X



トップページ格付け
726コメント402KB
【最強】━動物(人間含む) 強さ格付け 6━【動物】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/28(日) 23:04:42ID:K4/rj9qH
気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の雄の成獣同士
草原で正面5m離れた距離から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定(逃亡は無し)。

※こちらのスレは人間も含めてジャンジャン語ってくスレです。

S+ アフリカ象 トラ
S ライオン インド象
S- マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛 プロハンター(猟銃)
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ 原始人(槍)
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 槍の達人
B- 豹 ピューマ モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 剣の達人
C+ 雪豹 ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ 原始人(素手)  ピットブル 土佐犬 カンガル オフチャルカ ドゴ マスチフ ヒョードル(現代人最強) ノゲイラ クートゥア ミルコ ジョシュ シュルト
D+ ドーベルマン 秋田犬 格闘家
D 平均的成人男性 紀州犬
D- 柴犬 家猫

前スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1242547976/
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 01:18:14ID:yQX12/MO
銃の発明前から
人間に従順な動物以外は軒並み絶滅の危機。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 10:43:00ID:c5XNMvv7
>>39
キチガイに正論や動画ソースは通用しません
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 15:55:29ID:v3TXUAaD
肉食動物はジグザグ走行できないからな。
真直ぐ突っ込んでくるだけなので落ちついて銃撃てばまず外さないし
下手すれば、斜め45度に設地して構えた槍に真直ぐ串刺しになりにくる。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 17:28:51ID:yzx/GSDz
前足を地面につかなきゃ移動できないのは致命的なハンデだからな。
両手を自由に使える種族が殺し合い前提で対策立てれば、同じ体重の獣には素手でもまず負けない。
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 19:49:09ID:YUjpN+jD
>>42
ジグザクに走るような俊敏なねこ科の猛獣なら動標的に強い
ショットガンのバックショットで十分。
熟練の射手なら時速120kmで飛翔する鳥も的確に撃ち落せるのが散弾の利点。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 19:55:28ID:YUjpN+jD
猛獣の強さが誇張されてる漫画やゲームが情報源じゃ>>1みたいな誇大妄想のランク付けする
幼稚園児が湧いて来てもしょうがないが、一回本物撃ってみればわかる。
ショットガンスラッグや大口径ライフルの1発の打倒力も狩猟やってみれば見にしみて分かる。
2002年に米軍に制式採用されたBenelli M4オートショットガンは、それまでポンプ式しか
信頼せずRemingtonを使い続けた米海兵隊に革新をもたらした。
自社独自のイナーシャドリブンシステム(慣性利用装俳莢)は1秒間に6発という最速の回転性と
信頼性を確保することに成功した。

このベネリ社専属シューターでギネス記録保持者Tom Knappの曲撃ちシーンは
ほぼノーカットで撮影されてるが、回転不良は全く見られない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 19:58:16ID:YUjpN+jD
ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

自殺の際、口に咥えたショットガンが発砲時の強い反動で口から外れて、
顔の全面だけ吹き飛ばして自殺者の思いを遂げられず、
その後大変な傷害を抱えて生きていくという悲惨な例はあるがバックショットが
まともに命中した場合、生存は先ず不可能だと警察の銃器教育専門家は語っている。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 19:58:59ID:YUjpN+jD
フェデラルOOOBack 3インチマグナム は9.14mm(約38口径)が一つのシェルに10発内臓されてる。
つまり1回の発射で日本の警官が持ってる38口径の拳銃10丁から一斉射撃される感覚だ。
10m以内で頭に命中すれば確実に首から上がなくなるし、ボディなら内臓はズタズタのミンチ状態、
脚に命中すれば確実に片足が吹っ飛ぶ。

Brenneke USA社のBrenneke Black Magic Slug 3inch Magnum と交互に連射されて
反撃してこれる生物は地球上にはいない。
スターシップトゥルーパーのように体長30mくらいに巨大化した宇宙昆虫がいたら苦戦するだろうがな。

モロ族戦でも薬物でトランス状態になり痛覚が麻痺した群衆に対してストッピングパワーの高い
ショットガンのバックショットは恐るべき殺傷力を発揮した。
痛覚が麻痺してたり、興奮状態でアドレナリンやドーパミンなどの脳内麻薬が充満してる
相手にこそ、物理的に強制停止させられるショットガンのような武器は有効だ。

0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 20:05:22ID:YUjpN+jD
現代のアサルトライフルが3ポイントバースト2ポイントバーストが主流に
なっているのは「扱いやすさの問題ではない」事を補足します。

これはベトナム戦争当時の話になるのですが、当時米軍で主流だった
M16アサルトライフルは「全自動装填(フルオート)」だったのですが、
一番の問題が「弾切れ」だったのです。何しろジャングル戦ですので、
敵がいると思った時にはとにかく兵士が引き金を引くので、あっという間に弾が尽きてしまうのです。

また、このフルオート射撃では最初に照準している場所に命中するのは
「最初の2〜3発だけ」という事も実験の結果わかりました。撃っているうちに
反動などで銃口がぶれて、撃てば撃つほど命中率が下がっていくのです。
言い換えれば、フルオート射撃で4発目以降は「全くの無駄弾」だったのです。

その為に改良型のM16アサルトライフルでは1発しか撃てない「セミオート射撃」と
一度引き金を引くと3発発射されて停止する「3ポイントバースト」しかできないように改良されたのです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2979487.html
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 20:14:11ID:YUjpN+jD
米比戦争
ショットガンの再評価は米比戦争(a.k.aフィリピン大反乱)
から始まった。
1898年に起きた米西戦争でスペイン軍に勝利したアメリカ軍は
旧スペイン領の統治権を獲得した。
中でもフィリピン諸島は世界進出の為の要所と見なされていた。
1899年、新しい統治者として現地に派遣されたアメリカ軍は
《解放軍》として歓迎される一方で新しい《支配者》として
憎悪の対象にもなった。なかんずくスール諸島のモロ族は
激しい敵意を抱いており、アメリカ軍に対してゲリラ戦術を
仕掛けてきた。
およそ15年間続いたこの戦いは米比戦争または《フィリピン大反乱
(Philippine insurrection)》と呼ばれている(※註)

※フィリピンの歴史はおおまかに3世代に分けられる。
1565年〜1898年までがスペイン植民地時代、1898年〜1946年
までがアメリカ植民地時代、アメリカから独立を果たした
1946年以降を独立国家時代と呼ぶ。
1991年に基地の賃貸期限が満了するまでアメリカ軍は
フィリピンに軍基地を構え冷戦時代やベトナム戦争、
湾岸戦争で重要な拠点となった。
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 20:15:31ID:YUjpN+jD
アメリカ軍の誤算

米西戦争後、フィリピン諸島の統治に派遣された
アメリカ軍は原住民モロ族との戦闘で予想だにしなかった
数の犠牲者を出した。モロ族ウォリアーのエッジドウェポンによる
捨て身の攻撃に対して当然のことながらアメリカ軍は
ファイアアームズで対抗した。
戦況が深刻化する中、ライフルをはじめとするサービスアームズの
脆弱さが徐々に浮き彫りになった。
ファナティックなモロ族戦死は、胸部、腹部銃撃をものともせず、
もはや頭部の完全破壊以外彼らを止めるすべは無かった。

当時のサービスアームズを検証するとー

1.ハンドガンでは採用したばかりのニューカートリッジ
  38ロングコルトを使用するダブルアクションリボルバーが
  急遽戦場に送られた。

2.ライフルカートリッジ.45-70、.30-40クラグは
  命中精度に問題は無いものの、ブレットの形状が
  ラウンドノーズであったことから殺傷力不足は
  否めなかった。その為、前線の兵士達はラウンドノーズ
  ブレットの先端を削るなどして即席スピッツァーブレットで
  我慢するしかなかった。

3.この戦いで唯一満足いく成果を上げたのは
  OOバックショットを込めたスライドアクション
  ショットガンであった。

0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 20:16:29ID:YUjpN+jD
モロ族の戦術

体格同様、アメリカ軍と比較して装備では格段に劣ることからモロ族は
真っ向勝負を避けゲリラ戦を多用し特に少人数による奇襲やアンブッシュを得意とした。
アメリカ軍の施設や検問所などへの刀剣の持込に際しては
内蔵をくりぬいた動物や子供の遺体に潜ませるなど手段を選らばなかった。
薬物とジハードの熱狂に駆られた彼らとの接近戦は熾烈を極め、
生きたまま頭皮を剥ぎ取るなど残虐性では引けを取らぬ
インディアンとの戦いにられていたはずのヴェテランもこれには怖気づいた。

0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 20:17:16ID:YUjpN+jD
リアルマンストッパー

アンブッシュや少人数での奇襲戦法を好むモロ族との戦いを通じ、
軍幹部はブレット1発の正確な命中率(アキュラシー)よりもショットガンの
ワンショットでランダムに複数弾を命中させる(ヒットプロバビリティー)に着目した。
OOバックを装填したポンプアクションのショットガン、これがベストアンサーであった。

ナイフで武装した民間人を装ったモロ族ウォリアーから奇襲を受けた
アメリカ人兵士らはライフル、ハンドガンで応戦、数発命中したにもかかわらず
相手は倒れず逆に撃たれた事で発奮した彼らに猛反撃を蒙った。
モロ族との戦いはこうした返り討ちの様なパターンが多かった。

しかし一度に9粒のバックショットを連続で6回発射できる
ポンプアクションショットガンにより事態は改善される。
1粒の直径が8.83mmのバックショットのマルチプルヒットは
薬物で無痛状態になった彼らの痛覚許容閾を凌駕した。
(命中させる事自体が容易ではない急所銃撃よりも2〜3発以上の
複数銃撃のほうが対人効果は高い→大量出血の促進)それでも
反撃を続ける相手には容赦なく頭部めがけてバックショットが撃ち込まれた。
(脳幹の完全破壊→即死)
http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 20:18:53ID:YUjpN+jD
浸透戦術vsトレンチガン

浸透戦術の特徴は、敵陣の局所的突破や坑道掘進を駆使した後方からの攻撃で
比較的小規模に行われる為、敵に気付かれない事が成功の鍵を握っていた。
ガスマスクを装着しベルグマンMP18/I、手榴弾、大型スコップを装備したドイツ軍突撃部隊
(ストルムトルッペン)に対してトレンチガンは実に効果的であった。

ストルムトルッペンはショートバーストを繰り返しながらマスアタック
(集団突撃)を仕掛けてくる。
これに対し、アメリカ軍は50ヤード(45m)までじっと待ち構え、
相手が有効域に達するや否やトレンチガンの一斉射撃を行った。
マシンガンが「線」の攻撃ならショットガンは正に「面」の攻撃だ。
200丁近いショットガンから放たれる直系8.3mmのバックショットはまさに
「鉛の嵐」となって敵を行動不能に陥らせた

0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 20:20:06ID:YUjpN+jD
当時のショットガンは引き金を引いままスライドを
ストロークさせるだけでラピッドファイアが可能であった為、
単純に考えて200丁×6ショットシェル×9ペレット、
数秒間に10.800発が放たれたことになる。
これは実に効果的な銃撃で虫の息のドイツ兵はM1917バヨネットで残らず止めを刺された。
3フィート、9フィートで広がるバックショットの弾幕からは逃れられない。
OOバックショットは150ydの地点でも2インチ(約5cm)の松板を楽々と貫通する。

このようなマスアタック対策のほかショットガンは敵が投げつける
手榴弾の空中撃破にも使われた。
訓練はトラップシューティングの要領でキャストアイロン製の
ダミー手榴弾を撃ち落とすというものであった。
危険すぎて流石に本物は訓練で使われなかったようだ。

バックショットは一度に複数のペレットを発射することから
近距離におけるヒットプロバビリティー、いわゆる
ヒット率はサブマシンガンよりも45%高く、アサルトライフルより2倍高いと言われている。

0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 20:21:13ID:YUjpN+jD
Ignatius Piazza Front Sight Sub Machine Gun Training
http://www.youtube.com/watch?v=OHJDtmjrCYM
Front Sight Ignatius Piazza Firearm Training m16 Rifle
http://www.youtube.com/watch?v=j6FoG4RZqgc
Army Pro Tips: SSG Johnson, PFC Horner Shotgun Reloading
http://www.youtube.com/watch?v=wU5dsnBsxXs
FN SLP Shotgun
http://www.youtube.com/watch?v=xa_7iFtiruU
United States Shooting Academy Benelli shotgun speed shoot
http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU
これらの動画を見ても、オートローディングショットガンがアサルトライフルやSMGより
マルチプルヒットににおいて遥かに秀でている事が分る。


0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 20:29:21ID:SorQw8mC
ショットガンの遺体も悲惨だが、
急所外れてズタボロの顔面のまま生きてるのももの凄い
痛々しいのは刃物系で切りつけられた顔面
ぱっくり割れた傷以外は普通なだけに妙に怖い

現代社会で普通にありえる一番悲惨なのは交通事故だよなあ
下半身ちぎれても意識バッチリとか、
性別も判らないくらいに潰された遺体とか

ってなんでこんな話しになるんだ
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 21:17:26ID:Fa5zD4GE
両目潰してやるまでに腕一本くらい噛ませてやる覚悟はいりそうだが。



0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 21:43:14ID:YUjpN+jD
クジラ〜ティラノサウルス、アフリカゾウ(大型硬皮獣)は.460 Weatherby Magnum or .577 T-REX Rifle
ブラウンベア、トラ、ライオンetc(軟皮獣)はBenelli M2 Shotgun or Remington M870で万事解決
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 22:30:34ID:cb40YhnQ
対人戦でヒョードルが最強だというのは議論の余地がないが
獣の相手はヒョードルよりも打撃寄りの総合格闘家のほうが向いてると思うんだ。
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 22:36:20ID:YUjpN+jD
460 Weatherby MagnumのFMJ1発で2cm厚のT-1防弾鋼板を完全貫通して後の鉄板を相当凹ます。
で、エネルギー上は.577T-REXとこれくらいの差が有る

.460 Weatherby Magnum FMJ初活力 8095ft-lbs(初速2700fps)。

.577 Tyrannosaur Barnes monolithic solid 初活力 11131ft-lbs(初速2585fps)

弾頭の種類にもよるがこれだけエネルギーの差があるわけだから
かなりの貫通力を見せることは推して知るべしだろうな。
貫通力の高いBarnes monolithic solidならオバマを送迎する装甲リムジンでも
反対側のドアまで貫くだろうが、 通常はそこまでの弾薬は想定してないからな。
何せ北米先住民マカがクジラ仕留めるのに使ってて、こいつ1発で事足りるという。

Shooting 577 Tyrannosaur A-Square...
http://www.youtube.com/watch?v=PGAD3oHBNiE
http://farm4.static.flickr.com/3051/2626444196_68209156a9.jpg
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/10(水) 23:18:25ID:SorQw8mC
今現在、自動小銃で一番威力あるのって何?
ttp://www.theync.com/media.php?name=1507-horrific-execution-of-convicted-car-bomber-in-lebanon
これってカラシニコフって奴だよね?

見る限りは殺傷能力は思ったほどでもないけど、
アサルトライフルというのは威力と扱いやすさのバランスを考えた結果この程度ということなの?
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 00:26:37ID:Sr3MOdiu
ウィリーウイリアムズでもヒグマは倒せてるわけだから今の格闘家なら余裕でしょ
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 01:41:48ID:b7MGr+UX
5mで相手が殺意満々だと、ハンターではトラやライオンに勝てない
スピードが違うからな
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 07:43:49ID:8tcq9MH3
腰からショットガンのバックショット食らったら頭が吹っ飛んで終わりだ
十数個の38口径相当の弾丸が一気に拡散するからどうしょうもない
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 07:51:21ID:8tcq9MH3
>>63
飽きもせずにオウムみたいに同じことばかり繰り返すよなw

ちなみに熟練者だと構えてトリガー引くまで0.2秒かからない
それよりはやく5mから助走なしに飛びつけると思い込んでる奴は幼稚園児以下だ
事実クマでもライオンでもトラでも5m以下から何百頭もが5m以下で飛び掛ってきても銃で駆除されてる
幾らトラやライオンが速いといっても5mで名手が引くトリガーの速さに神経伝達速度が間に合わない
無知な上にプロハンターなんか知りもしない癖に憶測だけで語るな恥ずかしい
漫画の見過ぎだ

0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 07:54:56ID:8tcq9MH3
一例として、ケニアでは3mの距離でブッシュから飛び出して来た人食いライオンを
レンジャーが1発で射殺してる
ショットガンなら肩の高さまで上げる必要もない
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 08:02:42ID:8tcq9MH3
>>61
威力と言うか弾の種類として、個人が携行できる軍用自動小銃としては
重量との兼ね合いからいってもカラシニコフに使う7.72mmが上限だね
それ以上のサイズ、例えば12.7mmとかになってしまうと総重量が12kg以上にもなり
銃座に備えたりしないと撃てないサイズになってしまう
もっとも最近では反動と銃本体の軽いさから、各国の制式軍用自動小銃は
M4A1のような5.56mmのほうが主流になってきてるけどね
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 08:22:58ID:26w4CP+g
つうことは、一般的自動小銃では一発二発程度当たっただけでは対人でも当たり所によっては全然止められないということだね
大型動物相手の狩猟だとちょっと心許ないでしょ
かと言ってオートで撃てないライフル弾というのも外すと近距離では怖いな
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 08:52:03ID:8tcq9MH3
>>69
ほとんどのアフリカゾウ狩りはオープンサイトで10ヤード以内が常識だ。
この動画に出てくるプロハンター達のように至近距離からでも1発で確実に
仕留める腕がないならこういう危険な狩りはやるべきじゃない。
狩りの場合は無駄弾ばら撒くよりも確実に1発で仕留める威力と腕のほうが重要。
もちろんここまでの腕になるまでには何万発もの弾丸の消費と莫大なハンティングの旅費、経費が必要。
撃つなら確実に仕留める、できないなら生兵法は怪我の元だから銃など持たないほうがいい。
中途半端な腕で銃を持つとかえって危険な状況に陥る。
Hunting elephants of Africa
http://www.youtube.com/watch?v=YkwUq7XQ3lY
.460 Weatherby Magnum One Shot Kill
http://www.youtube.com/watch?v=MFKDDOjS8cI
African Big Game Hunting
http://www.youtube.com/watch?v=50x7vPvVrrQ

0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 08:56:18ID:8tcq9MH3
>つうことは、一般的自動小銃では一発二発程度当たっただけでは対人でも当たり所によっては全然止められないということだね

だからハンティングに自動小銃は使わない。
バラける無駄弾を撒き散らすフルオートよりも1発の精度を重視したボルトアクションが主流になる。
今でも精度を重視するスナイパーはオートではなくボルトアクションを主に使う。
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 09:02:27ID:8tcq9MH3
拙い射撃技術のせいでライオンに突進されて反撃を受け中には死亡するハンターも多く入る。
それは的確なタイミングで撃てつ技量のない道楽ハンターがよく犯すミスだな。
自分の銃の弾道を把握せずに、興奮状態のまま発砲するから
確実性もないのに無駄に何発も撃って半矢にさせたりする。
また威力の小さい308ではアラスカではクマに対して威力不足というのは常識で
普通はそういった小口径弾はブラックベア以外使用しない。

至近距離で正面から突っ込まれると大抵のハンターは逃げるが、俺は
逃げずに食い止めてきた。
開閉角度の浅いMark Xは慣れればかなりの速さで連射も可能だ。
俺が.460 Weatherbyで、ちゃんと狙って4発撃ち終わるまでで、3秒前後。

10m以内でもスコープを最低倍率の1.5倍に落としておけば確実に
脳天を勝ち割ってきた。
正面から突っ込んで来るヒグマは一とびで2mは距離が詰まり、
ゴムマリの様に体の上下も激しいので前足を着いて後ろ足を前に
持ってきて蹴り出す前のほんの一瞬がチャンスになる。
俺のようにかなりの技量がないと正面からの突進を迎え撃つことは難しい。

俺の倍もの狩猟キャリアがあるハンターでも、正面から突っ込んで
こられると大抵は逃げ出す。
もちろんスコープの倍率はCQBを想定してレオボルド1.5〜5×20にしている。
俺の経験からいっても実用上それ以上の倍率は必要ない。
4倍にしてると10m以下の距離から突っ込んで来る熊の急所も
アップになり過ぎて分からなくなるので、必ず1.5倍に落としておく。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 09:04:54ID:8tcq9MH3
多くの人がやるような、撃ちながら興奮が続いてる状態で撃つようでは
向かってくる野獣を1発で倒すなどという「特殊行動」は及びもつかないことだ。
トリガーの引き方は優しい用で難しく、俺がライフルのトリガーはこう引けば
弾が正確に命中するんだなと考えが纏まったのは2〜3,000発撃ったあとだ。
空気銃もあわせると4万発近い数を撃ったころになる。

まず、重いと感じる引き金は自分が一番良いと思える落ちに調整するおとが大切だ。
逆に軽すぎては、ちゃんと狙いこむ前に落ちてしまったり危険が伴うので、
ちゃんと技術者立会いの下、自分がそっと引いてみて少しずつ軽くしてもらい、
最適な重さを決め、何キロか量ってもらい、知っておけば別の銃もそのキロ数を
言うだけで調整してもらえる。
銃の種類にもよるが、俺の場合1.3kg〜1.4kgに調整している。
ハンティングライフルの場合は1kg以下の重さにはしないほうがいい。

ライフルの場合、方と頬、両手の3点で支持するが、撃つ前の構えが
いくら正確でも、爆発のショックでどの方向にも逸れない構えでないことには
1発で獲物を仕留めることはできない。
つまりどこかに少しでも無駄な力が入っていると、そこにつっかえて
力の弱いほうへ弾は逸れていくので、満遍なく爆発エネルギーを
吸収する構えで無ければならない。
剣道、弓道、柔道など全ての武道と同じく自然体で力みのない構えだ。

0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 12:17:13ID:v/pMNrLx
>>1
猛獣に有利な設定をしたいのか知らんが、その割には加速に必要な距離もないし
まず野生の世界で正面5mからヨーイドンで殺し合いなんてありえない。
全てがあまりに非現実的設定で何をどうシュミレートしたいのかさっぱりわからん。
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 17:33:12ID:1qObTjkt
>>59
ミルコは2006年で終わったけどね。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 21:05:18ID:xviSg9F2
弓矢は貫通するだけなのでこのように頼りない
2008 Lion Charge
http://www.youtube.com/watch?v=25MX675R210
大型獣相手にはイタズラに威力のない弾をばら撒くことよりも
1発で即死させられる弾丸の威力と急所に命中させる技量だ
Jeff Wemmer on Texas Hunt Co. Gear
http://www.youtube.com/watch?v=SYdPVAkCyzI
AfricaHunting.com - Elephant Charge while Hunting
http://www.youtube.com/watch?v=LbCilTpJzbI
Hunting Huge Elephants with a 700 Nitro Rifle
http://www.youtube.com/watch?v=hUi8cKo9dNI
RAW AND UNCUT... Lion Charge Attack from Dangerous Game on VERSUS
http://www.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs
Hunting Lions in Africa ( Warthog Safaris ) w/ 500 s&w mag revolver
http://www.youtube.com/watch?v=eWPaIrEsGD0
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 21:16:29ID:xviSg9F2
250yard(228.6m)からスコープ無しの460 Weatherby1発で
ウォーターバッファロー仕留めたと書いてるが
460Weatherbyともなると急所から少々外れてもバイタルショックが起きる
http://www.nioa.net.au/gallery/r_nioa5.aspx

スコープ無しの460で100ヤードからワンショットキル
http://www.nioa.net.au/gallery/l_potterfield.aspx

こっちは1発で2頭のゴートを串刺しで同時に仕留めてる。
http://www.nioa.net.au/gallery/c_murray.aspx

Larry Potterfield of the USA took this trophy bull buffalo on a hunt with Rob Nioa in the Northern Territory.
Larry used a Weatherby .460 Dangerous Game Rifle chambered in .460WBY magnum
and loaded with Weatherby factory 500gr round nose ammunition. One shot at around
100 yards was all that was required.
http://www.nioa.net.au/gallery/l_potterfield.aspx
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 21:17:21ID:xviSg9F2
.470 Nitro Express
初速 2264 fps
銃口エネルギー 5679 ft-lbs

.470 Nitro Expressの狩猟動画
http://jp.youtube.com/watch?v=ShE2rdphWmI
http://jp.youtube.com/watch?v=Zs0BeFGNN6M

.300 Weatherby Magnum barnes TSX
弾頭重量 180 grs
使用火薬 IMR 7828
火薬量 86 grs
銃口初速 3360 fps
エネルギー 4503 ft-lbs
TKO 26.61
OGW 1844 lbs

.300 Weatherby Magnum Knockdown Power on Doe
http://www.youtube.com/watch?v=YgFbYnaD7VM

.300 Weatherby Magnum Knockdown Power on Doe 2
http://www.youtube.com/watch?v=8fYc8IhwVh0
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 21:18:56ID:xviSg9F2
.460 Weatherby Magnum FMJ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

When you consider that the .30-06's 220-grain bullet has roughly the same
sectional density as a 500-grain .458 bullet, it would seem that penetration in a
T-rex skull should be about the same if driven at the same velocity. In other words,
fired at 2,400 fps, the .30-06 should penetrate the same as a .458 Lott or .450 Watts.
This would give it the same penetration as a .460 Weatherby in a T-rex skull. While the
.30-06 does not have the Taylor Knockout Value of the .460 Weatherby, these animals
do not respond to shock, but to precise bullet placement. Indeed, the smallest gun
I think might deliver enough shock for a brachiosaur to notice would be a
Civil War field piece loaded with solid shot.

あなたが、.30-06の220グレインの弾丸にはおよそ500グレインの.458弾丸と同じ部分的な密度が
あると考えるとき、同じ速度に運転されるならT-レックス頭蓋骨の浸透がほぼ同じ
くらいであるべきであるように思えるでしょう。 言い換えれば、2,400fpsに発火していて、
.30-06は.458として同じようにロットか.450ウォッツに入り込むはずです。
これはT-レックス頭蓋骨の.460Weatherbyと同じ浸透をそれに与えるでしょう。
.30-06には.460WeatherbyのテイラーKnockout Valueがありませんが、
これらの動物はショックに応じるのではなく、正確な弾丸プレースメントに応じます。
本当に、送るかもしれない私がブラキオサウルスに気付くことができるくらいの
ショックを思う最も小さい銃は確実なショットに積んだ南北戦争分野断片でしょう。
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_4_51/ai_n11840338

0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 21:20:06ID:xviSg9F2
192(97/03/10 13:04)日本の捕鯨船団もライフルを使っています from 築地 恵

今、調べたら昨年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の
射殺を取り入れるようになりました、口径は375を使いますがほとんど2発で即死するようです。

昔、石原慎太郎さんがヨットで航海中22口径でクジラに撃ち込んだが”何ともなかった様に
クジラは泳ぎ去った”と何かの本にかかれていましたが、何と、慎太郎さんはヨットに
ライフルを持ち込んでいたんですね、実際に田園調布警察の検査にはライフル銃の
所持者としてリストされています、しかし慎太郎さんが実際に使ったのは見たことがありません。
最も、使いもしないライフルは共産党の宮本議長ももっておられましたので何とも言いようがありません、
宮本議長の銃は護身用以外用途が無いと考えるのは考えすぎでしょうか。

使いもしないライフルを持っても何も言わないのですから、警察も議員には形無しですね。

築地 恵 3006tsukiji@msn.com

捕鯨問題

捕鯨反対派は人道的捕殺を大きく取り上げるようになった。
日本の調査捕鯨で二番銛に用いていた電気銛が、不必要な苦痛を与え非人道的であるとし、
1997年にはIWC総会でイギリスとニュージーランドにより電気銛の使用禁止が提案された。
対して日本がライフルを中心に切り替える旨を表明し、これを評価する国が多かったため、
イギリスなども提案を撤回した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C

0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 21:20:53ID:jOgq/O/B
トラの牙を通さない全身防具着て、500キロ超のトラと殴りあいたい。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 21:21:02ID:xviSg9F2
Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]

ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃でそれを放ちました。

[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html

0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 21:22:05ID:xviSg9F2
果たして火縄銃で鯨が撃てたか
澤田 平
堺鉄砲研究会 主宰
大阪鯨組
国史上の通説として、わが国への鉄砲の伝来は、天文十二年(1543年)
とされる。この頃からわが国の捕鯨業も開始されていた。
火縄銃で鯨を撃とうとする試みは、砲術家であれば一考するところである。
この世界最大の獲物を標的とする水上での射撃は、江戸時代の砲術家のチャ
レンジ精神をかき立てるのに十分なものであった。
そして実際に火縄銃で鯨を捕らえようとし、計画した人々がいたのである。
http://www.whaling.jp/isana/pdf/isana21j.pdf

0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 21:25:10ID:xviSg9F2
ところで、去年.577 T-Rex A-Square Rifleを購入して
丁度今カナダに滞在してるので画像もうpしておく。
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19252.jpg
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19253.jpg
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19254.jpg
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19255.jpg

その名の通り「T-REXも1発で倒せる弾丸」という、あるデンジャラスゲームハンターの
要望によりA-Squareが開発した実包で、地球上の全ての猛獣を即死させられる。

これはまだハンティングに使ったことないが取り合えず射撃に使いながら所有はしてる。
5〜6発で肩に内出血はできるが、実際の狩りでこの銃をそんな連射することもないので
慣れればまあ気持ちが良いということもないが普通に撃てる銃だ。

0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 21:27:02ID:xviSg9F2
460 Weatherby MagnumのFMJ1発で2cm厚のT-1防弾鋼板を完全貫通して後の鉄板を相当凹ます。
で、エネルギー上は.577T-REXとこれくらいの差が有る

.460 Weatherby Magnum FMJ初活力 8095ft-lbs(初速2700fps)。

.577 Tyrannosaur Barnes monolithic solid 初活力 11131ft-lbs(初速2585fps)

弾頭の種類にもよるがこれだけエネルギーの差があるわけだから
かなりの貫通力を見せることは推して知るべしだろうな。
貫通力の高いBarnes monolithic solidならオバマを送迎する装甲リムジンでも
反対側のドアまで貫くだろうが、 通常はそこまでの弾薬は想定してないからな。
何せ北米先住民マカがクジラ仕留めるのに使ってて、こいつ1発で事足りるというからな。

この銃は下手糞な奴が使っても持て余すだけ。
http://www.youtube.com/watch?v=CQJSZs-euZU

上の動画で撃ってる連中のフォーム見て気付くかな?
まず皆重心が後ろに行ってて基本がなってない。
下手糞以前に素人もいいところだ。

大口径ライフルを撃つ時の基本はこういう風に重心を前にして、まあ
空手の前屈立ちを狭くした感じだな。
内転筋をしっかり絞り、反動を真後ろに逃がすようにしてしっかり頬付けする。
http://www.youtube.com/watch?v=CQ0qwhOQWzE
http://www.youtube.com/watch?v=yThS_ovOudI
http://www.youtube.com/watch?v=Ka02rns_EAE

0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 21:29:00ID:xviSg9F2
あと、577A-Square Rifleのストックにはリコイルリデューサーが3本入っていて
460Weathserby以下のリコイルで撃てるから慣れてる人間なら後ろに飛ばされるなんてことはない。
オプションでマズルブレーキをつけたら更に50%軽減されるから十分実用範囲内。

460wbyのマズルブレーキなしでも慣れればこれくらいの連射はできるから
俺くらいになると突進してくるアフリカゾウ3頭くらいなら捌ける。
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=2034504607
http://www.youtube.com/watch?v=yA2137uZlSI

.577 T-REXはスコープ無しで距離100ヤードから3インチに纏まる精度だからこのクラスのライフルとしては素晴らしい精度といえる。

0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 21:30:16ID:xviSg9F2
ジュラシックパークパーク2の劇中で、キャンプを襲って暴れるティラノに対し、
軍隊がMP5やG-3をフルオート連射するが、アフリカゾウ並みの
分厚いケラチンに7.62mmでは刃が立たず、 デッカイゾウ撃ちライフル抱えて
走ってきたスキンヘッドのハンター(ローランド)が頭に狙い
をつけて撃とうとするが、動物愛護教会の青年にこっそり
弾頭を抜かれてて撃てなかったという場面で使ってるダブルライフル
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-1.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-2.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-3.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=The_Lost_World:_Jurassic_Park
http://www.youtube.com/watch?v=IauEY2XoMR8

このライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド&ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルで、恐竜ハンター役の
俳優(Pete Postlethwaite)の小柄な体格にあわせて
銃身や銃庄など全て短めに製作されてる。
参照:http://www.searcyent.com/all_sorts.htm




0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/11(木) 22:00:08ID:W2vt0Gnj
>>ID:xviSg9F2
「生後三年の幼女にガンガン生射ち」
まで読んだ
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 02:36:14ID:em5nWQia
>>66
無知だな

まずクマをトラやライオンと一緒にしてる時点でお前は動物無知確定
トラやライオンのスピードはクマと次元が違う

そしてトラやライオンの反応速度は0.1秒と言われる
身体能力が人間の比ではない
5mだと銃口構えた瞬間もうソイツは押し倒され首に牙を噛まれて終わり

ハンターがトラやライオンを撃てるのは
あくまで「遠距離」でトラやライオンに気付かれないで「不意打ち」するからに過ぎない。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 05:29:36ID:6wTmKy1w
>>91
現実に何頭も人襲ったライオンがレンジャーに5m以下で駆除されてるんだから
お前がどう脳内脳内で都合のいいように屁理屈捏ねても仕方ないんだよ。
0.2秒で熟練の射手が発砲する前に5mの距離を詰めれると思ってるのか?
加速できる距離もないのにたかだか最高時速60km/h程度の動物がだ。
ライオンやトラは獲物を追い最後に飛び掛る時には7m以上のジャンプをするが
それは十分な距離を助走できてのはなしだ。
今まで何百頭のトラやライオンが5m以下から駆除されてるか色々な書籍で調べてみろ。

あと、もう一つ言えば反応速度自体は人間程度でも0.01秒以下だよw
ギネス世界記録保持者のボブマンデンはリアクションスタートでホルスターから抜いて
3m先の的に的中させるのまで0.02秒なのに、何で人間の反射神経を凌駕するライオンの反応速度が0.1秒なんだ?(笑)

ちなみに反応速度と神経伝達速度は違うからなw
意固地になればなるほど恥かくぞ。。(爆笑!)
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 05:34:22ID:6wTmKy1w
5.56mmや7.62mmなどのライフル弾では傷しかつかない強靭な防弾ガラスでも12ゲージスラッグなら簡単に貫通できる。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal to a
10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU&hl=en
The Xtrema2 Shotgun 12発を1.73秒で発射(動画後半3分10秒くらい)
http://splodetv.com/xtrema2-shotgun

つまり1発あたり0.14秒で空中に飛翔する動標的を撃ってる。

世界最速のショットガンシューターPatrick Flanigan (12 発 1.442秒)
http://www.youtube.com/watch?v=qY0ufo8W8DU

1発あたり0.12秒

0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 05:41:23ID:6wTmKy1w
フェデラルOOOBack 3インチマグナム は9.14mm(約38口径)が一つのシェルに10発内臓されてる。
つまり1回の発射で日本の警官が持ってる38口径の拳銃10丁から一斉射撃される感覚だ。
10m以内で頭に命中すれば確実に首から上がなくなるし、ボディなら内臓はズタズタのミンチ状態、
脚に命中すれば確実に片足が吹っ飛ぶ。

Brenneke USA社のBrenneke Black Magic Slug 3inch Magnum と交互に連射されて
反撃してこれる生物は地球上にはいない。
スターシップトゥルーパーのように体長30mくらいに巨大化した宇宙昆虫がいたら苦戦するだろうがな。

モロ族戦でも薬物でトランス状態になり痛覚が麻痺した群衆に対してストッピングパワーの高い
ショットガンのバックショットは恐るべき殺傷力を発揮した。
痛覚が麻痺してたり、興奮状態でアドレナリンやドーパミンなどの脳内麻薬が充満してる
相手にこそ、物理的に強制停止させられるショットガンのような武器は有効だ。

0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 05:42:09ID:6wTmKy1w
クジラ〜ティラノサウルス、アフリカゾウ(大型硬皮獣)は.460 Weatherby Magnum or .577 T-REX Rifle
ブラウンベア、トラ、ライオンetc(軟皮獣)はBenelli M2 Shotgun or Remington M870で万事解決

0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 05:44:44ID:6wTmKy1w
ジグザクに走るような俊敏なねこ科の猛獣なら動標的に強い
ショットガンのバックショットで十分。
熟練の射手なら時速120kmで飛翔する鳥も的確に撃ち落せるのが散弾の利点。
38口径が一度に十数発拡散して超音速で飛んでくるんだからトラが小ざかしい動きしようがどうしょうもない

クジラ〜ティラノサウルス、アフリカゾウ(大型硬皮獣)は.460 Weatherby Magnum or .577 T-REX Rifle
ブラウンベア、トラ、ライオンetc(軟皮獣)はBenelli M2 Shotgun or Remington M870で万事解決

ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

自殺の際、口に咥えたショットガンが発砲時の強い反動で口から外れて、
顔の全面だけ吹き飛ばして自殺者の思いを遂げられず、
その後大変な傷害を抱えて生きていくという悲惨な例はあるがバックショットが
まともに命中した場合、生存は先ず不可能だと警察の銃器教育専門家は語っている。



0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 05:48:05ID:6wTmKy1w
Army Pro Tips: SSG Johnson, PFC Horner Shotgun Reloading
http://www.youtube.com/watch?v=wU5dsnBsxXs
FN SLP Shotgun
http://www.youtube.com/watch?v=xa_7iFtiruU
United States Shooting Academy Benelli shotgun speed shoot
http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU
これらの動画を見ても、オートローディングショットガンがアサルトライフルやSMGより
マルチプルヒットににおいて遥かに秀でている事が分る。

0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 05:50:49ID:6wTmKy1w
長谷川穂積の連打 ( Hozumi hasegawa ,A Japanes boxer, panches 10 times in a second!!)
http://www.youtube.com/watch?v=ZRK0nVyzUYA

一秒間に10発のパンチを打つ長谷川の反応速度はライオン以上ということでおk?^^
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 05:56:25ID:6wTmKy1w
吉川はアホの癖に突っかかってきて毎回恥をかき、反論できなくなると
俺が書いたんじゃないといいだすのが常套手段w
知識もプライドの欠片も何もない癖に意固地に食い下がろうとする典型的雑魚だな
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 09:17:57ID:JRDptQ/c
ライオンの反応速度が0.1秒って「物凄い数字言ってやったw」とか思ったんだろうが
実際は熟練の射手が的に的中させれる速度より遥かに遅い数値だったな(笑)
しかも5mから猛獣とハンターが一体どういう形でスタンバイしてる設定なんだ?

我々狩猟家は普通、猛獣を発見した時点でロウレディといって体の前に斜め45度の角度で
銃身を下してスタンバイする。
その体勢からなら俺でいうと、トラが正面から突進してきても初弾をドンピシャのカウンターで急所に命中させるのに0.05秒もかからんぞ。

まさか、猛獣は既に飛び掛る体勢取ってて、ハンターはライフルケースに入れてチャック閉めてる状態から
スタートとかアンポンタンな設定じゃあるまいな?
その設定なら確かにどうしょうもないわ(笑)
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 09:21:07ID:JRDptQ/c
そういう至近距離からのカウンターショットというのは「来た!」と思って反応してももう遅い。
「来る!」という呼吸を読んで撃ちこむからドンピシャで初弾を急所にぶち込める。
こういう呼吸を読めるようになるにはもう場数踏んで経験値上げるしかない。
お前らじゃ到底無理な話しだ。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 10:18:05ID:luTW914C
銃で何百万頭もアフリカゾウが狩られてるというのが覆しようのない事実。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 13:42:06ID:4RACgdBl
と言うよりも開始設定のハンターの状況が不明だろ

最初から銃口構えてるなら勝てるだろうし
銃は持ってるが直立姿勢からだとどっちに転ぶか解らないだろうし
開始時手ぶらで銃は身につけてる状態とかだったらまず負けるだろうし

しっかりハンターがどういう状況か設定しないと
こんなんで相互で折り合いが付く訳ない

ただ少なくとも瞬発力はネコ科の猛獣のが人よりずっと上だろう
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 13:50:04ID:RErKjy1J
『反応速度』と『初動速度』を一緒にしてる辺り

少なくとも恐竜ハンターが底抜けのアホだというのは解る。
反応速度の例に早撃ち速度と連打のスピード出すってコイツマジで馬鹿なんじゃないかw
兵器以外の事語るとすぐボロ出るなコイツ。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 13:57:08ID:RErKjy1J
ちなみに
人間の反応速度は0.2〜0.3秒程度。
この反応速度の限界により、陸上競技の短距離走において号令より0.1秒以内の反応は理論的にありえないとしてフライングとして扱われる。

ライオンの反応速度は知らないが、0.1秒の場合
人間より速いのは確実なんだよ。
おバカな恐竜ハンターちゃんw
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 15:22:27ID:6XwcUSDc
所詮はネットで集めた偏った知識だけだなこのボケどもがw
長谷川の連打の初動はブザーによるリアクションスタート=初動速度だ。
リアクションスタートの意味を分ってるのかタコ(笑)
お前の思う『反応速度』と『初動速度』を具体的に説明してみろ?
その前に神経伝達速度というもんがあるんだがもちろん知ってるよな?

人間の反応速度の限界が0.2秒なら何でリアクションスタート0.1秒以下で抜いて的に命中させるシューターが多数いるんだ?
そんなもんは個人の素養と錬度によるところだろうが。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 15:28:58ID:6XwcUSDc
お前もしかして動画見れない環境なのか?w
人間の反応速度は0.2〜0.3秒程度ならこのシューターはどうやって0.02秒でドロウして的に命中させてるんだ?
http://www.youtube.com/watch?v=dYdkt7yIFLY

あと、>>105な、銃を持ってるが直立姿勢からでも瞬時に狙って発砲する技術があるんだよ。
まず、あらゆる銃火器のそれぞれの使用目的や精度、発射速度、エネルギー、弾頭特性、
最高水準のシューターの技量のレベル、これらのことをお前らが何も知らんのに
偏ったネットの情報で成り立った引き篭もりの思い込みだけが議論の立脚点なんだから話しにもなってない。
全ての情報が十分に揃った上でも勝負というのは下駄を履いてみるまで分らんもんだ。
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 15:34:42ID:6XwcUSDc
引き篭もりが思い込みだけで>>1のようなランク付けをしたところで、今まで何百頭もの
人食いライオンが至近距離からの急襲をレンジャーに返り討ちにされてるという事実は変わらん。
下手糞ハンターが反撃されてる動画は特殊な例だからうpされとるんだよアホタレw
知らない事を教えてやっても参考にもしようとしなければ知識の肥やしにしようともしない
どうしょうもないゴミくずに物事を教えるほど無駄なことはない。
砂漠に水をやってるのと同じで何の芽もでなければ花もさかない。
自我の芽生え始めた反抗期の厨房じゃあるまいし、知らない分野の説明されて何でもかんでも無理して反論すりゃいいってもんじゃないんだよ。
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 15:43:58ID:1wloGnDq
>>104
象牙を傷つけないように銃器を制限しても人間側の被害は1パーセント以下だからな。
希少な例だけ取り上げて(創作して)獣>銃とかいう幻想抱いてる奴マジでキチガイ。
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 15:46:37ID:6XwcUSDc
>>112
>象牙を傷つけないように銃器を制限しても

どういう意味だ?
ゾウやバッファローなどの大型硬皮獣を殺す為の弾頭の種類は決まってるんだが?
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 15:54:13ID:6XwcUSDc
何はともあれ、5mの距離で猛獣が戦闘態勢にあるのに人間だけスリング肩にかけて突っ立ってるなんて
アホな状況は常識的に考えて有り得んわな。

とすれば
クジラ〜ティラノサウルス、アフリカゾウ(大型硬皮獣)は.460 Weatherby Magnum or .577 T-REX Rifle
ブラウンベア、トラ、ライオンetc(軟皮獣)はBenelli M2 Shotgun or Remington M870で万事解決
ショットガンなら肩の高さに構える必要すらない

このように背中の後から銃口出して撃っても、頭の上に銃を逆さに構えても飛翔する的に的中できる
http://www.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4&feature=related
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 16:19:17ID:3imRwaVC
銃は嫌いだ。俺は素手で殺りたい。


0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 16:41:54ID:6XwcUSDc
>>116
そんな大層なもの作っても狩りで取り回しできんし、このように狩猟用大口径ライフルでも相手になってない
巨大なアフリカゾウも全て至近距離から1発で倒してる
現実を見つめなさい
Jeff Wemmer on Texas Hunt Co. Gear
http://www.youtube.com/watch?v=SYdPVAkCyzI
AfricaHunting.com - Elephant Charge while Hunting
http://www.youtube.com/watch?v=LbCilTpJzbI
Hunting Huge Elephants with a 700 Nitro Rifle
http://www.youtube.com/watch?v=hUi8cKo9dNI
RAW AND UNCUT... Lion Charge Attack from Dangerous Game on VERSUS
http://www.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs
Hunting Lions in Africa ( Warthog Safaris ) w/ 500 s&w mag revolver
http://www.youtube.com/watch?v=eWPaIrEsGD0

0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 16:46:36ID:6XwcUSDc
250yard(228.6m)からスコープ無しの460 Weatherby1発で
ウォーターバッファロー仕留めたと書いてるが
460Weatherbyともなると急所から少々外れてもバイタルショックが起きる
http://www.nioa.net.au/gallery/r_nioa5.aspx

スコープ無しの460で100ヤードからワンショットキル
http://www.nioa.net.au/gallery/l_potterfield.aspx

こっちは1発で2頭のゴートを串刺しで同時に仕留めてる。
http://www.nioa.net.au/gallery/c_murray.aspx

Larry Potterfield of the USA took this trophy bull buffalo on a hunt with Rob Nioa in the Northern Territory.
Larry used a Weatherby .460 Dangerous Game Rifle chambered in .460WBY magnum
and loaded with Weatherby factory 500gr round nose ammunition. One shot at around
100 yards was all that was required.
http://www.nioa.net.au/gallery/l_potterfield.aspx

0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 16:47:35ID:6XwcUSDc
.460 Weatherby Magnum FMJ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

When you consider that the .30-06's 220-grain bullet has roughly the same
sectional density as a 500-grain .458 bullet, it would seem that penetration in a
T-rex skull should be about the same if driven at the same velocity. In other words,
fired at 2,400 fps, the .30-06 should penetrate the same as a .458 Lott or .450 Watts.
This would give it the same penetration as a .460 Weatherby in a T-rex skull. While the
.30-06 does not have the Taylor Knockout Value of the .460 Weatherby, these animals
do not respond to shock, but to precise bullet placement. Indeed, the smallest gun
I think might deliver enough shock for a brachiosaur to notice would be a
Civil War field piece loaded with solid shot.

あなたが、.30-06の220グレインの弾丸にはおよそ500グレインの.458弾丸と同じ部分的な密度が
あると考えるとき、同じ速度に運転されるならT-レックス頭蓋骨の浸透がほぼ同じ
くらいであるべきであるように思えるでしょう。 言い換えれば、2,400fpsに発火していて、
.30-06は.458として同じようにロットか.450ウォッツに入り込むはずです。
これはT-レックス頭蓋骨の.460Weatherbyと同じ浸透をそれに与えるでしょう。
.30-06には.460WeatherbyのテイラーKnockout Valueがありませんが、
これらの動物はショックに応じるのではなく、正確な弾丸プレースメントに応じます。
本当に、送るかもしれない私がブラキオサウルスに気付くことができるくらいの
ショックを思う最も小さい銃は確実なショットに積んだ南北戦争分野断片でしょう。
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_4_51/ai_n11840338

0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 16:49:57ID:6XwcUSDc
まとめ。

人間の頭脳は武器であり、その叡智が産み出したる銃火器や武器は
野生動物の強力な牙や角、爪などに相当するものであり、
それを使用して野獣に対抗する行為は卑怯でも何でも無い。

地球が誕生してから現在までの間、人類が開発した狩猟用大口径ライフル
に敵う巨大生物などは皆無で、その最高峰であるWeatherby MarkXRife
Cal.460 Wby Magは、正にハンティングライフルの芸術的傑作と言える。

この世紀の名銃と、超一流の腕と経験を併せ持つハンターが
一体となった時には、最強の称号を欲しいままにし、
たとえ暴君竜T-REXといえどもその前に成す術もなく地響きと供に倒れるであろう。

要するに、どの様な猛獣も1発で倒す事が出来る市販世界最強の
ハンティングライフルであるWeatherby MkXDangerous Game Rifle Cal.460と、
それを的確に扱う事が出来る射撃技術を持ち尚且つ、野生の迫力の前にも
怯まない場数を踏んだ俺の様なハンターが最強の生物と言える。

0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 16:50:59ID:6XwcUSDc
最後の抵抗  スティーヴン・キング

主人公は、最初にライフル銃を買う。猛獣狩りに使える強力なやつだ。四六〇ウェザビー。
腹を撃つと「数メートル四方に獲物の内臓をまきちらす」というのだから、派手だ。
主人公は、クリーニング会社の主任。むろん、狩りの趣味など無い。
この小説は、バックマン名義でキングが発表した作品だ。この派手な道具でではこの主人公、
なにをやらかすのか。すぐには何にもしないのである。やらかすのは、正確に二ヶ月後だ。
http://www.f-store.net/mystery/town-search-list-itiran.asp?page=3&action=%83j%83b%83N%83l%81%5B%83%80&string=%83%86%83r%83%85

0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 16:51:48ID:6XwcUSDc
460wby magは巨大な像や皮革の極めて厚く硬いサイのような猛獣、
半矢になると反撃してくるビッグハンティングで獲物を一撃で仕留める為に開発された。
万一、急所を外しても致命打に繋がるほどの威力を持っている。
と、説明されているが実際はH&Hなどのライバルアモとの過剰な
威力競争の産物であり、人が自ら肩で撃てる限界とも言えるカートリッジである。
これらマグナム弾の薬莢形状は少しでも沢山の火薬を入れられる為に
と酒瓶のごとく、異様にくびれた形状をしているのも特徴の一つである。
従って薬莢の形状はお世辞にもカッコいいとは言えない。
しかしながら、これらの口径はマグナムを限りなく好む
ハンターにとって、カリスマ性すら感じられるほど魅力的だ。

この460wby magは余程の特別な状況でない限り、はたして実用性が有るのか無いのか、
多少の疑問は拭い去れないのだが、市販のカートリッジでは間違いなく世界最強を誇る。
勿論、この460wby magは日本国内では所持許可の対象外だ。大き過ぎる。
日本国内には野生の象やサイは居ない。
かなり昔、北海道のトド駆除専用として特別に所持許可対象外の
口径が許可されたことがあるが、それでも一つ小さい416wby magだった。
余談ではあるがこの口径の所持者、撃つのが嫌になって数ヶ月で許可返納したらしい・・・
撃たれる獲物にとっては堪ったものではないが、撃つ側の人間も堪ったものではない
http://weatherby.blog.eonet.jp/default/2007/02/index.html

0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 16:52:51ID:6XwcUSDc
ウェイン・ジョンソン、1999年に何10年間も部族の最初のクジラを法的に殺した捕鯨クルーのキャプテン、
彼と他の4人の部族のメンバーが突入させたシアトルタイムズに言われて、そして、
5本のもりの動物に捕鯨をさせる少なくとも5鉄鋼が.460-口径ライフル銃でそれを撃ちました。

シアトルポスト-情報提供者は、おそらく、いくつかの異なった口径に入るのが、「Weatherbee.460」、
WeatherbyマークVであると報告しました。


Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal
members plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]
http://www.excite.co.jp/world/english/

「スポーツ」鯨殺人: そして彼らが5本の鯨もりを打ち込むと同時に
..460-口径象撃ち銃。 銃は、4マイル以上のスラグを発火させ
ることができて、深く「ゲーム」(獲物)に3メーター入り込むと評定されます。

The "sporting" Whale murder: they jammed 5 Whale harpoons with
.460-caliber Elephant Gun. The gun is capable of firing aslug over
4 miles and is rated to penetrate 3 meters deep into"game."
http://www.thechumslick.com/index.php/c22/?paged=11

0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 16:54:41ID:6XwcUSDc
色んな情報を総合すると

SS 恐竜ハンター・マキシマムエディションDX (.460 Weatherby MarkV Rifle)
S+ ブラキオサウルス ティラノサウルスREX アフリカ象
S トラ インド象
S- ライオン マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛 プロハンター(拳銃)
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ 原始人(槍)
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 槍の達人
B- 豹 ピューマ モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 剣の達人
C+ 雪豹 ニシキヘビ アナコンダ オリックス シマウマ ブチハイエナ チーター ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ 原始人(素手)

Z ウジ虫 ゴキブリ ダニ ノミ ボウフラ
Z-林田勝幸(足立区足立) 吉川将司(千葉県佐倉市)

0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 16:56:15ID:/pMgmnqq
>>109
反応速度は文字通り何らかのアクションに対してそれに反応出来る速度
ガンマンの早撃ちは言わば目押しと手の速さでしかない

コイツまともに学校行ってんの?w
人間の反応速度が0.2秒前後が限界ってのは常識ですよ
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 17:11:05ID:pcFEA+Q2
恐竜ハンターまた赤っ恥かw

http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/risou.html
人間の限界反応時間は、いつ来るかわからない1つの刺激に対して待ち構えている場合、普通の人で0.2秒(12フレーム)くらい、人類の限界点で0.1秒強(約7フレーム)。
オリンピックの100mダッシュでも、ピストルから0.1秒以内に反応するとフライングを取られる(そんな時間で反応できる人間はいないはずなので)。

http://phys.dip.jp/cars/drive/drive_sense1.html
人間の体は、目で物を見てから、体が反応して動くまで、平均で0.3秒掛かります。
それは、M.シューマッハだろうが、ハミルトンだろうが、イチローだろうが、あなただろうが殆ど同じです。

http://www.moriyama.com/newtype/newtype5.html
また、何かモノを見たあと脳が反応するまでには速くて0.2〜0.3秒程度かかることが分かっている。まあとにかく、人間の脳と神経に頼っている限り、大して速い動きはできないのである。
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 17:25:34ID:MfXLPBCv
>>128
うわー・・・
こりゃ恥ずかしいなw
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 17:40:00ID:EMXHdu6e
スナイパーライフルや機関銃に勝てる生物がいるなどという妄想は漫画の世界だけで充分だ。
問題は人類最強クラスが鉄槍で鍛えたらどこまでいけるかだ。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 17:57:15ID:bM5u2KJ1
5mってのがミソだなぁ
殺意満々のトラやライオンだと構える前に飛びかかってそう
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 17:59:47ID:Y51EUWcP
>>130
アフリカ部族の歴史を見れば参考になるよ。
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 18:06:16ID:G7eTw062
アフリカゾウとか普通に槍で狩ってたろ。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 18:11:53ID:bM5u2KJ1
一対多数ならそりゃ石器時代からマンモス余裕で狩ってるでしょw
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 19:21:38ID:qaW5BJ9t
最近のアフリカ部族は観光業で日和ってるんだよね。
それでも猛獣とタイマン張ってた戦士たちの末裔かと。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 19:50:28ID:qaW5BJ9t
>>135
他民族が動物狩ったら野蛮だとかのたまうゲスな白豚どもが悪い。
自分たちは銃で生態系を乱しまくるくせにな。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 19:53:16ID:15ZyMKmI
諸君、私は銃が嫌いだ。
諸君、私は銃が嫌いだ。
諸君、私は銃が大嫌いだ。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 19:58:54ID:15ZyMKmI
死ぬ前に一度だけでいい
むしろそこが死に場所になってもいいから
刀で猛獣と戦いたい。
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/12(金) 20:02:21ID:uGYDV3Xd
男なら誰でも一度は考えるよな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況