【食肉目+爬虫類限定】━野生動物強さ格付け2━
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気候は晴れ、気温20℃、 互いに平均個体、または最強個体の雄の成獣同士(一部雌の方が強い種もある)が 直径100mの闘技場で正面から1対1で相対した場合の殺し合いを仮定(逃亡は無し)。 恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで ネコヲタNH(通称・アホ坊や)によるスレ乱立回避のため次スレは950以降で。 S アラスカヒグマ ホッキョクグマ トラ ライオン A イリエワニ ナイルワニ ジャガー B アメリカ黒熊 ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ C ヒョウ ピューマ D ユキヒョウ ジャイアントパンダ ブチハイエナ E アミメニシキヘビ アナコンダ F タイリクオオカミ コモドオオトカゲ チーター G オオヤマネコ ウンピョウ リカオン 各種動物サイト(初心者の方はまずここをどうぞ) 巨大動物図鑑 http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/index.html 猛獣軍団大集合! http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/index.html 動物対決 http://www.geocities.jp/arctict_research/polarbearinteraction.html ベンガルトラ 【虎と水牛の戦闘事例他】 http://outdoor.geocities.jp/animalglory/ まとめwiki http://www37.atwiki.jp/tigervsbear/ 動物格付けスレで活躍しているネコヲタこと、NHのまとめサイト http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/ 前スレ 【肉食獣+クマ限定】━━野生動物強さ格付け1 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1284031665/ >>159 これはダメ出しとは言わないw ハラガケはID:uTflvBHmが提示したソースが妥当か否か意見しただけ ツキノワグマにとって300kg越えってのは有利なソースなのに それを冷静に否定してくれるってむしろありがたいよ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1325528057/197-199 197 名前:名無虫さん[sage] 投稿日:2012/01/11(水) 02:13:41.37 ID:??? 野生で捕獲された450sのシベリアトラ http://gigazine.net/news/20080902_putin_vs_tiger/ http://japanese.china.org.cn/txt/2008-09/01/content_16369553.htm >シベリアンタイガーを計測したところ。体重450キロ 198 名前:名無虫さん[sage] 投稿日:2012/01/11(水) 02:15:15.93 ID:??? >>497 この虎は野生で450sまで巨大化するとは間違いなくヒグマを捕食しまくってる。 199 名前:名無虫さん[sage] 投稿日:2012/01/11(水) 02:15:49.97 ID:??? >>197 この虎は野生で450sまで巨大化するとは間違いなくヒグマを捕食しまくってる。 ネコヲタはこんな感じじゃんw この歓喜は君しかいないよなw 案の定 http://sankei.jp.msn.com/world/news/120320/erp12032017560007-n1.htm こんな感じで捏造が表沙汰にw まさに爆笑w バカガケ君 敗北おめでとう 期限の24時間は過ぎ、延長申請も無かったから、君の敗北は決定しました。 自分の論拠となる動画が捏造と疑われているなら、そのソースを示して、疑惑を晴らす チャンスだったのに、君は自らそのチャンスを放棄した。 何故放棄したか? ソースを示せば、捏造疑惑が疑惑じゃなくなるからね。 つまり君は自分自身で、トラ>ヒグマと結論したのだ。自分に嘘はつけないからね。 君は、わざわざこの板にやって来て、やったことは結局、トラの優位性に一票を投じただけだったね。 ありゃ、そのくだらない条件に俺が合意したといつから錯覚してたんだい?w >123 :ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/05/04(金) 22:53:32.24 ID:QZjsKjWb >そちらが今までに提示した動画のソースを全部調べてここで公表したら調べてあげるよ >ソースのない動画が信憑性が低いと言い出したのはそっちなんだから当然のことだよねw これが条件だったからね で、当たり前だけど俺にその期限を守らせるためにはそちらがこれを24時間以内にこなす義務があったわけだ さ、報告したまえw 論点はバカガケ動画が捏造か否かだったはず 他の動画へと、論点を巧みに誘導しているつもりのようだが、話のすり替え以外の何物でもない 三流ディベータ破れたり!! その線に関しては 捏造だと言い張るお前の根拠が全部捏造だったという皮肉なオチで終わってたよなw 捏造動画ではないという根拠を、お前は示してもいないのに、何故終わりになってしまうのか? 語るに落ちたな 三流ディベータw 馬鹿は未だ理解できてないようだから、わかりやすく解説しようか? お前は、バカガケ動画のソースが、「THE BEASTS ARE ON THE STREETS」ではないと主張しておきながら、 肝心な、ソースは何か、について何も語っていない。 百歩譲って、「THE BEASTS ARE ON THE STREETS」ではないとしよう。 そうだとしても、あの動画が捏造ではないということの何の証明にもなっていない。 あくまで捏造動画でないと言い張るなら、動画のソースを提示せよ。 もしソースが提示され、それによって、真剣勝負であることが裏付けられれば、 俺はお前のように屁理屈は捏ねず、確かにヒグマ>トラの事例であると認めるつもりだ。 阿保だなあw その理屈だとあの動画が捏造だという主張がそもそも言いがかりじゃんw で、捏造であるという証拠もことごとく言いがかり トラに関しても別個体 しかもお前が貼ったどの動画よりフェアな条件で どの動画より手数をお互い出し合ってて どの動画より明暗がはっきりしてるよねw ところがそういった内容に関する検証を一切放棄した上で 理由を明言しないまま捏造とただ言い張るのみ お前さんは捏造だと思っているのではなく あの動画が受け入れられないだけなのが手に取るようにわかるんだよねw ソースがそんなに知りたいならアップロード者にさっさと聞けばよろしい 勝手に疑ったんなら勝手に調べておけばいい 人に頼るな任せるなのセリフはそっくりそのままお返ししておくよw >理由を明言しないまま捏造とただ言い張るのみ 捏造だと言い張ってなどいない。 捏造の疑惑があるので、晴らしてはどうですか? と言っている。 何より肝心要の殺害シーンが無いにもかかわらず、推測に頼らない客観的な 根拠を何も示さないまま、お前はヒグマが殺したと断言している。この点に 同意できないと俺は言っている。 >人に頼るな任せるなのセリフはそっくりそのままお返ししておくよ こちらはソースを示した。お前はそれを否定した。 否定するのは自由だが、否定するからには真のソースを示したまえ。 もう一度言っておく、お前の主張 あの動画のソースは「THE BEASTS ARE ON THE STREETS」ではない は、あの動画が捏造ではないことを何も主張していない。 >捏造だと言い張ってなどいない。 嘘つきな上に痴呆はまずいなw >何より肝心要の殺害シーンが無いにもかかわらず、推測に頼らない客観的な >根拠を何も示さないまま、お前はヒグマが殺したと断言している。この点に >同意できないと俺は言っている。 なら少なくとも正面対決でヒグマ>虎に関しては なんの疑いもないわけだw 別に闘争シーンのみに絞って議論してもいいよ? あのシーンそのものは捏造のしようもないし あれが続けばどのみちトラが撲殺されて終了なのは変わらないからねw >なら少なくとも正面対決でヒグマ>虎に関しては 相撲では、体重の重いクマ優勢に、異論は無いよ。 赤ん坊のころから一緒に育った飼育個体同士なら、まさか突然殺し合いなどしまい? これは断定じゃなく、その疑いの余地があるということ。 だからソースという客観的証拠が重要。 こちらが出したソースを否定するなら、真のソースを出したまえ。 >あれが続けばどのみちトラが撲殺されて終了なのは変わらないからねw 論理の飛躍、推測のみでの結論導出、これらはディベータが最もやってはならない基本中の基本だよ >>10 >ヒョウよりハイエナのほうが強いと思う 1対1ではヒョウがキレてハイエナ殺す事もあるみたいだから 反対の動画があるまでは暫定でもヒョウ>ハイエナでいいんじゃないか? http://www.youtube.com/watch?v=f6yQIMr1j5s&feature=related 小原先生の本で、単独のヒョウ>単独のブチハイエナ だったし でも雌ヒョウならブチハイエナの雄雌のほうが強いかもね >相撲では、体重の重いクマ優勢に、異論は無いよ。 まず一つ 挿画では明らかに爪を用いた打撃や噛み付き合いをしている ひっかき合いや噛み付きは相撲でもなんでもないし そもそもクマもトラも相撲などとらない 純粋に単純に正面同士の戦闘であると素直に認めるべき >赤ん坊のころから一緒に育った飼育個体同士なら、まさか突然殺し合いなどしまい? そもそも赤ん坊のころから一緒に育った個体同士であるという証明が全くされていないし 本来なら単独飼育が前提であるクマと虎でのそういったケースは極めて稀で そういった環境で育てられた個体である可能性は極めて低い 数少ない事例 http://www.youtube.com/watch?v=515ejIas544&feature=related あの動画と比較して差は一目瞭然である http://www.youtube.com/watch?v=x8-8DMsaWcg 同じ動物園内やサーカスで鉢合わせした猛獣が殺し合いにまで発展したケースはいくらでもある 厳密にいえば飼育個体同士でなければライオンとトラなど接触の機会すらなく、 当然闘争の様子が動画に出ることもないw よって飼育個体だからという理屈は無論成り立たない 君のは、見た目や、〜の事例が多いからあの動画もそうだとか、〜の可能性が低い とか、根拠としてはまるで不十分なんだよ。 そういった主観が入り込まない客観的事実の積み上げによって、物事は始めて立証 することができる。 君の主観に頼った論証手法は残念ながら、糞の価値も無い。(これは悪口ではなく事 実だから仕方ない。) ソースを調べなさい。 ついでに >そもそも赤ん坊のころから一緒に育った個体同士であるという証明が全くされていないし だから「断定ではなく疑いの余地」と書いておろうが。よく読んでね。 そういった場合 可能性が低い事例である方が証明をする義務が発生するのは当然だよね 主観ではなく確立で物を言ってるんで 175 名前:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/05/07(月) 00:13:29.29 ID:CRzQhido >相撲では、体重の重いクマ優勢に、異論は無いよ。 まず一つ 挿画では明らかに爪を用いた打撃や噛み付き合いをしている ひっかき合いや噛み付きは相撲でもなんでもないし そもそもクマもトラも相撲などとらない 純粋に単純に正面同士の戦闘であると素直に認めるべき こっちの書き込みについての具体的な言及がされていないな ちゃんと答えていただこうか。 ソース出す=捏造と認めざるを得なくなる からソース出さないのも無理はないよね その理屈だと捏造だとするソースをいまだにまったく出せていないってことは 捏造ではないという証明ってことになるし 178の問いにまったく答えられないという事は 純粋に単純に正面同士の戦闘であると素直に認める事になるってことかw ハラガケ完全に遊んでるだろw ネコヲタの方は顔真っ赤にしてトチ狂った発言連発してるけど(笑) 捏造だとするソースって何? 君言ってることが意味不明なんだけど。 早く動画のソース出しなさい。 >>183 「動画が捏造でないとするソースがない=動画は捏造である」という理論が成り立つなら 「動画が捏造だとするソースがない=動画は捏造ではない」という理論が成り立つってことでしょ。 この手の議論はソースの掲示を求めるのではなく自分がソースを掲示していかないと水掛け論になるだけだと思うよ。 余計なお世話かもしれないけど。 サーカスの調教された動物同様に、映画出演のトラヒグマのじゃれあいいつまでやってんだ? 無駄だからやめろ いい加減に捏造動画貼るのやめねーと闇サイトで殺人依頼すんぞ てめえ あ? >>184 過去レス読んでもらえればわかるが、こちらは動画のソース「THE BEASTS ARE ON THE STREETS」を提示済み。 こちらが出したソースを否定するバカガケが、じゃあ何がソースだと思うのか提示すべき。 クマやトラが相撲を取ると真剣にお考えの方のソースを鵜呑みにするほうがバカだよw >いい加減に捏造動画貼るのやめねーと闇サイトで殺人依頼すんぞ >てめえ あ? 捏造じゃないなら問題ないんだから最初から問題ないね ほれw http://www.youtube.com/watch?v=x8-8DMsaWcg バカガケ君、何逃げ回ってるんだい? ソース出すと捏造ってバレるから恐いの? >ソース出すと捏造ってバレるから恐いの? お前のソース、捏造だってバレるのすごい早いんだよなw ネコヲタの理論に合わせると、仲間を救助するために 鈍器でトラ4匹を殺した人間も存在する事になるなw >>187 その動画じゃモノホンだな、殺害シーンはグロイからカットされたんだろう >>186 レス読んだけど、上のやりとりを見る限り ハラガケが貼ってるトラvsクマの動画が 「THE BEASTS ARE ON THE STREETS」の1シーンかどうかはわからないよね? 俺もこの映画見たこと無いからわかんないんだけど あなたはこの映画の中で例のシーンが出てくるのを見たの? であればその部分の動画を持ってきたら簡単に証明できるんじゃ? もし証明できないとしたら例の動画を否定するためには別の論拠が必要になるわけで 否定するなら真のソースを出しなさい。 出さないのは、じゃれ合いを殺し合いと捏造したことがバレるのが恐いからと見做す。 >あなたはこの映画の中で例のシーンが出てくるのを見たの? 昔はちょくちょくゴールデンタイムで見れた映画なんだよね だから邦題もすぐ思い出したんだけど 確かこんなシーンなかったね 撮影技法の違いから見ても多分間違いはない TV版で編集された可能性はあるけど ネコヲタは邦題すら言えないから多分見てもいないw 横槍だけど、その動画が本当にヒグマがトラを叩き殺したものなら10年以上もトラvsヒグマ対決論議に明け暮れてる 海外板でとっくの昔に大騒ぎになっているよ。 動物愛護が叫ばれている時代に猛獣同士で殺し合いをさせた映像がyoutubeに投稿されるわけないでしょ。 >横槍だけど、その動画が本当にヒグマがトラを叩き殺したものなら10年以上もトラvsヒグマ対決論議に明け暮れてる >海外板でとっくの昔に大騒ぎになっているよ。 そりゃあヒグマ>トラなんて判り切ってた事だから騒ぐほうがどうかしてるだろ?w いいから涙拭けよw >動物愛護が叫ばれている時代に猛獣同士で殺し合いをさせた映像がyoutubeに投稿されるわけないでしょ。 種類を問わず飼育下の動物同士で殺しあう動画なんかいくらでも投稿されている むしろあの動画に限定してそんなくだらない根拠を持ち出すあんたのほうが よほど不自然できもいですw 海外板で とっくの昔に大騒ぎになってるってかぁ。 大騒ぎになってましぇ〜ん 大騒ぎになってるのはバラカゲ君の脳味噌だけだと もはや一目瞭然なんですが。 そうやって大騒ぎする前に相手の文章をちゃんと読もうぜ?w とっくにバレてんのにバレてるとわからない天然記念物級のバカ それがハラガケ バカガケ君は何ムキになってるのかな? 冷静になろうね 理屈で負けると「涙拭けよw」とか言い出す君って馬鹿丸出しだよ? トラとクマが相撲を取るとか真顔で力説するような幼稚な人間からしたらそう見えるのかな?w いやさ、正面からだとヒグマ>トラであること自体にはそちらが何の反論もできずに 合意してるのと変わらない状況になっちゃってるんでちと退屈でね トラがぶち殺された結果論の部分でいくらがんばってもどうせ覆る事はないし オレの子供でも別のトラだと 見分けがつくのに バラカゲ君 頭が腐ってますねぇ ライオンは強制的正面対決でツキノワグマに負けるからな^^ これが現実 ラクショw >>215 やっぱ毒のせいで荒っぽい水牛がまったく反撃しようとしないね 一度噛み付くことに成功さえすれば勝ちって ものすごいチート能力だよ 防御力とパワーも高水準だし >>217 1/10くらいの相手なんだから水牛がど突けば一撃で倒せそうなのにな。 イノシシもライオンには手傷を負っていても反撃していくのに コモドトカゲの場合は力尽きるまでよろよろ逃げ回るだけだからね 毒の成分が強烈な神経毒の一種で噛まれると意識が混濁して 正常な判断ができなくなるらしい >>219 不思議なのは毒の存在が明らかになったのは、ここ2〜3年だから当然血清なんか皆無だったのに、襲われて助かった人とか居る事なんだよな。 牙やあごの強度を保ったままの構造で毒を使える代わりに 毒の注入システムそのものがやや不完全で かなりがっちり噛みこむ必要があるみたい 毒そのものの威力は最強の毒蛇にも匹敵していて 噛まれたいのししが40分で絶命した例もあるみたいだよ >222 毒であれ年齢であれ結局は衰弱死 ぱっと見はそう変わらんよ ただ噛まれた直後にいきなり天寿である確立はきわめて低いし 水牛が同じ手口で殺される動画は複数存在するから まあ毒によるものと考えるのが自然じゃね? なにせ天然記念物級のバカだからなw 日本語も理解できないし相手しても日本語通じないw お前さんが動画の内容にまったく触れることができなくなったってことは 中堅サイズのグリズリー>トラってのに反論できなくなったって事だろうから こちらとしても満足w 3mくらいか? 並みのボアコンならヘビ有利、ボールなら流石にオオトカゲの方が強いか。 http://www.youtube.com/watch?v=D29X78vcyHg&feature=relmfu http://www.youtube.com/watch?v=ZFCcvZFP6D8&feature=relmfu アミメの化け物サイズはリアルにチートなんで。 野生動物は人と違って手で「振りほどく」という行為ができない上 蛇に噛み付きなんかしようものならそこを起点にあっという間に巻きつかれる 巻きつきが成功さえすればほぼ御陀仏 めちゃくちゃ攻めにくい生き物だと思う >>235 >野生動物は人と違って手で「振りほどく」という行為ができない 振りほどくまでできなくても、やっぱ手をある程度使える方が有利だと思う。 ネコ科やクマ科がイヌ科・蛇・ワニ・その他を抑えてるのも手を使えるのが大きい。 逆に人間なんか手が器用でも大した力も鋭い爪も無いから、 大きいヘビに巻きつかれたらアウトだろう。 >蛇に噛み付きなんかしようものならそこを起点にあっという間に巻きつかれる 個体にもよるかもしれんが、意外とそうでもない。 http://www.youtube.com/watch?v=YYoH9aDuKoU ジャガーvsアナコンダ アナコンダに関しては基本が水中で陸場での機動性でアミメに数段劣る まあ太さがぜんぜんちがうので力そのものはおなじ長さではアナコンダが上な気がするけど 当然人もまきつかれたらアウトだけど人には「両手で巻きつかせないように持つ」という行動と 「どう持てば巻きつけないようになるかを判断する」ことができるので 慣れてる人間はおそらく同サイズの生き物でもっともうまく蛇に対処できる http://www.youtube.com/watch?v=JsNnDWKh_u4&feature=related ナイジェルVSアナコンダ 236の映像だと水中でも戦ってましたが引き上げられてしまいました。 陸上でアミメ>アナコンダというのは同意見。 >慣れてる人間はおそらく同サイズの生き物でもっともうまく蛇に対処できる 人間は器用だから動きがあんま早くない動物には相性良いと思う。 アミメニシキヘビやラーテルは土佐犬より強いだろうけど、 人間は多分アミメやラーテルに対しての方が相性いい。 ハラガケは誰が見ても捏造とわかる動画も見抜けない障害者 >239 泣き言はいいから正面対決でトラが同サイズのクマを圧倒できている動画を持ってきなさいw 最近マルガを知って得意気にあちこちにうpしてるが ネタが古すぎるよホモ夫君w もう何年も前に何度も貼られてるし、ヤラセ映画で終了してるのに また話をややこしくしようとしてるのかな?ん?w ヘビやトラやクロヒョウが 俳優みたいに撮影のときに監督の指示通りに動いていたとでも?w バカはこれだから駄目なんだよなw うひゃーみんなちゃんと説明読もうよ!ばか? 「平均的なオス同士」ってかいてんじゃん。その動画が本物でも、めちゃ強いクマとめちゃ弱いトラ との勝負だったかもよ? てかおいどんが気になるのは爬虫類の不遇な扱いだね。ライオンの雄なんか狩りもろくにできんくせに コモドドラゴン、アナコンダ、ブラックマンバ、イリエワニより強いの? まあ闘技場の気温にめっちゃ左右されるだろ。爬虫類は。 25〜35度ぐらいならイリエワニに一票。 まあ哺乳類を上位にしたいのはわかるが、ヒョウとライオンは2ランクさげろ >>246 狩りの上手さと強さは直接関係ないだろ。 ライオンは雌の方が狩りが上手いから強いってわけでもないし、 アフリカの肉食獣の中じゃライオンとかナイルワニとか上位の奴らは狩りの成功率低い。 カメレオンは狩りの成功率が100%に近いらしいけど決して上位に顔を出すことはないだろうね ハラカゲはちぐはぐ言ってはゴリ押しして自分なりに結論だしてる 会話のキャッチボールもできないし 実社会では対人恐怖症なのかな?w >ちぐはぐ言ってはゴリ押しして自分なりに結論だしてる >会話のキャッチボールもできないし >実社会では対人恐怖症なのかな?w 見事に全部お前さんの事だな こういうのが祟って スレぐるみで村八分にされてるのに気がつかないのかねw 海洋スレでも良い逃げっぷりでなかなか楽しませてもらったよw -------------------------------------------------------------------------------- 【新型】野生動物強さ格付け35━ネコオタ排除 1 :格無しさん:2011/11/05(土) 10:00:19.76 ID:filhEbK5 ■ネコヲタは出入り禁止■ ネコヲタを排除することにより正確な動物の格付けを目的としたスレです >「平均的なオス同士」ってかいてんじゃん。その動画が本物でも、めちゃ強いクマとめちゃ弱いトラ >との勝負だったかもよ? それを具体的に立証するのが大事なんだよ 喚くだけなら知能の低いネコヲタでもできる >コモドドラゴン、アナコンダ、ブラックマンバ、イリエワニより強いの? この中で対哺乳類最強はおそらく毒もちで運動性能の高いコモド 只おそらくコモドはアナコンダやイリエワニが苦手だろうね >アナコンダ コモドの動きがさほど早くないので簡単に巻きつかれる >イリエ コモドがいくら頑丈だろうがワニに噛まれたら多分アウト ワニは耐毒性も極めて高い ワニは手足が武器にならないが両者はタイプ的に近いので でかいほうが単純に有利 バラカゲ君、捏造ばかりで見てると見苦しいね 君は朝鮮人か中国人じゃないのかな? >君は朝鮮人か中国人じゃないのかな? お前の同胞みたいに言わないでもらいたいなw そして相変わらず何が捏造なのか具体的に言えないのが トラがヒグマに動画で一方的にボコられて精神錯乱してしまったネコヲタ君の限界かw >それを具体的に立証するのが大事なんだよ 何一つ立証していない馬鹿が偉そうに言うなw そんなザマだから出入り禁止スレなんか立つんだといい加減気がつこうぜ?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる