断定ではなく疑いの余地」と書いておろうが。よく読んでね。 そういった場合 可能性が低い事例である方が証明をする義務が発生するのは当然だよね 主観ではなく確立で物を言ってるんで 175 名前:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/05/07(月) 00:13:29.29 ID:CRzQhido >相撲では、体重の重いクマ優勢に、異論は無いよ。 まず一つ 挿画では明らかに爪を用いた打撃や噛み付き合いをしている ひっかき合いや噛み付きは相撲でもなんでもないし そもそもクマもトラも相撲などとらない 純粋に単純に正面同士の戦闘であると素直に認めるべき こっちの書き込みについての具体的な言及がされていないな ちゃんと答えていただこうか。 ソース出す=捏造と認めざるを得なくなる からソース出さないのも無理はないよね その理屈だと捏造だとするソースをいまだにまったく出せていないってことは 捏造ではないという証明ってことになるし 178の問いにまったく答えられないという事は 純粋に単純に正面同士の戦闘であると素直に認める事になるってことかw ハラガケ完全に遊んでるだろw ネコヲタの方は顔真っ赤にしてトチ狂った発言連発してるけど(笑) 捏造だとするソースって何? 君言ってることが意味不明なんだけど。 早く動画のソース出しなさい。 >>183 「動画が捏造でないとするソースがない=動画は捏造である」という理論が成り立つなら 「動画が捏造だとするソースがない=動画は捏造ではない」という理論が成り立つってことでしょ。 この手の議論はソースの掲示を求めるのではなく自分がソースを掲示していかないと水掛け論になるだけだと思うよ。 余計なお世話かもしれないけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる