【肉食獣限定】━━野生動物強さ格付け1━━

**格無しさん** · 2010/08/09(月) 13:04:23

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
現存する肉食獣限定。

S　トラ　ライオン
A
B　
C　アラスカヒグマ
D　ジャガー　ホッキョクグマ
E　ヒョウ　ピューマ
F　ユキヒョウ　ナマケグマ　ツキノワグマ　アメリカクロクマ
G　ブチハイエナ　チーター
H　シマハイエナ　オオカミ　オオヤマネコ　ウンピョウ　クズリ　ラーテル
I　リカオン

**格無しさん** · 2010/11/16(火) 16:49:54

まあさすがにホッキョクグマ＞ジャガーではいい気もするけど
トラライオンとはどう見ても差あるよな

**格無しさん** · 2010/11/17(水) 00:17:40

実例でもホッキョクグマはライオン、トラに殺されてばかりですからなぁ

**格無しさん** · 2010/11/17(水) 01:49:34

>>212　　

Yゴキブリ

Z俺

**格無しさん** · 2010/11/17(水) 02:15:09

たまに化物みたいなデカイ熊テレビで見るけどトラライオンはそんなに強いのか？

**格無しさん** · 2010/11/17(水) 15:34:51

弱かったら著名な動物学者たちに最強だの言われないっての

**格無しさん** · 2010/11/17(水) 16:00:13

化け物みたいにデカい熊がいれば化け物みたいにデカい虎やライオンが居るだろうが。化け物みたいにデカい人間も居るし
そんな事もわからないのか熊オタは

**格無しさん** · 2010/11/17(水) 18:27:05

>>220
その通り

そして化け物みたいにでかい熊ってのは大抵は極度のデブだったりして弱い

**格無しさん** · 2010/11/17(水) 20:13:16

今日もフルボッコだなｗ　クマオタｗ
妄想使いこなしてとんでも理論展開するより、もっとソースに忠実に考察すれば
こんな馬鹿にされないのにｗｗｗ

**格無しさん** · 2010/11/18(木) 16:47:23

そもそもソースに忠実に考察した場合

熊なんか強いと思わない

**格無しさん** · 2010/11/18(木) 16:58:45

ソースたって色々あるからね、逆にライオンをネズミを殺すように瞬殺したとか
イギリスの動物園でライオンを連続で何匹も殺したとかってソースもあるから
一概にソースで熊が弱いとは言い切れない。
まぁトラ＞熊＞ライオン位にしておけば、あまり荒れないだろう。

**格無しさん** · 2010/11/18(木) 17:11:21

＞ソースたって色々あるからね、逆にライオンをネズミを殺すように瞬殺したとか
＞イギリスの動物園でライオンを連続で何匹も殺したとかってソースもあるから

それどっちもデマ。

**格無しさん** · 2010/11/18(木) 17:14:46

まあ視覚的でわかりやすい動画で、熊が活躍してるのがないのが痛いわなｗ
ライオンやチーターは知らんけど、トラ、ヒョウ、ジャガー、ピューマ辺りは
生息域かぶってそうだがそれでもないんかｗｗ

**格無しさん** · 2010/11/19(金) 11:54:49

ピューマとクロクマならクロクマがおしてるのがあんだろ。
探してはるのめんどくせーから自力で動画探してみ。

**格無しさん** · 2010/11/19(金) 21:14:14

あの動画一つでクマの散々の情けない動画の数々が帳消しになる訳ないだろ

**227** · 2010/11/19(金) 22:16:56

226が熊が活躍してる動画がないつうから、あんよってレスしただけだが？
熊のなさけな動画の帳消しとかしらねーよ。
意味不明なレスしないでくれや。
お前が226ならますます意味不明だが。

**格無しさん** · 2010/11/19(金) 22:57:43

必死だなｗ　頑張ってね

**格無しさん** · 2010/11/19(金) 23:06:34

あおるだけのクズか？

**格無しさん** · 2010/11/19(金) 23:28:50

フィーシュッ　釣れましたｗ

**格無しさん** · 2010/11/19(金) 23:49:24

あーあ、後釣り宣言しちゃったかよ。
こっちまで恥ずかしいわ。

**格無しさん** · 2010/11/19(金) 23:52:41

大漁ですｗ

**格無しさん** · 2010/11/19(金) 23:59:15

大漁で良かったな。
いくらでも釣られてやんぞ。

**格無しさん** · 2010/11/23(火) 03:13:00

まあ結局>>1で正解ですわん♪

**格無しさん** · 2010/11/26(金) 21:31:40

そうなるでしょうな

**格無しさん** · 2010/11/27(土) 03:39:35

てｓ

**格無しさん** · 2010/11/29(月) 22:05:13

近年のサーカスや動物園の偶発的な事故では
常に大型グマがトラやライオンに殺されている

この辺が現実なんだろうね
クマ程度の大きさはトラやライオンに対して全くアドバンテージを持たないと
あと攻撃力が桁違いと

**格無しさん** · 2010/11/30(火) 00:10:46

正面対決がどうとか言う前にクマがトラやライオンを圧倒してる動画を
もってこいよｗｗｗｗｗ
列車に轢かれても死なないｗｗ　高所から落ちても死なないｗｗｗ
のくせして首噛まれるとあっさり昇天ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負けボノさんは頑丈ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**格無しさん** · 2010/11/30(火) 00:17:25

w多いと阿呆に見えるぞ
いや見えるんじゃなくて実際阿呆なんだろうな

**格無しさん** · 2010/11/30(火) 10:09:17

ネオヲタは議論に負けると小学二年生レベルの煽りしかできないからね
必死なのは分かるけど、壊れるなら真面目に議論してる方々の
迷惑にならない程度で壊れてくれよｗ

**格無しさん** · 2010/11/30(火) 16:58:24

はて・・・？

アンチネコオタが議論に勝った事ってあったっけ

**格無しさん** · 2010/11/30(火) 17:13:07

ここは肉食限定だろ？肉食の食料の熊オタの出る場所じゃないよ～

**格無しさん** · 2010/12/03(金) 18:37:51

>>243
ないですねｗ

**格無しさん** · 2010/12/04(土) 09:15:43

クマの鳴き声って豚みたいだね
http://www.youtube.com/watch?v=1V9LC0eFtRA

**格無しさん** · 2010/12/05(日) 08:49:34

>>246
ほんとだ
弱者の鳴き声だなｗ

**格無しさん** · 2010/12/06(月) 06:43:47

鳴き声でどうこう言う気は無いけど
トラやライオンのような凄味は全く無いな

**格無しさん** · 2010/12/08(水) 07:18:21

確かに豚みたいだ

**格無しさん** · 2010/12/08(水) 09:33:03

ライオンの泣き声って相撲取りのイビキに似てるね

**格無しさん** · 2010/12/09(木) 10:59:26

言うに事欠いた負け惜しみがそれか・・・

**格無しさん** · 2010/12/09(木) 21:48:21

ライオンはカッコイイ、声もカッコイイ、最強
クマはださい、声も豚みたい、強さも微妙

なんか福山雅治と熊オタぐらい違うな

**格無しさん** · 2010/12/11(土) 05:30:20

それ言っちゃ可哀相ｗ

**格無しさん** · 2010/12/13(月) 01:33:31

アリスターの体脂肪率は７％だと

やはりライオンが最強だな

**格無しさん** · 2010/12/13(月) 02:33:40

やはりデブは弱い
筋肉が強いって事か

**NH二代目** · 2010/12/13(月) 12:26:59

>>255
トラが最強の猛獣で問題なさそうですな

**格無しさん** · 2010/12/13(月) 19:02:17

俺動物園の飼育員やってた事あるけど
ライオンとホッキョクグマの頭の大きさって全然違うよ
むろんライオンが遥かにでかい

間近で見るとホッキョクグマが勝てないのが解る
重さ自体はホッキョクグマのがあるんだけどね

**NH二代目** · 2010/12/13(月) 21:00:25

>>257
俺も昔俺動物園の飼育員してたが
ライオンとトラは別格だった

熊は雑魚

**格無しさん** · 2010/12/13(月) 21:43:23

噛む力　
ライオン450kg
ホッキョクグマ800kg
ライオンて無駄に顔がデカイんだねｗ

**格無しさん** · 2010/12/14(火) 01:13:04

>>257
貴重なご意見ですな
飼育係から見てもやっぱりそういう結論に至りますか

**格無しさん** · 2010/12/15(水) 19:00:42

>>259
実際にちゃんとした学者の研究だと噛む力も
虎やライオンの方がずっと強いよ

**格無しさん** · 2010/12/15(水) 20:42:55

>>261
＞噛む力　
＞ライオン450kg
＞ホッキョクグマ800kg

これってネコオタの崇拝するディスカバリーの検証結果だぞ
ネコオタは自分の都合の悪いものは真っ向から否定するからなｗ

**格無しさん** · 2010/12/15(水) 20:46:44

形態学的観点から犬歯および裂肉歯にかかる力を推定したデータ。主なものを以下に要約。
http://i13.photobucket.com/albums/a276/GGordo/comparaciones%20graficas/biteforce.jpg

片側の犬歯による咬力（単位はニュートン）

ユーラシアアナグマ184.2　クズリ254.3　アメリカアナグマ217.9　マレーグマ1131.5　
ナマケグマ550.4　アメリカクロクマ869.9　ヒマラヤグマ607.4　ヒグマ1068.6　
ホッキョクグマ1730.1　タヌキ74.8　キツネ170.3　リカオン550.5　ドール435.6　
ハイイロオオカミ743.0　ビントロング256.7　アフリカジャコウネコ104.7　ブチハイエナ782.7　
ウンピョウ337.3　ユキヒョウ559.2　ヒョウ841.5　ライオン2152.3　トラ1859.3　ジャガー765.9
オオヤマネコ286.4　チーター434.6　ピューマ584.3　オセロット164.8　サーバル151.4　
カラカル136.4　アフリカゴールデンキャット185.2

Mustelids　and　felids　make　up　the　short-snouted　end　of　this　variation; Short　
snouts　permit　increased　biting force at the front of the mouth, while long snouts focus this force toward the back.
Skull masculature has evolved in concert, so that the large tenporalis muscles of felids and mustelids
combine with their short dentition to maximize the power packed behind each canine tooth. ( Radinsky 1981; Van valkenburgh and Ruff 1987; Biknevicius and Van Valkenburgh 1996)

食肉目のうち、イタチ科とネコ科の動物が口吻の短いヴァリエーションの代表格である。
短い口吻は顔面の前面にかかる咬力を高め、長い口吻ではこの力が口の後方に集中する。　
頭部の筋肉もこれを強調する形で進化し、ネコ科とイタチ科にみられる発達した咀嚼筋は、短い頭骨と相まって犬歯にかかる咬力を最大限に高める。
（Radinsky他　『Walker's Carnivores of the world』　P.6）

これが現実
ライオンのバカでかい頭とも符合する

**格無しさん** · 2010/12/15(水) 20:47:57

すげぇえ！！ライオンって顔が大きいんだね！！！強さに関係ないけど！

**格無しさん** · 2010/12/15(水) 20:50:10

クマ科とイヌ科ってのは鼻が長いから
奥歯で噛む力はそれなりにあるけど
実際の殺し合いじゃ奥歯で噛めないからほぼ無意味なんだよ

**格無しさん** · 2010/12/15(水) 20:58:50

>>265
ディスカバリーで熊が雑魚認定されてるのはその辺が関係してるのかもな。
犬歯付近の咬む力じゃないと無意味と。

**格無しさん** · 2010/12/15(水) 21:16:29

その可能性は高いな

**格無しさん** · 2010/12/16(木) 22:14:55

>>263
ハイエナが思ったより低いな
犬歯の攻撃力だとそんなもんか

**格無しさん** · 2010/12/16(木) 22:59:43

クズリ雑魚いな

**格無しさん** · 2010/12/17(金) 12:52:44

>>266
見えてきたね真実が

**格無しさん** · 2010/12/18(土) 03:13:28

SS　ライガー
S　トラ　ライオン
A
B　
C　アラスカヒグマ
D　ジャガー　ホッキョクグマ
E　ヒョウ　ピューマ
F　ユキヒョウ　ナマケグマ　ツキノワグマ　アメリカクロクマ
G　ブチハイエナ　チーター
H　シマハイエナ　オオカミ　オオヤマネコ　ウンピョウ　クズリ　ラーテル
I　リカオン

**格無しさん** · 2010/12/18(土) 03:35:19

>見えてきたね真実が
いいねぇこの感じだよ

**格無しさん** · 2010/12/18(土) 14:46:16

>>271
ライガーそんな強いのかな？

**格無しさん** · 2010/12/19(日) 00:59:24

ライガーは何かでトラに負けたとか聴いたな

**格無しさん** · 2010/12/19(日) 01:00:01

うほｗ

**格無しさん** · 2010/12/19(日) 08:32:55

サーベルタイガーが生き残っていたらどのくらい強いんだろな？

**もとでん** · 2010/12/19(日) 10:14:33

ライガーは、１７年前ドーム大会で３代目タイガーマスクに負けましたｗｗｗｗ

**格無しさん** · 2010/12/19(日) 11:24:21

>>276
最強だよそりゃ

**格無しさん** · 2010/12/23(木) 09:26:47

サーベルタイガーの最大種は平均400kgであの牙だもんな・・・
最強と言うしかない

**レオナルド** ◆ciGmVyYm/6 · 2010/12/25(土) 15:16:37

>>279
サーベルタイガーの牙はゾウやカバ、ワニやセイウチみたいに
大きくて動きが素早くない相手には有効だろうけど、
ある程度動ける相手には大きすぎてやり難いと思う。

**格無しさん** · 2010/12/28(火) 09:51:11

対肉食獣でもかすっただけで大ダメージ与えられる
やはり最強だよ

**格無しさん** · 2010/12/29(水) 21:04:38

肉食獣同士の闘いの方があの牙は決定打になりそうだよな。

**格無しさん** · 2010/12/30(木) 21:22:53

振りまわすだけで相手は大怪我負う可能性が高いから
やはりサーベルタイガーは史上最強の肉食獣だろな
肉食獣のスピードにあの巨大な牙は最強の組み合わせ

**格無しさん** · 2010/12/31(金) 00:42:53

サーベルタイガーはスピードないよ後ろ足が短くて

**格無しさん** · 2010/12/31(金) 10:47:12

ジャガーと似た体形だからスピード無いって言われてたけど
ジャガーも時速64kmで走るから実際はスピードあったんだろうな

**格無しさん** · 2011/01/03(月) 09:19:36

体型でスピード無さそうってのは当て嵌まらんだろうなネコ科の場合

**レオナルド** ◆ciGmVyYm/6 · 2011/01/03(月) 14:08:08

>>285
ジャガーは後ろ足短くないと思うけど。

**格無しさん** · 2011/01/03(月) 17:35:57

サーベルタイガーはジャガーと言うよりハイエナみたいな体系だろう

**格無しさん** · 2011/01/03(月) 18:34:16

http://ghop.exblog.jp/6562866/

やっぱ牙は相手の首すじのような柔らかい部分用みたいだぜ

**格無しさん** · 2011/01/03(月) 18:47:40

>>289
それを見る限りライオンよりかなり噛む力が弱かったとなるけど
弱い顎であの大きな牙を食い込ませる事は先ず不可能だから
やはり柔らかい部分のみに噛み付いてた可能性はありますね

**格無しさん** · 2011/01/03(月) 19:01:58

ライオンも牙を大事にしてるのか首すじ以外は暴れる相手に対して本気噛みはしない若しくは出来ないね

**格無しさん** · 2011/01/04(火) 11:52:27

これ見ても解るけどサーベルタイガーは普通のネコ科の体型だよ
http://big-game.web.infoseek.co.jp/bigcat/smilodon2.jpg
後ろ足のが短いって事は無い

**格無しさん** · 2011/01/07(金) 12:34:29

>>292
これは完璧に敏捷だなｗ
やはりサーベルタイガー史上最強の肉食獣説か・・・

**格無しさん** · 2011/01/07(金) 20:16:39

ただの絵がどうかしたの？

**格無しさん** · 2011/01/07(金) 20:50:33

ん？剥製だろ？

**格無しさん** · 2011/01/10(月) 23:51:18

骨格を見てもサーベルタイガーは後ろ足のが長いな
レオナルド完全敗北

**レオナルド** ◆ciGmVyYm/6 · 2011/01/12(水) 00:03:25

>>296
＞骨格を見てもサーベルタイガーは後ろ足のが長いな
http://blog.goo.ne.jp/saberpanther/e/5718148e51faaca474c804ad8cf01fca
スミロドン骨格
スミロドンの中でも種類によって体系は違う様です。
まあ、同じ様に後足が短いハイエナやキリンも足は結構速いし、
体重が重いヒグマでも50km程度では走れる事から判断すると、
スミロドンもそこまで遅くは無いでしょう
（体重や体型から現生のライオンなんかより少し遅い50～55km位だろうか）。
何も、強い・格好良い・足速いと三拍子揃ってないといけないわけじゃないし。

＞レオナルド完全敗北
なんか必死だな
ウサギがげっ歯類って間違いを指摘したのを根に持ってんかい？
別に気にしなさんな。
ウサギの分類がどうだろうが、スレタイの強さ比べとは直接関係無いから。

**格無しさん** · 2011/01/12(水) 16:47:08

>>297
どうでもいいが
ウサギの件間違えたのは俺であって
>>296ではないぞｗ

お前も疑心暗鬼直したらどうだｗ
大勢にうざがられてる事に気付いた方がいい

**格無しさん** · 2011/01/12(水) 22:03:41

ネコヲタは悔しさがにじみ出てるなｗ

**格無しさん** · 2011/01/12(水) 23:15:48

>>297
キリンなんてこの程度、速くないよ

http://www.youtube.com/watch?v=Y5QwYJoLUfE

**格無しさん** · 2011/01/13(木) 21:45:58

>>298
レオナルドは痴呆だからね

**レオナルド** ◆ciGmVyYm/6 · 2011/01/16(日) 00:51:56

>>298
「少なくともグリレス大目だからカピバラとウサギが近縁なのは違いない」とか言ってたのに
今回はやけに素直に認めますなｗ

**格無しさん** · 2011/01/25(火) 21:06:00

レオナルドって人頭悪いね

**格無しさん** · 2011/01/26(水) 09:53:54

ネコヲタは悔しさがにじみ出てるな

**格無しさん** · 2011/01/26(水) 11:48:55

>>304
ネコヲタは毎回論破されるからねｗ
いつもの彼だけどｗ

**格無しさん** · 2011/01/26(水) 13:31:32

今回のはレオナルドに負けたっちゅーより自分で無知さらして自滅しただけだろｗ
ぶっちゃけ彼はスレ１の無知なんじゃないだろうかｗ

**格無しさん** · 2011/01/26(水) 20:46:37

レオナルドが名無しで自演しとるな

**格無しさん** · 2011/01/27(木) 20:14:17

>>263
ジャガーがヒョウに負けるかなあ？
ブチハイエナがオオカミと大差ないとか
なんか信ぴょう性ないなあ
個体差、雄雌の差、本気で噛んでいないとかあるのでは？

**格無しさん** · 2011/01/28(金) 02:10:32

実測値じゃないよ

**格無しさん** · 2011/01/29(土) 23:57:02

>>305-306
レオナルドさん自演は格好悪いっすよｗ

**格無しさん** · 2011/01/30(日) 19:30:03

**レオナルド** ◆ciGmVyYm/6 · 2011/01/30(日) 21:25:48

痴呆扱いの次は自演扱いですか・・・
ちゃんとした反論は無いんですかｗ

**格無しさん** · 2011/01/30(日) 22:02:59

マンネリ化して同じこと繰り返したり、自分で調べずに他者の盗作や丸写し
あのボケた歳で新しい現実を否定し昔の自分の思い込みで、タイトルを変えて多く出版してるのは
本を1冊だすのにかなり手抜き作業になってる。正直今の若い動物学者とのギャップは埋められないな。
本物の学者は動物の生態を中心に1冊出版するのに数年かけて、真実の分かる作品に仕上がってる。
ボケ老人の自称学者は、動物を妄想世界で戦わして喜んでるアホ
小原＝アホ　小原信者＝アホの糞って事だｗ、小原が酒飲みながらその日に完成した本は
年寄りの戯言だなｗｗｗｗ笑っちゃうぜまったく、小原も小原信者もｗ

**格無しさん** · 2011/01/30(日) 22:41:21

動物ではないが日本の恐竜学は相当遅れてるらしい
恐竜ではないがあの超有名なフタバスズキリュウでさえ最近になってやっと若い学者が論文にまとめ
やっと国際的に認められるようになったくらいだ

なんつーか
日本の動物学会もそれと同レベルなような気がするんだよね
とっても閉鎖的なイメージ
獣医でさえ欧米に比べ遅れてるとの事だが