【肉食獣限定】━━野生動物強さ格付け1━━

**格無しさん** · 2010/08/09(月) 13:04:23

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
現存する肉食獣限定。

S　トラ　ライオン
A
B　
C　アラスカヒグマ
D　ジャガー　ホッキョクグマ
E　ヒョウ　ピューマ
F　ユキヒョウ　ナマケグマ　ツキノワグマ　アメリカクロクマ
G　ブチハイエナ　チーター
H　シマハイエナ　オオカミ　オオヤマネコ　ウンピョウ　クズリ　ラーテル
I　リカオン

**格無しさん** · 2010/09/06(月) 20:42:09

>>45
ライオンはベテランハンターでも苦戦すると言われるのに・・・
情けない・・・・・

**格無しさん** · 2010/09/06(月) 22:58:21

離れたところから撃てば巨大グマのほうがずっと当たりやすいだろアホ

何度も宇宙１のアホさ披露するなアホ坊や

**格無しさん** · 2010/09/06(月) 23:01:55

まぁただこういう所でも
何となく大型ネコ科＞＞クマ科を暗に示すんだよな
世界は

**格無しさん** · 2010/09/06(月) 23:22:38

　　　　　　　　まことに残念ですが
　　　　　　　2ちゃんねる法に基づき　

　　　　　　　　　　　　糸冬　了　
　　　　　　糸冬　了　糸冬　了　
　　　　糸冬　了　糸冬　了　
　　　　　　　糸冬　了　糸冬　了　
　　　糸冬　了　糸冬　了　
　　　　　　　　糸冬　了　糸冬　了　
　　　　　糸冬　了　糸冬　了　
　　　　　　　　　　　糸冬　了　

　　　　　　　　　　至攵します

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1277246460/l50

　　　　　　　　　　　をご利用下さい。

**格無しさん** · 2010/09/06(月) 23:27:20

　糸冬　了　　テスト

**格無しさん** · 2010/09/06(月) 23:44:20

終了

**格無しさん** · 2010/09/07(火) 11:34:44

熊オタ発狂してるみたいね

**格無しさん** · 2010/09/07(火) 19:12:08

はいはい

　糸冬　了

**格無しさん** · 2010/09/07(火) 22:21:01

>>45
銃だからしょうがないと言いつつもやっぱり熊のしょぼさを示してるな

>>52
>>1のランクが相当気に入らないみたいだからな
真実だけどもｗ

**格無しさん** · 2010/09/07(火) 22:49:24

2ちゃんねる法に基づき　

終了だそうです

**格無しさん** · 2010/09/08(水) 06:53:35

　糸冬　了

**格無しさん** · 2010/09/08(水) 10:13:09

このスレは熊オタの神経逆撫でするみたいだから定期ageしとこうｗ

**格無しさん** · 2010/09/08(水) 19:51:50

はいごくろうさん

　糸冬　了

**格無しさん** · 2010/09/08(水) 22:17:47

　糸冬　了　だね

**格無しさん** · 2010/09/08(水) 22:46:08

熊オタ泣き過ぎだろう

**格無しさん** · 2010/09/08(水) 23:33:38

スレタイ厳守　「肉食獣限定」　ということで

　　　　　　　　まことに残念ですが
　　　　　　　2ちゃんねる法に基づき　

　　　　　このスレは糸冬了至攵します

**格無しさん** · 2010/09/09(木) 01:45:47

熊オタ何で発狂するん？ｗ

**格無しさん** · 2010/09/09(木) 20:32:20

>>62
>>1の真実が心をエグるからｗ

**格無しさん** · 2010/09/10(金) 18:35:40

強くなるためにひたすら進化したネコ科と
雑食になり極地に逃げ強さを放棄したクマ科では
戦闘力に差が出るのは当然だよね

**格無しさん** · 2010/09/12(日) 04:30:49

>>64
手を使う事で賢くなった人間
ずっと四足歩行なので賢くならなかったチンパンジーみたいなモンだね

**格無しさん** · 2010/09/12(日) 18:09:06

熊はガチで弱いからな
雌ピューマｖｓグリズリー見れば一目瞭然
あの体格差で敗北は他の動物は無い

**格無しさん** · 2010/09/12(日) 18:37:04

グリズリにとってみれば、ピューマはトライオンよりやり難い相手だからな

**格無しさん** · 2010/09/12(日) 20:52:21

有り得ない
トラライオンの足元にも及ばないピューマにも
度々負けるってのが真実

**格無しさん** · 2010/09/12(日) 21:00:20

相性ってもんがあるんだよ　
トライオン相手のほうがクマの攻撃が当たりやすい

**格無しさん** · 2010/09/12(日) 21:20:59

当たらない
というかその前にトラやライオンの攻撃が当たってヒグマあぼん

**格無しさん** · 2010/09/13(月) 13:25:59

雄トラや雄ライオンのでかい口とあの牙で噛まれたら
首の細長いホッキョクグマごときじゃ一たまりもないね

**格無しさん** · 2010/09/13(月) 20:00:40

実際動物園やサーカスじゃホッキョクグマはトラライオンに全敗なんだよな

**格無しさん** · 2010/09/14(火) 09:43:39

100kgのヒョードルと150kgのアメリカのデブババアが闘うようなもんだからな

**格無しさん** · 2010/09/14(火) 12:01:24

デブババアでは力、スタミナ、スピード全てにおいてヒョードルに劣るが
ヒグマは虎ライオンよりスタミナは遥か上、力や防御力も勝る

虎ライオンは素早くクマの喉元に咬みつけなければ勝機は薄い

**格無しさん** · 2010/09/14(火) 12:55:27

大きな差は精神力メンタルの差だ　
クマはここさえ弱くなければな・・

**格無しさん** · 2010/09/15(水) 09:50:40

いや一番は視力の弱さだと思う
目が小さく、ネコ科の動きにまるで対応出来ない

**格無しさん** · 2010/09/15(水) 12:42:07

素早く泳ぎ回る水面下のサケを捕まえられるんだから
視力は問題ないだろう

**格無しさん** · 2010/09/15(水) 12:43:29

サケは直進で一定間隔で跳ねるだけだから簡単だろ
ネコ科じゃこうはいかない

**格無しさん** · 2010/09/15(水) 19:55:12

サケの動きはそんなに単純じゃないよ。割とちょこまか動く。
http://www.youtube.com/watch?v=sWmXu87zr7g&p=1414F22356C5E644&playnext=1&index=40

まあクマの目にどう見えるかは知らないけど、
人間の俺にとっては波立つ水面の下を泳ぐ魚よりは地上で暴れるネコの方が目で追いやすいな

**格無しさん** · 2010/09/15(水) 20:11:13

クマ科が弱いのは牙がしょぼい
これに尽きると思う

**格無しさん** · 2010/09/15(水) 21:21:06

そのしょぼい牙にトラが殺される事があるというこの現実

**格無しさん** · 2010/09/16(木) 00:01:35

巨大グマでも子トラしか殺せませんｗ

**格無しさん** · 2010/09/16(木) 00:14:31

ぷっ！ｗID変わるまで我慢してたんだねネコオタくんｗ

**格無しさん** · 2010/09/16(木) 02:04:24

そのしょぼい牙に殺された虎は０
逆に虎に食われてウンコになる熊は日常茶飯事。

**格無しさん** · 2010/09/16(木) 18:52:52

だなｗ

**格無しさん** · 2010/09/17(金) 09:42:01

肉食獣限定（笑）
ネコヲタは見苦しいのう

**格無しさん** · 2010/09/18(土) 16:20:25

>>86
泣いてるのか？ｗ

**格無しさん** · 2010/09/19(日) 01:08:57

「頼むからアフリカゾウは対象から外してくれ！」というネコヲタの叫びが聴こえるようだ

**格無しさん** · 2010/09/19(日) 22:05:58

外すも何も草食獣入れたスレなら腐るほどあるからな

**格無しさん** · 2010/09/20(月) 01:31:38

どちらにせよ　>86と>88はトラの餌

**格無しさん** · 2010/09/22(水) 01:18:13

小原秀雄「猛獣もし戦わば」P49より

とは言えこのヒグマがトラとの戦いでは別の経過を辿るようである。
若いヒグマはむろんの事、成長した雄もトラに会っては獲物にされる可能性がある。
ヒグマは体重において最大のトラすら及ばない肥大漢で、単純な腕力でならヒケをとるまいが、
牙の力は比較にならないのである。さらにスピードが違う。
トラはヒグマのほぼ４分の３の体重を持ち、さらに咬む力という主戦力において決定的に勝り、
さらに速攻力もバカにならない。
トラはスイギュウやガウアを殺す。彼等の体重ははヒグマの倍もある。
インドゾウさえも殺しかねない。
こんな相手では得意の張り手も通じない訳で、いうなれば減量に失敗したライト・ヘビー級の選手が
軽量級並のフットワークを持ち、ライト・ヘビー級のパンチ力を持つミドル級の選手と
グローブならぬ素手の決闘を強いられたようなもので、ヒグマの勝ち目は極めて薄いのである。
とはいえ、成長しきった雄の大ヒグマをトラのようなプロハンターが常食にしてはいない。
プロなればこそ、必ず勝てる弱い獲物を安全且つ確実にとって食っているのであり、
トラがヒグマを襲うなど、余程の事が無ければ有り得ないだろう。
しかし、ソ連のエイブラモフの１９６２年の報告によると、極東でのトラの食物統計表の中で、
ヒグマが５～８．４％を占めている。明らかに、ヒグマはトラの餌食の一部なのである。

**格無しさん** · 2010/09/22(水) 14:49:59

>>91
小原さんは聡明だなぁ

**格無しさん** · 2010/09/23(木) 16:45:35

ヒグマが何故トラより劣るかがわかりやすいな

**格無しさん** · 2010/09/26(日) 07:37:25

>>92
減量に失敗したボクサーって・・・・ｗ
ヒグマは適正体重でトラより重いんだから、本気で言ってるならネコヲタレベルだろ

**格無しさん** · 2010/09/26(日) 14:06:49

いくら適正体重でも、トラから見たら減量に失敗したボクサーってことだろう。
非常に判りやすい説明だ

**格無しさん** · 2010/09/26(日) 15:03:02

小原さんに言わせればハイエナとチーターでも、ハイエナはバランスの良い格闘家、チーターは減量に失敗した格闘家と同じって事かｗ

**格無しさん** · 2010/09/26(日) 20:04:55

チーターは格闘家ってよりアスリートだからな

**格無しさん** · 2010/09/27(月) 08:57:36

チーターみたいにガリガリならともかくヒグマは減量しようとすらしてないだろ

てか動物を人間に例えちゃうあたり、小原って本当にここのネコヲタと変わらんのな・・・ちょっとビックリ

**格無しさん** · 2010/09/27(月) 11:35:22

ここの住人なら笑えるなｗｗ

**格無しさん** · 2010/09/27(月) 11:37:14

まあお前の戯れ言よか強さのソースになるけどな

**格無しさん** · 2010/09/27(月) 18:29:31

>>98
動物学者は強さ比べの専門家じゃないからな
千石さんもレスラーと小学生とか言ってたし

しかし、体重差でトラとヒグマをヒョードルと曙とかに例えたい気持ちはわからんでもないが、
十倍以上体重差があるゾウとかサイは人間だと何に例えるのか気になるな

**レオナルド** ◆ciGmVyYm/6 · 2010/09/28(火) 17:38:46

>>76
＞いや一番は視力の弱さだと思う
　目が小さく、ネコ科の動きにまるで対応出来ない
モグラとかコウモリみたいに目がほとんど見えないなら致命的だけど、
トナカイやワピチを狩れるんだから、あんま問題無いと思う。

>>80
＞クマ科が弱いのは牙がしょぼい
牙だけで勝負が決まるわけじゃないでしょｗ
牙以外の体つきが大差無い同じネコ科同士やクマ科同士で
「ピューマはヒョウより頭骨や牙が小さいから弱い」とか
「ホッキョクグマはヒグマより頭骨が小さいから弱い」というならまだわかりますが、
ネコ科とクマ科は体の作り自体が違います。

**格無しさん** · 2010/09/29(水) 17:47:35

まとめると

視力も弱く牙もしょぼくメタボだからクマは弱いんでしょ

**格無しさん** · 2010/09/29(水) 18:38:07

＋ヘタレで体がジイサンのように固い

**格無しさん** · 2010/09/30(木) 00:02:08

爪もとがってなく短足だから弱い

**格無しさん** · 2010/10/04(月) 16:17:22

こうして見るとクマってホント欠陥生物だな

雑食性で個体数増した筈だがグリズリーとか絶滅寸前だし

**格無しさん** · 2010/10/06(水) 23:46:26

クマ科はまずアフリカから発生して自然の楽園アフリカから追い出され
更にヒグマとの競合に負けて北極に逃げたのがホッキョクグマだとNHKでやってたな。

**格無しさん** · 2010/10/07(木) 20:05:17

冗談、熊は恐竜より強い

**格無しさん** · 2010/10/08(金) 19:06:51

またネコヲタが有り得ないクマヲタすら言わないクママンセー発言し出したな

**格無しさん** · 2010/10/09(土) 12:44:26

クマオタミツケタ

**格無しさん** · 2010/10/09(土) 14:12:37

ネコヲタは工作が単純で分かり易いよなｗ

**格無しさん** · 2010/10/09(土) 19:30:23

何でもかんでもネコオタのせいにするんだね。何オタかは言わないけど

**格無しさん** · 2010/10/09(土) 23:16:41

>>112
クマヲタ、サイヲタ、カバヲタとかは、それぞれ正面対決ならライオンやトラに勝てると言ってるだけでゾウやティラノサウルスに勝てるとかは言ってないからなｗ
まあ「恐竜」って言ってもニワトリ位のもいるから、それならクマの方が強いって言っても当然なんだけどな

**格無しさん** · 2010/10/10(日) 01:08:13

>>107
ならトラも同じだろｗサバンナの生存競争に負けて東南アジアに逃げたんだろ？ｗ

**格無しさん** · 2010/10/10(日) 01:21:26

>>114
トラはアフリカで生まれてないだろ
アフリカにネコ科は多数いるが
クマ科がいないってのはやはり生存競争に負けたと見るしかない

**格無しさん** · 2010/10/10(日) 01:36:07

どっちにしろ107の語り方はネタだろ、NHKで北極に逃げたのがホッキョクグマなんて言うか普通？ｗ
むしろ人間もそうだが適応力のある動物が新しい地を求めて渡ってきて独自の進化をしたと考えるのが普通
別にアフリカの動物が全て強いわけじゃあるまいしアジアやアメリカの動物も弱いわけじゃ無い。

**格無しさん** · 2010/10/10(日) 02:27:05

>>116
普通に言ってたよ
まぁ、そもそも誰が好き好んで北極なんて生物も草もまるでない場所に行くかと考えれば
ヒグマに追い出されて北極に逃げざるを得なかったってのは馬鹿でも解るけどね
お前は馬鹿以下だってこと

**格無しさん** · 2010/10/10(日) 03:15:54

>>117
吹いたｗもっとやれｗ

**格無しさん** · 2010/10/11(月) 23:26:47

>>107は有名な話だな。
ディスカバリーでもやってた。

**格無しさん** · 2010/10/12(火) 21:25:22

当たり前の事がわかってない奴がいるが、生物として広範囲に生息する事に成功したのと強さとは別の話だぞ。
北極グマがクマ科で最弱だから極地にしかいないんじゃないし、ヒョウがネコ科最強だから生息地が広いわけでも無い。

**格無しさん** · 2010/10/13(水) 13:11:21

そんなのバカでも解るだろｗ

**格無しさん** · 2010/10/14(木) 21:12:24

ただホッキョクグマは競合に負け続けたって事ね。

**格無しさん** · 2010/10/15(金) 01:00:20

アフリカにクマ科がいないのはやはり
クマが重大な欠陥生物だった事を示してるような気がしてならない。

ネコ科もイヌ科もイタチ科もいるのにな。

**格無しさん** · 2010/10/15(金) 23:24:05

いたけど絶滅したんだよな
やっぱライオンに食い殺され尽くしたんだろうか

**格無しさん** · 2010/10/16(土) 15:25:18

クマは弱者だからアフリカから淘汰されたとしか。

北米でライオンが滅んだっていうのは人間の影響だし。

**格無しさん** · 2010/10/18(月) 15:25:06

まぁあんな足遅いノロマな動物がサバンナで生きて行ける訳はないわな

**格無しさん** · 2010/10/18(月) 23:27:13

クマがノロマってどんだけ無知なんだよｗ
持久力ならむしろネコ科より高いぞ

**格無しさん** · 2010/10/18(月) 23:30:22

ノロマはノロマじゃんｗ

**格無しさん** · 2010/10/18(月) 23:43:30

ヒグマの走行速度 (日本国内の情報)。

「クマにあったらどうするか」(木楽舎-2002初版)という本の中で、ハンター歴65年で無数の熊を仕留め、かつ多くの熊を徹底的に解剖する等、

熊の生態等に精通する姉崎氏は、氏自らの経験から次のような話を信頼できるものとして紹介している。

(紹介されている事例)メスのヒグマと並走したトラックの運転手が姉崎氏に話したところによると、「そのヒグマの走行速度は速度計の表示で約60km/hであった」。

また熊の丸みを帯びた体形やその走り方から熊は実際よりも遅く見えるが、自らの直接の経験から、瞬間的な速度においては、クマはシカをこえると主張する。(参照.P147,P148)

また羆のスタミナについても驚くべき事例がしばしば報告されている。例えば、国内の事例を1つ挙げるならば、昭和50年11月のものがある。

日本ヒグマ(内陸のグリズリーより少し小さいくらいか?)の基準で大型の個体が、時速20-35kmで走行するジープの前を1400mも走り続けた記録がある。

若い身軽な熊ならわかるが、道幅とジープの前を走るヒグマの横幅との比率(有名な写真)から判断しても、相当大きな羆である事は一目瞭然である。

その大型ヒグマの記録なのだから羆のスタミナに関しては多くの論者の主張するとおりなんだなと改めて認識出来た。

あと最後に、クマはデカくなればなるほどずっとスタミナが有ると来た、なんかもう笑っちゃうよね。

**格無しさん** · 2010/10/18(月) 23:57:39

そんなインチキデータより明白な事実

アメリカクロクマ　時速48km
ホッキョクグマ　時速40km

これでヒグマが50km超える訳無いのはバカでも解るｗ
ヒグマ60kmとかライオン80kmとかいうソースレベルｗ

**格無しさん** · 2010/10/19(火) 00:25:42

まあ、クマの時速50km以上とか言ってんのは計測テキトーだろうなｗ

**格無しさん** · 2010/10/19(火) 11:14:53

ヒグマより軽く軽快なアメリカクロクマが48kmなんだから
ヒグマは44kmと見るのが妥当だわな。

**格無しさん** · 2010/10/19(火) 14:03:43

ウィキでは時速55ｋｍになってるな

**格無しさん** · 2010/10/19(火) 15:08:46

>>131
『クマにあったらどうするか』　2002年4月5日初版・木楽舎
語り手・姉崎等
書き手・片山龍峯

p147
【走るスピードは六〇キロ】

――話はちょっと飛ぶんですけども、クマというのは意外と動きが速い。走るのも速いといわれるんですが、具体的に時速何キロくらいなんでしょうか。
「クマが車について走ったことがあったので時速がわかったんです。昔、千歳の支笏湖間に七～八キロの直線の林道がありました。
そこで造材作業をやっていたトラックが山に入っていったときのことです。林道の中に子グマが出て遊んでいたのを見て、そのトラックの運転手は子グマがいたっていう気持ちで安心して接近して行ったそうです。
　そのときは、車に乗ったまま接近していったんですが、その横に親グマが潜んでいたのに運転手は気が付かないで、子グマの方へ向かって走って行ったんだそうです。
そしたら、親グマが我が子をかばうために『ファゥ、ファゥ』って。彼らの吐く息なんですよね。『ファゥ、ファゥ』っていうのは。息と同時に声を出すから。人間でいうと掛け声みたいな調子で出るんですよ。
それはクマが興奮して怒っていることにもなるんだけど、そうやって親グマが出てきたから、運転手は子グマどころではない。自分の横についている親グマの方が心配だからガーッとトラックを飛ばしたんです。
その林道は火山礫だけの道なんですけど、舗装道路のようないい道なんですよ。だから車も相当スピードを上げて走ったと思うんだけど、チラッと横を見たときにまだ親グマが横にいたって。
そのときに運転手がメーターを見たらすでに六〇キロで走っていたって言います。
それくらいで走っていたけどまだクマが横にくっついて走っていたって。それで平坦なところではクマは六〇キロくらいのスピードが出るってわかったんです。

**格無しさん** · 2010/10/19(火) 18:25:22

ギャグだなｗ

**格無しさん** · 2010/10/20(水) 11:43:02

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E
野生のヒグマで最大の記録はコディアック島で捕らえられた個体で1134㎏

**格無しさん** · 2010/10/20(水) 12:26:51

アホらしｗ

**格無しさん** · 2010/10/21(木) 01:00:48

1134ｋｇのソースいろいろある

http://wwf.panda.org/what_we_do/where_we_work/arctic/area/species/polarbear/polar_bear_facts/
http://big_game.at.infoseek.co.jp/bear/brown2.html
http://www.spiritus-temporis.com/brown-bear/appearance.html
http://www.thelordgeekington.com/2009_03_01_archive.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/baranoikisi/femuto.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E
http://carnivoraforum.com/index.cgi?action=display&board=video&thread=2258&page=3
http://www.acadventures.ca/what-we-offer/grizzly-bear.html

またWWFにも登載されてるからそんな簡単にガセとは言えません

**格無しさん** · 2010/10/23(土) 13:27:51

どう見てもガセです
おわり

**格無しさん** · 2010/10/24(日) 16:21:16

現実的に考えないとな

コディアックの平均は389kg
ギネスブックのホッキョクグマは900kg

**レオナルド** ◆ciGmVyYm/6 · 2010/10/26(火) 00:14:31

>>138

http://www.bowhunting.net/bearhunting.net/bear2.html
クマの大きさに関するアメリカの猟友会的な団体のHP
※１ポンド＝約４５０ｇ

Species 　　　　　　　Average　　Range 　　Heaviest Recorded
American Black Bear 　250 　　　125-600 　　803
Brown Bear 　　　　　725 　　　　500-900 　　2,500+
Grizzly Bear 　　　　490 　　　　350-700 　　1,496
Polar Bear 　　　　　1,150 　　　900-1,500 　2,210

アメリカクロクマ　平均113kg、最大361kg
アラスカヒグマ　　平均326kg、最大1125kg強
グリズリー　　　　平均221kg、最大673kg
ホッキョクグマ　　平均518kg、最大995kg
※小数点以下四捨五入、体重幅省略

アラスカヒグマの最大記録は1125kgとなってるが、
平均個体は巨動等に掲載されてる389kgより小さい326kg程

あとウィキペディアは誰でも編集出来るから他のサイトと比較しないとソースにならない。
仮にヒグマの最大2000kgとか編集しても、訂正されるまで残るし。

**格無しさん** · 2010/10/26(火) 03:12:14

猟友会は水増しするだろうからアテにならないだろう
自分の仕留める物が大きい方が名誉だからな

コディアックの最大値もギャグだが
グリズリーの最大673とかもギャグ

**格無しさん** · 2010/10/26(火) 16:01:58

まああまり信用ならないという気はするな
バランスがおかしい

**格無しさん** · 2010/10/26(火) 21:07:29

巨動だとグリズリーの最大記録は508kgだな

673ってどっから出てきたんだｗ

**レオナルド** ◆ciGmVyYm/6 · 2010/10/26(火) 21:08:31

>>142
＞猟友会は水増しするだろうからアテにならないだろう
私もさすがに1000kgオーバーの記録は眉唾だと思います。
仮に1100kg強の個体がいたとしたら、記録として信用性が高いとされる750～800kgと
1125kgの間の体重の個体が何頭かいるはずです。
ただ、クマに限らず飼育下以外の個体のほとんどはハンターによる報告でしょうから、
全く当てにならないという事も無いと思います。

＞グリズリーの最大673とかもギャグ
そうでしょうか？
研究者の間でグリズリーとアラスカヒグマ（さらにアラスカヒグマとコディアックヒグマを分ける人もいる）を
どこで分けるかは明確に決まってない様なので、これは恐らくグリズリーとアラスカヒグマの線引き次第だと思います。