【元祖】━━野生動物強さ格付け48━━【正規】
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気候は晴れ、気温２０℃、
互いに平均個体、または最強個体の雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もある）が
直径１００ｍの闘技場で正面から１対１で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで
ネコヲタNH（通称・アホ坊や）によるスレ乱立回避のため次スレは950以降で。
結論＜暫定版＞ 同ランクでは左の方が強い
S＋ アフリカゾウ
S インドゾウ
S－ シロサイ カバ クロサイ
A+ キリン
A アフリカ水牛 アラスカヒグマ ベンガルトラ アフリカライオン
A- ホッキョクグマ セイウチ
B+ ジャガー イリエワニ ナイルワニ
B ヘラジカ モリイノシシ ジャコウウシ
B- シマウマ ワピチ トナカイ ナマケグマ アメリカ黒熊 ツキノワグマ ヒョウ ピューマ
C+ ゴリラ ジャイアントパンダ ブチハイエナ ヌー タイリクオオカミ チーター
C クズリ ラーテル コモドオオトカゲ オオヤマネコ オランウータン ダチョウ オオアリクイ マレーグマ
C- チンパンジー ボブキャット アカカンガルー
各種動物サイト（初心者の方はまずここをどうぞ）
巨大動物図鑑
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/index.html
猛獣軍団大集合！
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/index.html
動物対決
http://www.geocities.jp/arctict_research/polarbearinteraction.html
ベンガルトラ 【虎と水牛の戦闘事例他】
http://outdoor.geocities.jp/animalglory/
まとめwiki
http://www37.atwiki.jp/tigervsbear/
動物格付けスレで活躍しているネコヲタこと、NHのまとめサイト
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/
前スレ
【元祖】━━野生動物強さ格付け47━━【正規】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1308420279/
同ランクに優劣なし
S ｱﾌﾘｶｿﾞｳ
A+ ｼﾛｻｲ ｸﾛｻｲ
A ﾍﾞﾝｶﾙﾄﾗ ｱﾌﾘｶﾗｲｵﾝ ｱﾗｽｶﾋｸﾞﾏ
B+ ｶﾊﾞ ｷﾘﾝ ｱﾌﾘｶ水牛 ﾎｯｷｮｸｸﾞﾏ
B ｼﾞｬｶﾞｰ ﾋｮｳ ﾋﾟｭｰﾏ ｲﾘｴﾜﾆﾅｲﾙﾜﾆ 黒熊
こんなもんかと。ヒグマと虎ライオンが動画がないので判断しづらいが直接対決ではややヒグマ有利だがヒグマが自分より大きいカバなどに勝てるかといえばそうでもないので同列とした。
ゾウはサイを犯そうとして背骨をおってしまうので明らかに優位。
キリンは虎やライオンや熊に単独で負けないだろうが勝ちもしないので、そしてワンランク下の肉食系を殺すこともできない。殺傷能力が低いのを考慮した。
カバは人間にとって恐ろしいとマサイがのべたのが独り歩きしてるが、弱い皮膚、容易にうしろをとられるなど、大きさのわりにはよわい。
ほぼ単独のライオンに後ろからばくばく食われとるw
以上のランキングが正解だろう。
>>159
ソースだな
でかいから強いという可能性もあるけど
>>165
いや、デカさは重要だぞ。
下の動画のゾウは>>161のワニと同じ状況だがカバを物ともしてない
これが他の草食獣はもちろんライオンでもワニと同じ目にあってただろう。
http://www.youtube.com/watch?v=H5B4PV9tV6Q&feature=related
カバを物ともしないゾウ
>>162
ホッキョクグマはライオンより強いぞ
ライオンがホッキョクグマに勝った記録があるが
あれはライオンと同じ体重の未成獣のホッキョクグマだった
それでもライオンは負ける寸前だったんだから成獣のホッキョクグマ相手なら推して知るべし ホッキョクグマとライオンの戦いは常識的に考えて、気温等環境的にホッキョクグマに著しく不利な状況であったか、
体重的に比較的均衡している雄ライオンと雌や子供、或は平均以下の小型個体等との対戦だったかもしれない。
その理由は以下の通り。
(一)1.the Ringling Brothers circusで生じたライオンとアメリカグマの戦い(1956年)ではアメリカグマが勝利している。参照(The Milwaukee Journal 1966)等。
2.ホッキョクグマは体格、攻撃力、防御力ほぼ全ての点でアメリカグマを圧倒している。 史上最大のアメリカグマですらホッキョクグマの平均並の体格に過ぎない。
(二)1.押さえ込みからの噛み付きで敵を素早く殺し得る等両者の攻撃方法の類似性が高い。
2.両者の体格差が大きい(攻撃力や防御力等に影響を与え得る)。 雄成獣平均。 ライオン。約175kg-193kg(103頭。最大225kg)。 ホッキョクグマ。約490kg(94頭。最大654kg)。
最大個体。800kg対270kg。 尚、戦いがあったとされる時代には温暖化による小型化はなかったと思う。
結局、(一)と(二)を基に判断する限り双方の平均対平均対決でライオンが不利なのは否めない。
故に仮に勝利したとするなら、何かそれなりの事情があった筈との推測が成り立ち得る。
小型のホッキョクグマ対巨大ライオン
因みに、上の推測を補強するかのような話があった。 何でも、全盛期(6歳)の雄成獣ライオン(約270kg)と
同体重のホッキョクグマ(つまり、まだ大人の体にすらなっていない子供か平均未満)との戦いが10ラウンドにも及ぶ双方が重傷を負う死闘になったというのだ。
注)両者の体重は約500 pounds(約227kg)であった可能性が高いが、原典には数字(5、6、0)の区別がつき難い部分がある。
最終的にはクマがより酷い怪我を負って判定負けしたそうだが、ライオンも鬣は殆ど飛び散り、右の掌を牙で貫かれ、
背中と下半身に重傷を負い、左足も殆ど使いものにならなくなり、右目の視力まで失っていたという。
しかも、途中、クマがほぼ勝利を収めかけた展開すらあったという。
事例の検証
勿論、もはや追跡調査する事すら出来ない約百年前の情報を鵜呑みには出来ない。
しかし、もしこの情報が全ての点において真実であったならば、ライオンにとって不利な情報という事になる。
何故なら、種として最大級のライオンですら小型のホッキョクグマに大苦戦するのなら、
それを圧倒する約二倍(平均)或いは三倍の体格のホッキョクグマに勝てるライオンが居るとは思えないからである。
例えるならば700kgのクマと体重が95-140kgしかない雄ライオンが互角の勝負をしたようなものである(両者の体重を約272kgと仮定)。
注)一、両者の特徴。 ライオンは雄大で鬣もとても立派で、非常に獰猛かつハンサムな個体であった。
クマもライオンに劣らず素晴らしい個体で檻の中で一日中飛び跳ねているほど元気であった。 尚、戦いがあったのは1900年初頭である。
注)二、両者の体重が約227kgなら、大型の雄成獣のライオンと平均体重を極端に下回るホッキョクグマが戦ったことになる(もし子供でないなら)。
尚、クマの体重に関して約250kgを示唆する資料も存在する(ライオンは約230kg)。 これはライオンに置き換えると、約115kgの雄成獣のライオンに相当する(普通は平均約185kg)。
象＞＞サイ＞カバ＞バッファロー＞熊＞トラ＝ライオン＝ゴリラ。 >>176
キリン「俺を忘れるな、そこらの肉食獣より強いぞ！」 動画って やらせ 作り物だよ そんな事も知らないのか？ 一口に動画と言っても、ハラガケ動画のようなまがい物から記録映像的
なものまでピンキリ ハラガケ動画のようなまがい物と言うより
ハラガケの人格がまがい物 バラカゲは詐欺師みたいなもんだ。アホな動画ばかり。 しかもホモ太の人格を的確に理解してるし
ホモ太が普段から自作自演してるのが良く分かるw
もしかして熊ヲタって、全部ホモ太の自作自演なのか？w どうしようもないクズだね
ネットの中でしか生きられないくせに、どこに行っても嫌われ者ｗ憐れなりｗ 最近こないけど自作自演のし過ぎでまたアク禁になったのか？w
解除されたら、普段いない熊ヲタが一斉に湧くんだろうなwww まあトラ対犬じゃなくて、トラ対トラ狩りなんだけどなｗ ナイルワニとツキノワグマとかならワニの方が強いだろうし。 クマとワニは事例ほとんどないな
ヒグマ以上には巨大ワニでないと太刀打ちできない >>199
生息地域が被ってるのはヌマワニ対ナマケグマとか
アメリカワニorアメリカアリゲーター対グリズリーorクロクマかな
>>200 でも、ライオンとワニと違って、争いになる可能性は低いんじゃない？ ミシシッピワニもアメリカワニもナイルワニほど大型草食獣は襲わないっぽいし、クマは基本は草食だからね。
互いに出会う可能性が低いからな
クマ相手でも
正面対決でワニがクマにどうやって攻撃当てるんだろか疑問だｗ
６メートル級ならクマが逃げて戦いにならない >>201のように水辺でクマが肉を食べてる時にワニが横取りしようとすれば
戦いになるだろうけどねー
執着心の強いクマでも巨大ワニ相手なら逃げるんだろうか でも、ゾウとかの巨大草食動物はともかく、ワニと同体格か、それより少し小さい動物は、お互いの棲息域が違うから、比較が難しいよね。
陸なら勝てなくてもだいたいの動物は、ワニから逃げられるだろうし、逆に川ならワニが圧倒的に有利だし。
ホッキョクグマvsセイウチみたいな展開になると予想 最大クラスだと
クマ 1トン
ワニ 1トン
セイウチ 2トン
スイギュウ 1トン
あとはどこで闘うか
クマvsワニ 水辺
クマvsセイウチ 水辺
クマvsスイギュウ 陸
ワニvsセイウチ 水中、水辺、陸どこでも可
ワニvsスイギュウ 水辺
セイウチvsスイギュウ 水辺
こんな感じかね イリエワニクラスが、川でヒグマを殺す所は、まだイメージ出来るが、ヒグマが陸でワニを殺す所がイメージ出来ない。
バックマウント取るまではイメージ出来るが、ヒグマの牙や爪で、ワニのぶ厚い皮膚に、致命傷が与えられるだろうか？
>>209
平均個体同士か最大個体同士でよいのでは？ >>201
向かってくるものにはビビるが
背を向けて逃げるものには強気になるんだな >>213
ライオンから餌をカツアゲして満足顔でスタスタねぐらに帰るワニｗ ワニはあれで空気読める頭脳持ってるからな
本能や過去の体験でライオンは大丈夫って思ってるんだろうな
体も温まってるみたいで動き良さ気だったしな >>211
水辺で最大クラスのワニに確実に勝てるのはゾウ、カバぐらい
サイはゾウやカバより苦戦するだろうが、サイが勝つ
セイウチとワニではセイウチに軍配
キリン、スイギュウ、クマは最大級でも引き込まれる可能性あり
ネコ科は軽すぎて論外 ワニだけじゃなくてハイエナもそうだが、ライオン側に雄が居るのと居ないので明らかに大胆さが違うよな。 >>216 大体同意だけど、後はクマが、致命傷を与えれる武器があるかどうかだよなぁ。
力的に互角だったとしても、クマの牙や爪で、ワニに致命傷与えられないんじゃないかな。
S ゾウ
A サイ カバ
B キリン 大型クマ セイウチ ワニ スイギュウ
C 大型ネコ
総合的に考えるとこんな感じかね（もちろん最大級の個体）
Bランク内ではセイウチが一番強いかも >ヒグマの牙や爪で、ワニのぶ厚い皮膚に、致命傷が与えられるだろうか？
逆にワニって一度噛み付いたらとりあえず放さない習性が災いして
暴れられて喉なんかを思いっきり引き裂かれる可能性を考えるな
最大クラス同士だとクマを水中に引っ張り込めるかちょいと怪しいし
ワニはギュスターヴクラス？
あれは突然変異レベルな気がしなくもないんだがｗ ＞Bランク内ではセイウチが一番強いかも
防御と殺傷力が最強クラスだけど
キリンとの食い合わせ悪すぎじゃね？ >>221
そこは同意
キリンのリーチの長い前蹴りを喰らいまくって一方的に負けるかんじか 大型クマ ワニ スイギュウ
残念～～～～～ｗこれらは最大級になるほど性格は大人しくなるし動きも鈍い
だからネコ科の最大級には勝てません～
雄の虎の足跡見て逃げるヒグマの行動見れば分かると思うけど、 >>214
夕方
海岸線の遊歩道的なルートを適当にポタリングしてたら猫の家族（夫婦二匹に子猫沢山 恐らく飼い猫）に囲まれて海苔巻きカツアゲされたわ
巨大熊が強いなら動画出せるはず。
逆に動画出せないということは強くないということだ。
悔しかったら動画出してみ？ 強い＝動画だせる
動画だせない＝強くない
って事にはならんだろ
（どういう動画出せば強いって納得するのか知らんが）
ライオンは一晩中攻撃しても水牛やカバを殺せない動画や、
群れでカミカミしても子牛を殺せなかったり、圧倒的な体格差のハイエナでも瞬殺できない
など、意外と素の攻撃力が弱いなあと思わせる動画はあるな
けど優れた狩り動画も存在するね
雌ライオンが逃げる自分より大きなシマウマを飛びかかって引き倒し、
暴れられないように即首筋をおさえて簡単に窒息させるような洗練された狩りはクマには出来ないだろうな
でも正面同士でお互いやる気で争ってるなら
正面対決というスレでの条件上これ以上白黒のはっきりする証拠もないよねｗ
狩のテクを競うスレじゃないんでｗ 確かに互いにヤル気満々だと
ライオンの攻撃力耐久力スタミナを考えるとクマというか大型動物有利だと思うわ
正面向かってヤル気満々の相手の首筋を攻撃をかわしながらとらえる事なんてそう簡単には出来ないだろうからな 因みに
ヌーなら攻撃したところを軽くかわして首筋とらえて引き倒す動画あったな
流石に同体格ならライオンが負ける要素はないな
＞強い＝動画だせる
＞動画だせない＝強くない
＞って事にはならんだろ
いや、なるんだな。
＞（どういう動画出せば強いって納得するのか知らんが）
出しもしないうちから言い訳か？
＞ライオンは一晩中攻撃しても水牛やカバを殺せない動画や、
＞群れでカミカミしても子牛を殺せなかったり、圧倒的な体格差のハイエナでも瞬殺できない
＞など、意外と素の攻撃力が弱いなあと思わせる動画はあるな
巨大熊なら瞬殺と言いたいのかい？
なら動画で示さなきゃ
スレルールだが、平均個体のみにしないか？
最大個体自体がレアで、証拠が乏しいから、憶測で語るしか無いではないか。
平均個体なら動画という最強ソースが豊富。
1㌧のヒグマが実在し、体重に比例した強さを持つなら、三毛別事件のヒグマをも瞬殺できるレベル。
本当かよｗ 本当と言うなら動画を出せよ。怪しげな文献やフェイク臭い写真なんて要らん。 クマ科最弱クラスのツキノワグマでさえ自分より大きいライオンと
ピットファイトで互角に闘ってしまう
http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8
過去に雄成獣ライオン(6歳、約270kg、つまり巨大ライオン)と同体重のホッキョクグマ (つまり、まだ大人の体にすらなっていない子供)
との戦いが、10ラウンドにも及び双方が重傷を負う死闘になっている
このような、過去の事例は上記のような動画があって初めて信頼性のおける情報となるんだよ おいおい議論の場所が変わっただけじゃないか。
だったらネコヲタが乱立したスレ消化していこうぜ。
【元祖】━━野生動物強さ格付け41━━【正規】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1246688720/ ハラガケ、また映画の動画持ち出して、こっちの住民にまで、迷惑掛けるなよ。 動画が一番のソースだというスレ規定があるので
それが不満だと言い張るなら来なくてよろしいｗ >>238
＞動画が一番のソースだというスレ規定があるので
他のスレと勘違いしてないか？
このスレには「文献や映像、TV、それなりのサイトを提示する必要があります」とあるだけだが。 ＞「文献や映像、TV、それなりのサイトを提示する必要があります」
こっちの趣旨でも十分公認だねｗ
寧ろ根拠になる動画も無しにあの動画による同サイズの
ヒグマ＞＞トラに異を唱える輩こそスレに書き込む権利無しｗ >>240
すげー負け惜しみだなｗ
スレルールくらい確認してから来いよ。
まあ他の参加者は>>235のとこでも移動しようぜ
あっちのネコヲタランキングは気に入らないけど
どうせハラガケが付いて来るならスレ消化していった方が良いし
来なけりゃあっちでマッタリやれば良し。 >>240
あんたが正しい
動画がなけりゃ話にならん ナイルワニとツキノワグマとかならワニの方が強いだろうし。 >>243そいつはずっと｢映画でない、トラとクマが殺しあいをしてる｣と言い続け、何回間違いを指摘されても訂正しないから、ネコヲタ排除スレで愛想尽かされたんだよ。
その動画の元の映画http://mgw.hatena.ne.jp/?http://happyotter666.blogspot.jp/2011/02/beasts-are-on-streets-1978.html
ソースにはならないが、映画を見た人の感想
http://blog.goo.ne.jp/sen--rryu--777goo/e/144ce5d30d458155edfcda16853422fc/?ymd=201110&st=1
CG超巨大ワニ＞＞＞CGヒグマかｗ
動画だし認めてやるよｗ
もう、ネコヲタやけくそｗｗｗ
こういう展開もたまらんｗｗｗ ハラガケ動画で、ヒグマ＞トラ がはっきりしたな
相撲では >251
＞ハラガケ動画で、ヒグマ＞トラ がはっきりしたな
素直でよろしいｗ ナイルワニとツキノワグマとかならワニの方が強いだろうし。 >>253
誰もツキノワグマ＞ナイルワニなんて言ってないだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
