第二次世界大戦　日米英独ソ中の格付け

**格無しさん** · 2010/09/18(土) 13:02:14

まず太平洋戦争で米軍にボコられた日本軍にさえボコられた中国軍が、
朝鮮戦争ではなんで米軍と互角なの？

【Me109】ﾄﾞｲﾂ空軍　VS　ソ連空軍【Sturmovik】
http://mimizun.com/log/2ch/army/1279514128
なぜ「四式戦闘機疾風」は、残り１年で3500機？
http://mimizun.com/log/2ch/war/1255320599
大日本帝国VSドイツ第三帝国　世界史板３
http://mimizun.com/log/2ch/whis/1189306184
マリアナ決戦を放棄して大陸打通に専念していたら
http://mimizun.com/log/2ch/army/1197604829
ｲｷﾞﾘｽ軍がﾏﾚｰ・ｲﾝﾄﾞ洋で日本軍に惨敗した理由
http://yomi.mobi/read.cgi/anchorage/anchorage_army_1208053108
【ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ】Battle of Britain 1940【ﾊﾘｹｰﾝ】
http://yomi.mobi/read.cgi/anchorage/anchorage_army_1193460560

第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
BMW・アイゼナハ工場はソ連の設立した企業・SMADが所持することとなり、
Sowjetische AG Maschinenbau Awtowelo, Werk BMW Eisenach（ソビエト
Awtowelo会社アイゼナハBMW工場）となる。工場は6割が破壊されていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/VEB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%BC%E3%83%8A%E3%83%8F%E7%A4%BE

　白　中国軍はもともと蒋介石の軍隊なんですよ。シナ事変から終戦まで蒋介石軍と
日本のシナ派遣軍が戦ったわけですが、雑軍も含めて最小限度三百万の蒋介石軍があった。
毛沢東の八路軍は小さいんですよ。砲兵もなくてね。
　それが国共内戦で蒋介石が敗れて毛沢東の軍隊になった。彼らは最小限度十年のプロなんだ。
しかも三十個師団ぐらいは米軍の装備をもっていた。もちろん日本軍のろ獲品もあるし、
蒋介石がつくった兵器もある。蒋介石が台湾に逃げて、これが中国軍になった。
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2000/ronbun/09-r5.html

**格無しさん** · 2011/09/19(月) 18:57:20.31

チャンコロ弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**格無しさん** · 2011/09/19(月) 19:57:12.99

アメ公に訓練されたチャンコロ兵に帝国陸軍フルボッコにされてなかったっけ？

**格無しさん** · 2011/09/19(月) 20:55:43.14

勝てなかった時点で

**格無しさん** · 2011/09/19(月) 23:43:45.20

>>65
電子兵器とか考えれば、日本機が英艦隊に到達するのも難儀するとも…

**格無しさん** · 2011/09/23(金) 15:26:25.24

取り敢えずアメリカ最強は確定、次点が独ソ、その次に日英、更に下が中仏伊くらいが大まかなとこだろう。
陸軍国の独ソと海軍の比率も高い日英の比較は難しいが、取り敢えずアメリカが味方に付けば相手を倒せるレベル。
中仏伊はアメリカの梃入れがあっても、独ソ日英に勝てるか怪しい。

**格無しさん** · 2011/09/23(金) 15:53:26.03

最弱は中国で異論ないな？

>>67
日中戦争の戦死者
日本=46万人
中国=1500万人

**格無しさん** · 2011/09/23(金) 22:19:16.70

なし

**格無しさん** · 2011/09/23(金) 22:55:41.03

中国はギリシャにも惨敗するレベルなのか

**格無しさん** · 2011/09/24(土) 14:06:40.50

どこならシナは勝てるんだよｗ

**格無しさん** · 2011/09/24(土) 14:51:55.13

>>74
国土広いから日本にも負けはしなかった。
日本より陸軍が弱い国だと負けなくても、息の根を止めるまでは攻めきれない。

**格無しさん** · 2011/09/25(日) 14:38:20.00

>>71
その戦死者数を見ると
やはり米が参戦したからチャンコロは窮地を救われた
米が参戦しなかったらチャンコロは絶滅してるんじゃねえの？

**格無しさん** · 2011/09/25(日) 17:26:20.49

>>71
公称じゃなかったっけ？

**格無しさん** · 2011/09/26(月) 13:10:55.71

中国の戦死者は蒋介石時代の発表では180万人くらい。
それが時代を経るごとに増えて江沢民とかになって千万とか2千万とか言われる様になった。

**格無しさん** · 2011/09/26(月) 15:31:58.20

いや１５００万人だよ。
プライドが高すぎた蒋介石が損失を低く見せようとしただけ。

**格無しさん** · 2011/09/26(月) 22:36:13.47

>>79
1500万人なんて独ソ戦並みの戦死者だろ。
あれは独ソの力が拮抗してて、両軍が粘ってそこら中で市街地戦やって叩き出した数字。
イラン・イラク戦争もそうだが、犠牲が多いのは両軍の力が拮抗してる戦い。
日中は日本側が圧倒的だったし、日本が追撃するにしてもドイツ軍やソ連軍みたいな装備もないから、そんな数も殺せない。

**格無しさん** · 2011/09/26(月) 22:43:51.69

ヘタレな鬼畜日本兵は民間人ばっかり狙ってました

とでも言いたいんじゃないか
>>79は

**格無しさん** · 2011/09/26(月) 22:46:54.97

国家の総力戦に民間人？
笑わせるなｗ

**格無しさん** · 2011/09/26(月) 23:25:30.50

>>82
総力戦になるとインフラとかも狙うから民間人も巻き込まれ易くなったってだけで、
本来何でもかんでも殺して良いわけじゃないぞ（実際守られない例は多いが）。

**格無しさん** · 2011/09/27(火) 00:41:35.08

ほとんど守ったのが日本軍
守らないで弱者を虐殺しまくってたのがチャンコロ

**格無しさん** · 2011/09/28(水) 01:19:41.81

シナ弱すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**格無しさん** · 2011/09/28(水) 02:25:09.66

勝てなかった日本は論外ということで

**格無しさん** · 2011/09/28(水) 13:58:41.68

米中ソが出てきてやっと日本に勝てたんだがｗ
これはドイツも同じ

**格無しさん** · 2011/09/28(水) 22:05:03.55

>>87 「やっと」だってｗｗ　　ソ連なんか参戦する前に日本は死に体だっただろｗ

**格無しさん** · 2011/09/28(水) 22:21:57.21

中国だけでいっぱいっぱい
アメリカが本腰入れたら即瀕死
ソ連が何もしなくても終わってた

**格無しさん** · 2011/09/29(木) 20:21:55.49

>>88-89

別スレでヒグマ持ち上げてんのもお前か？

なぁ糞チャンコロ？　日本人ではないと分かっていたけどよｗ

**格無しさん** · 2011/09/29(木) 20:53:40.27

事実に対して罵倒で返す>>90は果たして何人でしょうか？

**格無しさん** · 2011/09/29(木) 21:22:42.29

支那は滅びる寸前、イギリスご自慢の海軍も大日本帝国海軍の前になすすべなし
米ソの戦闘機もゼロ戦と96式、97式の前に尾羽うち枯らして撃沈
国が窒息死寸前滅亡目前の状態でこれだけ列強追い詰めて
アメリカと三年以上も総力戦してたんだからそれだけで十分日本は異常

**格無しさん** · 2011/09/29(木) 22:06:28.80

中国…延々と内戦
アメリカ…手抜き
イギリス…前大戦で半死に＋ドイツの相手

アメリカが本腰入れたら一年で死にました
瀕死の中国を攻め切れませんでした

雑魚杉

**格無しさん** · 2011/09/29(木) 22:32:06.03

>>91ｽﾚﾀｲの「格付」とか、その時々の「優位性」とか、世間一般の「序列」等を理解できない「半島人」だと思うよ。

**格無しさん** · 2011/09/29(木) 23:49:21.61

日本を雑魚と呼ぶのは勝手だが当時タイマンしたら
世界の五本指に入る実力なのは間違いないからな
ソ連も英国もレンドリースがなければ前大戦で完全に死んだドイツに
モスクワは落とされ中東も陥落して瞬殺されてたとアメリカも判断するほどの雑魚国家

そもそも当時万全の状態で戦争していたのはせいぜいアメリカくらい
戦争が始まる前の当時の国の状態も考慮して
スレタイ通り陸軍力、海軍力、戦争継続能力、総合的に判断すれば
アメリカ＞＞＞＞＞ドイツ＞＞＞ソ連＞＞イギリス＞日本＞＞＞＞＞＞＞支那

日本とイギリスが戦争した場合で考えればほとんど海上戦になるから普通に日本が勝つ
陸軍を比べても戦闘機、索敵能力で日本が圧倒的優位
完全に劣ってるのは戦車と生産力くらいだが中東を落とせばイギリスは即死する

**格無しさん** · 2011/09/30(金) 04:37:13.22

歩卒中心の日本じゃソ連の広さの前に負ける
イギリス相手じゃ自動車化歩兵にフルボッコされて終了

消耗戦に持ち込まれて終しまい

**格無しさん** · 2011/09/30(金) 17:19:40.95

その自動車化歩兵をどこに展開するつもりなんだ

**格無しさん** · 2011/09/30(金) 19:59:45.50

中東

**格無しさん** · 2011/09/30(金) 22:19:13.38

どう考えても他国巻き込まないイギリス対日本はシンガポール、インド洋が主戦場だろ

**格無しさん** · 2011/09/30(金) 22:40:30.95

インパール作戦ですね解ります

**格無しさん** · 2011/10/01(土) 12:57:12.21

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**格無しさん** · 2011/10/03(月) 18:52:22.91

日本にとっての第二次世界大戦の存在

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/02/3/34_3.html

その存在を検証してみると、大成功に思えてくる。

( http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p033.html )

**格無しさん** · 2011/10/03(月) 20:17:13.95

あほくさ・・・

**格無しさん** · 2011/10/03(月) 20:39:20.62

チャンコロ人って吐き気がする。

**格無しさん** · 2011/10/03(月) 20:47:46.63

日本は中国に何人送ってたんだっけ

**格無しさん** · 2011/10/05(水) 02:32:03.28

アメリカ>イギリス＞＞＞＞＞日本＞ドイツ＞＞＞＞＞＞フランス＝イタリア

**格無しさん** · 2011/10/05(水) 14:29:16.22

兵質、兵数でもないし生産力でもないしかといって機動力や技術力でもない
国民の士気でもなし、宣伝のうまさでもなし三軍のいずれかの力比べでもなし
いったい>>106は何を表しているんだ

**格無しさん** · 2011/10/05(水) 22:11:19.39

クマヲタ　＝　在日中国人

負け犬クマヲタは糞チャンコロだったなｗ

**格無しさん** · 2011/10/05(水) 22:32:07.94

カバ以下の雑魚の序列何ざ知らん

**格無しさん** · 2011/10/05(水) 22:55:04.68

日本軍を叩いてる在日中国人が
同時にネコ叩きでクマ応援してるのは真実だったかｗ

**格無しさん** · 2011/10/06(木) 10:40:10.86

アメリカの協力ないとイギリス海軍が相当悲惨なことになる

二葉機が魚雷、爆弾を担ぎ、それを護衛する戦闘機は陸上機を無理やり改造したもの
そして作戦行動は４００キロも飛べない
艦隊決戦に持ち込むしかない

**格無しさん** · 2011/10/06(木) 21:44:09.98

電探技術で優る英軍はそのうち鴨撃ちをやりだすんじゃないか

**格無しさん** · 2011/10/07(金) 13:50:35.24

雑魚日本厨＝クマオタ

**格無しさん** · 2011/10/07(金) 23:43:40.29

アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞ソ連≧ドイツ＞＞イギリス≒日本＞＞＞フランス＞＞＞＞＞中華民国＞＞＞イタリア

**格無しさん** · 2011/10/10(月) 14:35:45.56

お前ら世界最強のイタリア騎兵舐めすぎ
平原でサーベル突撃して三倍以上の戦力の赤軍壊滅させたこともあるんだぞ
自動車化歩兵や電撃作戦にも勝る電光石火、史上最強イタリア貴族

**格無しさん** · 2011/10/10(月) 17:32:25.13

雑魚中国に勝てなかった日本は論外と

**格無しさん** · 2011/10/16(日) 00:29:06.38

チャンコロ雑魚すぎｗｗｗｗｗ

日中戦争の戦死者数
中国＝１５００万人
日本＝４６万人

**格無しさん** · 2011/10/16(日) 23:37:09.25

>>117
おいｗｗｗｗｗｗ中国様は日中戦争で中国側が5000万人は死んだとしてるんだぞｗｗｗ

**格無しさん** · 2011/10/19(水) 20:09:17.75

なんだかんだでヒトラーがいる限りドイツはソ連に勝てんだろうよ

**格無しさん** · 2011/10/19(水) 20:14:25.05

ドイツはソ連にどうすれば勝てるのか

**格無しさん** · 2011/10/19(水) 23:03:45.70

>>115そんなに強いなら、様子みてないでさっさと参戦してるってｗ

**１２１** · 2011/10/19(水) 23:17:51.76

でも高地難攻不落のエチオピアを掠め取ったのはイタさんだったな・・・

**格無しさん** · 2011/10/20(木) 00:11:56.46

様子見というか、エチオピアとの戦闘で1943年までは参戦できないと
ムッソリーニは踏んでいたが、ヒトラードイツの快進撃で、乗るしかない、このビッグウェーブに
と言ってイタリア参戦。イタリア民兵はそのままドイツ不敗神話と並んで不勝神話を歩んでいくが
イタリア貴族は違った。
イタリア騎兵は士気も高く、ポーランド騎兵にも勝る戦闘技術をもっていたため
赤軍を簡単に蹴散らし、コーカサスの平原でサーベル突撃の青春を謳歌するのだった

**格無しさん** · 2011/10/23(日) 17:26:43.20

イタリアは人数が少なくなれば少なくなるほど圧倒的な力を発揮する希有な民族だからな
RSI軍が旧イタリア軍より強かったのも6人のアレクサンドリア港攻撃で戦局をひっくり返せたのもその民族性にあるのではないか

**格無しさん** · 2011/10/24(月) 04:41:51.85

個人主義っぽいからな

**格無しさん** · 2011/10/24(月) 15:51:54.62

>>120
独ソ開戦と同時に関東軍がソ連極東軍を釘付けにしさえすれば
ドイツ軍はモスクワ占領くらいは出来たでしょう
昭和16年後半にソ連の生殺与奪の権限を握っていたのは日本だった
だからアメリカが日本を潰そうとしたんだよね
ユーラシアを枢軸国陣営一色にされちゃ困るので中ソ等の負けそうな国を支援した訳だ

**格無しさん** · 2011/11/18(金) 00:56:12.00

いくらドイツがモスクワやレニングラード工業地帯を占領したってなぁ
ロシアの戦法は自国領奥深くまで攻めさせておいて冬将軍とともに反撃ってスタイルだからな
耐寒装備の脆弱なドイツ軍じゃ莫大な資源と兵士畑を持ち、それを惜しげもなく使うソ連との泥沼戦争に対抗できるかどうか

日ソが戦闘状態になったとしてもソ連にとっては二正面作戦なんてさほど痛くないしソ連の極東戦力も関東軍より上だった
例え日本の陸上戦闘機がソ連の戦闘機を圧倒してシベリア鉄道やウラジオストクを空襲したとしても
その頃には日本の石油は尽きて東南アジアに攻めることもできず身動きがとれなくなっていただろうな
下手すれば日独揃ってソ連に屈してユーラシアが赤一色になりました、なんてことにもなりかねない

結果的に考えれば日本は核を落とされてアメリカに屈し、戦後、米の単独、間接統治にありつけたわけだから
論点がずれてるが日本視点で見れば約4年間の日ソの平和を作った日ソ中立条約は正解だっただろう
スターリンはあれで日本びいきだったらしいしな…

**格無しさん** · 2011/11/21(月) 08:58:30.85

>>117
中国弱すぎワロタｗ
中国人は雑魚だろｗ

**格無しさん** · 2011/11/21(月) 09:06:22.99

チャンコロは弱すぎるだろｗｗｗ

**格無しさん** · 2011/11/21(月) 12:50:00.25

シナ人は劣等民族だから

**格無しさん** · 2011/11/21(月) 15:02:59.02

>>127
歩卒しかいないんじゃシベリアで詰むし
補給は貧弱とかいうレベルじゃ無いし

**格無しさん** · 2011/11/21(月) 20:36:15.76

アメリカは全てに勝り、ドイツとソ連は比較対象になるが日本、イギリスは土俵で結果が１８０度変わる為比較が難しい
逆も同じ
フランス、オランダ、イタリア、オーストラリアあたりは２枚ほど落ちる

**格無しさん** · 2011/11/22(火) 15:54:29.44

工作機械の未熟故か、日本の兵器は開戦時から終戦時まであまり進歩していない
他の列強の兵器は格段に強化されてるのにね
日本の陸軍は死ぬまで戦い続ける兵隊さんを大量に補充出来る点で世界最強だが
機械力中心の海空戦力が弱かったから戦争に負けた

**格無しさん** · 2011/11/22(火) 21:44:28.82

>>132 仏は独にボコられたので弱い印象あるが、その瀕死の仏に攻め込まれた伊や徹底引きこもりの豪と同格扱いはないだろ。

**格無しさん** · 2011/11/23(水) 13:39:04.61

>>133
元が強すぎたんだからこれ以上は無いだろと思ったんだろうな
艦上戦闘機や局地戦闘機の開発をほとんど堀越一人にやらせてたから
雷電は出来ても零戦後継機の開発は間に合わなかったし
海軍は陸軍と違って索敵能力が低かったしね

**格無しさん** · 2011/11/23(水) 22:09:00.61

頭の悪さが致命的

**格無しさん** · 2011/11/26(土) 12:20:28.06

　第２次大戦におけるソ連の対日参戦を巡っては、無駄だったとの見方もある。８月６日時点で広島には
原爆が落とされ、甚大な被害が出ていた。９日には長崎に２発目が落とされることとなった。日本軍は
疲弊しており、米国とその同盟国だけで大戦を終結させることが出来たのではないか。モスクワ大学
付属アジア・アフリカ諸国大学のアンドレイ・カルネーエフ副学長はこの考えに賛成できないという。
「ソ連の参戦は、ヤルタおよびポツダムにおける連合国との合意に基づくもの。ソ連は戦争最後の数カ月
において負った義務を果たした。太平洋方面にとって、このことはとても重要だ。日本の降伏を促した。
広島への原爆投下後も関東軍は抗戦を続ける可能性があった。」
　４５年８月の段階で、日本軍は兵力７００万を数え、航空機１万機、軍用艦５００隻を保有していた。
対する米国ほか連合国がアジア方面に投入していたのは１８０万人、航空機５０００機である。ソ連が中立
を守っていれば、関東軍が対米戦に向かっていた可能性がある。その場合、戦争は長引き、犠牲はより
大きくなっていたはずだ。
　仮想の戦いによる被害を計算することは出来ない。ただ日中戦争では、３７年７月から４５年８月までの
９７カ月で毎月平均１０～２０万の命が失われ続けた。その多くは一般市民である。ソ連による満州攻撃が
なければ、少なくとも中国は相当な被害を受けていたことになる。
　さらにカルネーエフ氏は、米国による原爆投下が決定的な終戦の要因となったとの見方にも賛成できない。
「当時、原爆投下がどれだけの結果をもたらしたか、誰も知らなかった。今は数字が出ているから、
日本は原爆で降伏したと多くの人が語る。それは間違いだ。広島や長崎には巨大軍事工場も武器庫も
大部隊もなく、原爆投下で日本の軍事力が殺がれた訳ではない。だから軍事戦略上の意味はありえない。」
http://japanese.ruvr.ru/2010/08/08/14996759.html

戦線別ドイツ軍戦死者統計
Losses per theater
Theater　　　　　　Dead　　　　　　%
Africa　　　　　　　16.066　　　　　0,3 　　←アフリカ戦線ｗｗ
Balkans　　　　　　103.693　　　　1,9
　North　　　　　　30.165　　　　　0,6
　West　　　　　　　339.957　　　　6,4
　Italy　　　　　　　150.660　　　　2,8
Eastern Front
(- Dec 1944)　　2.742.909　　　　51,6 　　←ソヴィエト赤軍は
Germany (1945)　1.230.045　　　23,1 　　←頼もしいよなぁ♪
Various　　　　　　　245.561　　　4,6
　Total　　　　　　　4.859.056
http://www.axishistory.com/index.php?id=3612

**格無しさん** · 2011/11/26(土) 12:26:19.37

>>118
＞中国様は日中戦争で中国側が5000万人は死んだとしてるんだぞｗｗｗ

斬って斬って斬りまくって、いつか力尽きて斬られるまでの人生、それが本当の望みだと？
じゃあまさに望みどおりの人生を生きたじゃねえか、なぜもっと笑わん
朗らかに笑え武蔵、もう死ぬんだ
高らかに宣言してみろ、俺は誰かれかまわず斬りまくった！！
そして今訳のわからん坊主に斬られて死ぬ！！
俺は思いどおりの人生を生きたぞ―！！　これこそ俺の人生！！
万歳、俺の人生！！　望みどおり―！！　ワハハハハ！！
それで満足なら、そう言わんか！！　コラ！！

～バガボンド　第2巻　沢庵～
http://www7b.biglobe.ne.jp/~onnko-yu-kon/book/bagabondo.html

**格無しさん** · 2011/11/27(日) 07:06:48.42

日本軍がなんだかんだ言って、軍隊としてかなり強かったことは事実だと思う。
識字率も世界は群を抜いて高かったらしい＝教育がしやすい＝末端の雑兵まで作戦が浸透していた。
となれば、大規模な集団戦での連携がよくなるんだし。
まぁ、数には最終的にかなわなかったわけだがな。

**格無しさん** · 2011/11/29(火) 18:29:36.76

ドイツもビビったんだろうな
潜水艦や戦車は世界最弱なのに戦闘機だけは世界最高峰だったんだからな
模擬戦闘でメッサーシュミット破ったりスピットファイアぼこったり
大日本帝国はあらゆる点においてバランスが滅茶苦茶だった

**格無しさん** · 2011/11/29(火) 18:39:02.09

日本軍で一番強い戦闘機ってなんですか？(聞き方が悪いのは百も承知だがどう聞いたらいいのやら)

**格無しさん** · 2011/11/29(火) 22:08:43.64

デビュー時の零戦。アメリカが不時着陸した零を分解丸裸にして、対抗策を練った

**１４２** · 2011/11/29(火) 22:36:20.67

ちなみにラバウルの撃墜王、西沢は零２２式で敵機80機以上を落ち落とした。日本海軍の絶頂時であった

**格無しさん** · 2011/11/29(火) 22:44:31.58

どうしたらそんな無茶苦茶な記録が出せるのやら
零戦かぁ、、強いって言う人もいれば弱いって言う人もいますな

**格無しさん** · 2011/11/30(水) 01:21:35.85

数の差がアホみたいにあれば可能

**格無しさん** · 2011/12/03(土) 17:32:44.56

>>144
時代による
1942ならゼロ戦は最強って言ってもいい
しかも制限が多い艦上機で

ただアメリカは進化した
ゼロ戦はＰＳ２
いろいろ改良を加え続けたけど新機種にはならなかった
アメリカはＰＳ→ＰＳ２→ＰＳ３と進化し続けた
後、島をとることによって陸上機運用できたしね
日本も後期は５２型より４式戦、５式戦のが優秀だろうし

**格無しさん** · 2011/12/03(土) 17:35:33.20

>>146
うんわかりやすいね
ありがと

**格無しさん** · 2011/12/18(日) 11:51:57.75

力づくの強行突破でたったの二ヶ月でマレーを走り抜けた日本軍マジヤバイ

**格無しさん** · 2011/12/19(月) 19:34:52.19

それに味をしめてインパールで餓死者を量産したのであった

**格無しさん** · 2012/01/07(土) 00:05:20.84

とりあえずチャンコロは雑魚だったｗ

**格無しさん** · 2012/01/08(日) 16:50:59.34

雑魚に勝てない日本はヘタレだった

**格無しさん** · 2012/01/09(月) 10:11:55.43

いまどき誰も中国、イタリア、フランスを戦勝国なんて思ってねぇよｗｗｗ

**格無しさん** · 2012/01/14(土) 07:30:03.79

戦争なんて政治の一部だしなあ
中仏は勝者だな

**格無しさん** · 2012/01/14(土) 18:14:55.22

あの時代に勝者なんてのがいたとすれば
ソ連とスペインくらいだろ
次いでアメリカかな

**格無しさん** · 2012/01/14(土) 18:34:37.50

日本もまぁ、、見方次第では、、ねぇ？
資源確保だかしらんが何かの大義名分に掲げてた大東亜共栄圏云々

**格無しさん** · 2012/01/31(火) 08:12:25.00

第二次大戦の唯一の勝者は中国だとアメリカ様も認めているしな

**格無しさん** · 2012/02/09(木) 17:50:25.18

みんなドイツ強い強いというがはたして独ソ戦がなければ本当にイギリスには勝てたのだろうか？
ヒトラーが死んでスターリンとも協調して独ソ戦がなくなったとしよう
独ソ戦がなくなれば北アフリカでは兵の大規模派遣できるから勝てるかもしれないが
バトルオブブリテンでも海の戦いでもドイツ海空軍はイギリスにボコボコだったから
少なくともジェット機が出るまでは制空権が得られるはずもなく
またそのジェット機も碌に扱える人間が少ないわけだからこれもあまり期待はできないな

**格無しさん** · 2012/02/15(水) 06:12:58.60

AAA ｱﾒﾘｶ
AA ｿ連
A ﾄﾞｲﾂｲｷﾞﾘｽ日本
B ﾌﾗﾝｽ共民統一中国ｲﾀﾘｱ
C 中国国民党中国共産党ｽﾍﾟｲﾝ
D その他

**格無しさん** · 2012/02/15(水) 18:06:41.16

AAA ｱﾒﾘｶ
AA ｿ連
A ﾄﾞｲﾂｲｷﾞﾘｽ日本
B+RSI 自由ﾌﾗﾝｽﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ統一中国
B-ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞﾌﾗﾝｽ
C ｲﾀﾘｱ王国ﾍﾞﾙｷﾞｰ
D ﾙｰﾏﾆｱｷﾞﾘｼｬｵﾗﾝﾀﾞﾊﾞﾙﾄ三国

**格無しさん** · 2012/02/15(水) 21:23:46.69

>>156 ホントか？　様子見してた中共の事か？

**格無しさん** · 2012/02/21(火) 02:33:15.05

公称じゃなかったっけ

**格無しさん** · 2012/02/23(木) 14:52:13.80

ソ連がドイツより上なのはあり得ない
第一次大戦では片手のドイツに負けた

**格無しさん** · 2012/02/23(木) 14:56:13.33

>>1
まず太平洋戦争で米軍にボコられた日本軍にさえボコられた中国軍が、＞
朝鮮戦争ではなんで米軍と互角なの？＞

朝鮮戦争が所詮は戦域を限定した局地戦争だから
第二次大戦でのアメリカ軍の動員兵力は1600万
朝鮮戦争は50万だぞ

**格無しさん** · 2012/02/24(金) 21:21:24.89

そういえば朝鮮戦争では空中戦限定ながら米ソ直接戦だったな。ベトナム戦争はどうだったか･･･思いだせん

**格無しさん** · 2012/02/26(日) 13:33:47.40

　一方でソ連に北方領土の返還を迫りながら、他方ポツダム宣言によって日本が無条件降伏した
というような、精神分裂病のようなことを言う人間がいるとすれば、その人間はよほどどうかしている
といわなければなりません。（江藤淳）
http://www.inet-mitakai.com/Pages_folder/hon3.html

台湾の教科書において、戦後日本にかんする記述は対日戦後処理が中心であった。
1950年代の歴史教科書から、すでにサンフランシスコ講和条約と日華平和条約の成立過程
が詳述された。「日本だけがこのように寛大に処置され、そのうえ、米国と『安保条約』を結び、
米国は日本の安全を保障し、日本が繁栄に復帰することを支援した。敗戦国がこのような待遇
が享受できたのは、ソ連の野心があるからである71」。
http://www.wang-xueping.com/master.pdf

日本では3月4日にスターリン重体のニュースが伝わり、翌5日の朝刊で死去が報じられた。
当日の日経平均株価は、前日比37円80銭安、下落率10.00%の大幅下落となる344円41銭となった。
政治体制が異なる日本でこの下落が起こったのは、朝鮮戦争の終結が早まり、当時日本経済の急速
な復興を支えた朝鮮特需が終結することが予想され、主力株や軍需関連株を中心に売りが殺到した
ことが原因となっている。
また、下落率10.00%は当時最大であり、1987年のブラックマンデーまで34年間破られることはなかった。
2008年10月現在では戦後3番目の下落率である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E6%9A%B4%E8%90%BD

1945年2月、戦後ヨーロッパの秩序再建を協議するために米英ソ首脳がヤルタで会談し、ソ連は東欧諸国
で自由選挙を実施することなどを約束し、また「千島列島」を引渡されることを条件に日本との戦争に
参加することを承諾したのがそれである。
　しかるに、ソ連は東欧各国で自由選挙を実行せずに共産党政権を樹立させ、冷戦の原因を作りだしたが、
http://www.canon-igs.org/column/security/20110629_939.html

　ヤルタ及びポツダム会談は、日本にも利益をもたらしました。会談は、日本が、社会及び国家体制の軍国
主義的デフォルメを終わらせる助けとなりましたし、対外政策における過度の拡張主義を止めさせ、その後
日本を世界第二の大国に変えた幅広く民主的で反戦平和主義的な再編に着手することを促しました」
　ここで指摘したいことは、ソ連は、日本に対する復讐心を持たず、ヤルタ会談では、１９０４年から１９０５年
の露日戦争後失った、南サハリンとクリール列島の返還を公式のものにすることだけに甘んじた、という点だ。
http://japanese.ruvr.ru/2010/02/04/4596858.html

広島、長崎における米国の野蛮な原爆投下ではなく、ソ連の対日参戦こそが日本政府をして、
戦争継続の無意味さを悟らせ、降伏を受け入れる決断をさせた。それは日本民族を本土決戦から救い出した。
http://japanese.ruvr.ru/2012_02_20/66504824/

○林（百）委員　そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
　その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html

○福井（勇）委員　前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html