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【最強】━動物(人間含む) 強さ格付け 6━【動物】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/28(日) 23:04:42ID:K4/rj9qH
気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の雄の成獣同士
草原で正面5m離れた距離から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定(逃亡は無し)。

※こちらのスレは人間も含めてジャンジャン語ってくスレです。

S+ アフリカ象 トラ
S ライオン インド象
S- マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛 プロハンター(猟銃)
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ 原始人(槍)
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 槍の達人
B- 豹 ピューマ モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 剣の達人
C+ 雪豹 ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ 原始人(素手)  ピットブル 土佐犬 カンガル オフチャルカ ドゴ マスチフ ヒョードル(現代人最強) ノゲイラ クートゥア ミルコ ジョシュ シュルト
D+ ドーベルマン 秋田犬 格闘家
D 平均的成人男性 紀州犬
D- 柴犬 家猫

前スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1242547976/
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/04/20(火) 10:04:01ID:ON4Swl3x
>>252
異義ナッシング!
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/04/22(木) 10:14:24ID:nKtgzJ3z
>>252
僕も同意です。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/04/23(金) 05:37:33ID:Hc7z++9c
ライオンは1頭ではかなり弱い。
ゴリラは気付かれない様に落とし穴を掘れるからゴリラが最強だ。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/04/28(水) 12:52:00ID:gN/suf/0
ライオンは一頭でも最強だお
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/05/01(土) 02:38:09ID:L6MpBV+z
>>252
いいっすね
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/05/04(火) 20:05:01ID:9xZ72vmd
狩りの能力だけでいうと、やはり、ライオンは相当のもんでしょう。
集団で緻密にやりますので。
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/05/04(火) 20:40:02ID:ApXUVkmT
ライオン成功率低いよ
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/05/04(火) 22:14:45ID:ZVPITYs3
ライオンはビビリだけどトラはビビんないよな
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/05/06(木) 17:53:53ID:n5lY/g7d
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/05/11(火) 20:34:08ID:h8jcLBor
>>261
逆らしいぞ

トラは神経質だがライオンは大らかだとか
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/05/16(日) 10:30:46ID:I3Lg6lWH
>>252
銃を持った人間が素人同然なら単純に運が良ければ武器の一撃の威力の差で銃が勝つと思う。
銃の達人とかになると、それは個人の能力の話なのでプロハンターVS猛獣という話にはならないと思う。

でまあ、5mなら圧倒的有利ではないとしても日常的に訓練し、実践経験がある者なら
最初の理由と同じ理由で、大口径ライフル等を持ったプロハンターの方が有利な結果になると思う。

その際、個人対個人の場合より、集団対集団の場合の方が差は開くと思う。
集団対集団の場合は相当な差で大口径ライフル持ったハンター集団が勝つと思う。

0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/05/17(月) 11:18:30ID:EoMzKI4T
ナショナル・ジオグラフィックCH 「一触即発!グリズリー攻防戦」より

・若いグリズリーのスピードはおよそ時速56`
・スタミナは大型肉食獣の2倍以上(筋肉の周りを脂肪が覆っているため、乳酸が出難い)

小熊vs9頭の狼のシーンあり(場所はイエローストーン国立公園)
小熊が9頭の狼の群に突撃すると、狼はヒット・アンド・アウェイで威嚇し、最終的に小熊が身を引いた
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/01(火) 23:24:08ID:YZ3M/lC/
スタミナとかどうやって測んだよw
ただのホラだろ
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/06(日) 20:06:57ID:uuHmuIae
クマは根本的に他動物に負けた動画しかない
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/08(火) 09:46:09ID:8IW9ODO2
メンタルが絶望的に弱いよな
かと言ってフィジカルも牙極小、爪鈍化、デブ、と決して強い訳じゃないんだけど
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/14(月) 12:30:35ID:ChnTZcHF
熊は極真のウイリーでも勝てるからな
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/19(土) 18:25:26ID:Ikzqpz58
実際200キロのクマと200キロのイノシシだと後者のが強いからな
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/19(土) 19:52:20ID:me8Xrniq
シベリアトラとヒグマってどっちが強い?
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/20(日) 08:05:37ID:qJPN4S9o
サブマシンガンならサイくらいになると返り討ち可能性大
拳銃の35口径6発位じゃ大きめのクマにさえ殆んど無力で食われた例がある
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/20(日) 10:45:18ID:rvw+3pBi
至近距離からマシンガンのフルオート射撃喰らってもサイは死なないってことかい?
だとしたら、とてつもない耐久力だな

クマの例はよく知らんが、6発全部ちゃんと着弾したの? 掠ったとかそんなんじゃなくて…
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/22(火) 07:15:42ID:4SsBgLKF
現代のアサルトライフルが3ポイントバースト2ポイントバーストが主流に
なっているのは「扱いやすさの問題ではない」事を補足します。

これはベトナム戦争当時の話になるのですが、当時米軍で主流だった
M16アサルトライフルは「全自動装填(フルオート)」だったのですが、
一番の問題が「弾切れ」だったのです。何しろジャングル戦ですので、
敵がいると思った時にはとにかく兵士が引き金を引くので、あっという間に弾が尽きてしまうのです。

また、このフルオート射撃では最初に照準している場所に命中するのは
「最初の2〜3発だけ」という事も実験の結果わかりました。撃っているうちに
反動などで銃口がぶれて、撃てば撃つほど命中率が下がっていくのです。
言い換えれば、フルオート射撃で4発目以降は「全くの無駄弾」だったのです。

その為に改良型のM16アサルトライフルでは1発しか撃てない「セミオート射撃」と
一度引き金を引くと3発発射されて停止する「3ポイントバースト」しかできないように改良されたのです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2979487.html


0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/22(火) 07:20:28ID:4SsBgLKF
GUN雑誌の付録DVDで行った実験ではサブマシンガンをフルオートで撃って、
映画のように横一列に並んだ敵を薙ぎ倒すのは可能か?という実験をした結果
実際はプロでさえ当たってない的がかなり出た。
フルオートは素人がアニメや映画で見る印象から想像するほど当たらない。
軍や警察ではバーストといって2連、3連で発射するのが常識だ。
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/22(火) 07:28:43ID:4SsBgLKF
>>277
マシンガンやサブマシンガンの意味ちゃんと分ってるかい?
拳銃弾では最大級の50口径デザートイーグルでさえ大型の豚なら7発撃ってもまだ息はある。
http://www.youtube.com/watch#!v=2E5FNcoxP1Y

拳銃弾で大型獣を狩る時は必ずライフルを持ったバックアップが数人同行する。
写真で仕留めた熊を前に拳銃持ってご満悦でポーズ決めてても大抵止めは功威力のライフル弾でしてる。
アラスカのハンティングガイドもグリズリーにフルオートの自動小銃などは自殺行為だと断言してるからな。
猛獣を確実に停止させるには最初の一発で中枢を破壊しないと直には止まらない。
無駄弾をばら撒いても怒らせるだけだ。
最初の一発が急所を外れてアドレナリンやドーパミンが充満するとどこを何発撃っても死ななくなる。
北海道でも拙い射撃のせいでハンターが何人もヒグマに殺されてる。

0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/22(火) 07:40:04ID:4SsBgLKF
>>276
サブマシンガンに使う拳銃弾なんかサイやゾウ、バッファローなどの硬皮獣の分厚いケラチンや骨を貫通できない。
大型硬皮獣を一撃で倒すにはそれなりの口径と弾と種類が必要だ。
http://www.riffeljagt.com/K%20.577%20Tyrannosaur%20erfaringer.htm
http://www.youtube.com/watch?v=-7F1LTjNAY0
http://www.youtube.com/watch?v=PGAD3oHBNiE
http://www.youtube.com/watch?v=LbCilTpJzbI
http://www.youtube.com/watch?v=MFKDDOjS8cI
http://www.youtube.com/watch?v=50x7vPvVrrQ
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/22(火) 07:42:29ID:4SsBgLKF
ジュラシックパークパーク2の劇中で、キャンプを襲って暴れるティラノに対し、
軍隊がMP5やG-3をフルオート連射するが、アフリカゾウ並みの
分厚いケラチンに7.62mmでは刃が立たず、 デッカイゾウ撃ちライフル抱えて
走ってきたスキンヘッドのハンター(ローランド)が頭に狙い
をつけて撃とうとするが、動物愛護教会の青年にこっそり
弾頭を抜かれてて撃てなかったという場面で使ってるダブルライフル
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-1.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-2.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-3.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=The_Lost_World:_Jurassic_Park
http://www.youtube.com/watch?v=IauEY2XoMR8

このライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド&ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルで、恐竜ハンター役の
俳優(Pete Postlethwaite)の小柄な体格にあわせて
銃身や銃庄など全て短めに製作されてる。
参照:http://www.searcyent.com/all_sorts.htm
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/22(火) 08:02:03ID:4SsBgLKF
ライフル弾は口径や弾頭によってはクジラも1発で殺せるのでノルウェーではライフル主体の捕鯨になってる。
ボウガンでクジラを殺すなんて到底無理。
最強クラスのもの同士を比べればやはり銃弾の殺傷力のほうが遥かに上だ。

これだけ矢が刺さっても死なないアフリカゾウが大口径ライフルなら一撃で倒れる
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529
http://thechumslick.com/index.php?p=405&more=1&c=1&tb=1&pb=1
http://www.youtube.com/watch?v=yA2137uZlSI
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/22(火) 08:02:46ID:4SsBgLKF
Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]

ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃で止めを刺しました。

[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/22(火) 08:03:36ID:4SsBgLKF
数年前、捕鯨船団用に鯨のとどめを差すために、375口径のバーンズのソリッド弾頭を大量に納めたことがあります、
ソリッド弾頭とは、弾頭が開かないように弾頭全体が銅あるいは銅の合金のムクで出来ている弾頭です。
そうでないと通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、
さらに余計に鯨に大きな苦痛を与えることになります。
捕鯨の映像を見ますと、100%鯨は死んでいる画面しか出ませんが、捕鯨砲でしとめた鯨で死に
至らしめることの出来るのはたったの25%と言う公には公開をはばかる資料があります。
つまり残りの75%の鯨は全部半矢と言うことです。
この事を考えるとグリーンピースが反対する理由も解らないではありません。
文字通り血の海で75%の鯨が半矢でのたうち回っている映像を、家庭の茶の間に放映したら、
ご家庭の皆さんは凍り付くでしょうね。
そう言う非道な事をしないためにも出来るだけ速やかにとどめを差す必要があるのです。
鯨の体内から回収した弾頭を見ますと、375口径のソリッド弾頭ですら潰れていましたね、
こんな事を書きますと、"似非平和団体"からクレームが来そうですが、驚いたことに捕鯨には
大反対のグリーンピースですら鯨から余計な苦痛を取り除くと言うことで
バーンズ弾頭の使用には反対をしなかったと言うことらしいです。
そう言う訳で、鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。
鯨はちゃんと急所に当たれば1発で死に至るそうですが、半矢で暴れている鯨を
荒れた船の上から撃つわけですから、平均3発の弾を撃ち込んでとどめを差すという
、公には公開をはばかる資料があります(どうも、今回は公に公開をはばかる資料が多いようですが)

まあ、そんな具合でライフル銃の威力と言うのはこれくらい強力なのです。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/22(火) 08:05:46ID:4SsBgLKF
192(97/03/10 13:04)日本の捕鯨船団もライフルを使っています from 築地 恵

今、調べたら昨年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の
射殺を取り入れるようになりました、口径は375を使いますがほとんど2発で即死するようです。

昔、石原慎太郎さんがヨットで航海中22口径でクジラに撃ち込んだが”何ともなかった様に
クジラは泳ぎ去った”と何かの本にかかれていましたが、何と、慎太郎さんはヨットに
ライフルを持ち込んでいたんですね、実際に田園調布警察の検査にはライフル銃の
所持者としてリストされています、しかし慎太郎さんが実際に使ったのは見たことがありません。
最も、使いもしないライフルは共産党の宮本議長ももっておられましたので何とも言いようがありません、
宮本議長の銃は護身用以外用途が無いと考えるのは考えすぎでしょうか。

使いもしないライフルを持っても何も言わないのですから、警察も議員には形無しですね。

築地 恵 3006tsukiji@msn.com
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/22(火) 08:06:50ID:4SsBgLKF
ウェイン・ジョンソン、1999年に何10年間も部族の最初のクジラを法的に殺した捕鯨クルーのキャプテン、
彼と他の4人の部族のメンバーが突入させたシアトルタイムズに言われて、そして、
5本のもりの動物に捕鯨をさせる少なくとも5鉄鋼が.460-口径ライフル銃でそれを撃ちました。

シアトルポスト-情報提供者は、おそらく、いくつかの異なった口径に入るのが、「Weatherbee.460」、
WeatherbyマークVであると報告しました。


Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal
members plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]
http://www.excite.co.jp/world/english/

「スポーツ」鯨殺人: そして彼らが5本の鯨もりを打ち込むと同時に
..460-口径象撃ち銃。 銃は、4マイル以上のスラグを発火させ
ることができて、深く「ゲーム」(獲物)に3メーター入り込むと評定されます。

The "sporting" Whale murder: they jammed 5 Whale harpoons with
.460-caliber Elephant Gun. The gun is capable of firing aslug over
4 miles and is rated to penetrate 3 meters deep into"game."
http://www.thechumslick.com/index.php/c22/?paged=11
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/22(火) 08:09:10ID:4SsBgLKF
Recently, this technique has been replaced with the use of a big game rifle, which is used
after the harpoon strike to ensure a more efficient kill. The International Whaling
Commission permits four cartridges in whaling: .458 Winchester Magnum, .460 Weatherby Magnum,
.50 BMG, and the .577 Tyrannosaur, which the Makah fired in the 1999 hunt

最近、このテクニックを大きな獲物ライフル銃の使用に取り替えました。(ライフル銃は、
もりの打撃の後により効率的な獲物を確実にするのに使用されます)。
国際捕鯨委員会は捕鯨で4個のカートリッジを可能にします: .458 ウィンチェスター
Magnum、.460Weatherby Magnum、.50BMG、および.577Tyrannosaur。
(マカ族は1999年の狩りでそのTyrannosaurを首にしました)。

Makah
http://en.wikipedia.org/wiki/Makah

最近は銛の代わりに北米先住民の捕鯨銃として使われている
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/30(水) 19:13:59ID:tI6KnO6h
人間が草原で相手したらまるで恐くない相手

ゾウアザラシ セイウチ ワニ

機動力が恐ろしく無いこの辺か
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/01(木) 09:55:37ID:W2QhDCfi
>>290
素手で闘って倒せると思ってるならとんでもないぞw
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/04(日) 19:16:29ID:0B0Q/fQ2
>>1
チンパンジー>人間
ラーテル>チンパンジー
人間>ラーテル

のジャンケンみたいになりそう
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/05(月) 11:54:16ID:G2mSaw7a
原始人最強を出すなら
ファブリシオに60秒でタップしたヒョードルなんて話にならん筈
殺し合いじゃ
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/07(水) 11:25:02ID:hCLLgTqL
人間は知恵があるから自分より小さい動物に対しては何となく相性良さそうなんだよな
クズリとか流石に絞め殺せそうだし
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/07(水) 12:40:05ID:+RMW7HUf
>クズリとか流石に絞め殺せそうだし

ネコ一匹でも絞め殺そうとしたらどんだけの力出すかしらんだろw
ネコでも小型犬でも本気で発狂されたら何針も縫う怪我した飼い主は大勢入る。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/07(水) 14:18:15ID:KcGPOdmq
人によっては猛獣最強とも言われる北極グマをも殺したことあるクズリに、
人間が勝つとか無理。いくら相性あっても
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/07(水) 22:20:16ID:bgWUOwbs
>人によっては猛獣最強とも言われる北極グマをも殺したことあるクズリに、

ソースは?

寝言なら寝て言えよ
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/08(木) 22:11:35ID:aDsPh133
http://www.youtube.com/watch?v=XcxKIJTb3Hg
いくらなんでもこんな生物ありえんから
器用な人間がツボにはまればクズリにだって充分勝てる可能性はあるよ
ハイエナやヒョウ、猛犬を力で撃退した例だってあるんだから
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/12(月) 18:17:49ID:RcsC/CnS
>>1
相撲の仕切りじゃあるまいしw

自分の有利な距離と状況作って戦う習性のある野生動物が至近距離から合図で同時に立ち会って戦うかよ
幼稚園児でも設定しないような妄想だな

あほクサwww
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/17(土) 06:05:49ID:lFjwkBa6
>草原で正面5m離れた距離から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定(逃亡は無し)。

漫画のはなしでしょ?
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/17(土) 16:46:16ID:2YmejlE1
要するに生命の危険を感じ互いに本気で襲いかかればいいんだから
それほど漫画って訳でもない
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/17(土) 18:50:50ID:Vg7aow3K
>草原で正面5m離れた距離から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定(逃亡は無し)。

これがもう漫画だろw
ハンターがインドサイやシロサイ以下という時点で銃に関しても狩猟にかんしても全くの無知だし
知りもしない癖に勝手な思い込みだけで肝心な基礎知識が欠如してて結論なんて出るはずもない
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/17(土) 23:39:05ID:L1SHUVu3
>>308
誰が見ても厨二病が立てたネタスレなのに顔真っ赤にしてマジレスしてるのはお前だけw
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/20(火) 09:26:26ID:jH+hNEdI
>>92
馬鹿すぎ
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/20(火) 09:48:42ID:cESJqqr2
>>310
お前が
                                          だろ?
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/25(日) 20:25:16ID:8cft9lq9
いや、間違いなくこのスレ一の馬鹿は>>92だけどな…
今時ガキでも人の反応速度0.01秒以内とか言わんわ
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/26(月) 03:40:33ID:58bDqOyQ
>>312
必死すぎ
ぶっちゃけ見苦しい

0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/26(月) 04:17:05ID:58bDqOyQ
違うのどうのとガタガタ騒いだところで、実際にギネス世界記録保持者のボブマンデンは
リアクションスタートでホルスターから抜いて3m先の的に0.02秒で的中させるんだから仕方ない
猛獣に妄想抱いて最強にしたいのかも知れんが今まで何百万頭の猛獣が至近距離から銃火器で殺されてると思ってるんだ?
書いてること見てたら重火器の知識はゼロもいいところだし、恥ずかしいからネットだけで集めた素人の都合のいい設定やめろw
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/26(月) 04:19:19ID:58bDqOyQ
所詮はネットで集めた偏った知識だけだなこのボケどもがw
長谷川の連打の初動はブザーによるリアクションスタート=初動速度だ。
リアクションスタートの意味を分ってるのかタコ(笑)
お前の思う『反応速度』と『初動速度』を具体的に説明してみろ?
その前に神経伝達速度というもんがあるんだがもちろん知ってるよな?

人間の反応速度の限界が0.2秒なら何でリアクションスタート0.1秒以下で抜いて的に命中させるシューターが多数いるんだ?
肝心な突込みから逃げてばかりで自分でモヤモヤしないのかね?
そんなもんは個人の素養と錬度によるところだろうが。

0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/26(月) 04:20:06ID:58bDqOyQ
引き篭もりが思い込みだけで>>1のようなランク付けをしたところで、今まで何百頭もの
人食いライオンが至近距離からの急襲をレンジャーに返り討ちにされてるという事実は変わらん。
下手糞ハンターが反撃されてる動画は特殊な例だからうpされとるんだよアホタレw
知らない事を教えてやっても参考にもしようとしなければ知識の肥やしにしようともしない
どうしょうもないゴミくずに物事を教えるほど無駄なことはない。
砂漠に水をやってるのと同じで何の芽もでなければ花もさかない。
自我の芽生え始めた反抗期の厨房じゃあるまいし、知らない分野の説明されて何でもかんでも無理して反論すりゃいいってもんじゃないんだよ。

何はともあれ、5mの距離で猛獣が戦闘態勢にあるのに人間だけスリング肩にかけて突っ立ってるなんて
アホな状況は常識的に考えて有り得んわな。

とすれば
クジラ〜ティラノサウルス、アフリカゾウ(大型硬皮獣)は.460 Weatherby Magnum or .577 T-REX Rifle
ブラウンベア、トラ、ライオンetc(軟皮獣)はBenelli M2 Shotgun or Remington M870で万事解決
ショットガンなら肩の高さに構える必要すらない

このように背中の後から銃口出して撃っても、頭の上に銃を逆さに構えても飛翔する的に的中できる
http://www.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4&feature=related

0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 07:26:21ID:lDv1vFFo
動物ヲタって独特のキモさがあるよな
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 12:03:25ID:qeCHziXB
>>315
だーかーらー
お前の理論だと競争でピストルが鳴って0.1秒以内に飛び出した人間は0.1秒以下の反応速度になるが
実際はそんな事は無くフライング取られるだけ
科学的に人の反応速度は0.1秒以内にならないと実証されてるから

0.02秒内の早撃ちなんてのは目押しのタイミングがスタートと丁度重なったに過ぎない
人と猛獣の強さ関係無くこれは科学的に絶対なのだよ
意固地になりすぎ
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 15:30:03ID:6XOXJq2V
>0.02秒内の早撃ちなんてのは目押しのタイミングがスタートと丁度重なったに過ぎない

だーかーらーwww

そんな偶然が何度も重なってコンスタントに命中できないってw
常識超えてるから達人、名人なんであって何でもネットググッたら出てくるような
お前らの偏った情報ソースの中に納まらない
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 15:33:43ID:6XOXJq2V
あとギネス公式記録ってのは多くの専門家が立会いの下で厳正に審査されるから
偶然やフライングで認められるような甘いもんじゃない

>0.02秒内の早撃ちなんてのは目押しのタイミングがスタートと丁度重なったに過ぎない

そんなことでギネス記録が成り立ったら誰でも世界記録保持者だよ(笑)

意固地になってるのはどっちだってwww

あと、お前らが理屈でこうしたら死ぬと思ってる状況でも死なない場合も多くある
それが野生の世界であってお前らがネットで集めた偏ったデータで勝ち負けが分るなら苦労しない
イノシシ一頭でも実際に撃ってみたら分るよ
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 15:38:50ID:6XOXJq2V
現実に5m以内から仕留められたライオンやトラやゾウも山ほどいるのに>>1
妄想も甚だしいアホみたいなランキングを曲げようともしないこと自体が意固地になってるだろうが
第一ルールなんて人類の概念であって野生動物はいかに相手に気付かれずに有利な距離まで
詰めて逃がさないように奇襲かけるかとかそういう知恵で生きてるのに
5mからヨーイドンとかもう幼稚過ぎて話しにならん
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 16:45:44ID:Uo59C1ML
>>319
出来るんだっつうの
こんぐらいにスタートかな?と思ってタイミング良くやりゃ俺でも0.01秒で銃撃てるよ
俺の反応速度は0.2秒以上だがなw
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 16:54:23ID:6XOXJq2V
>>323
お前はファストドロウ嘗め過ぎだ
居合いも黒田先生と同じ速さで抜けるとかほざきだしそうだなw
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 16:56:40ID:6XOXJq2V
>>322
取りあえずお前は世界記録保持者の意味から調べてこいw
常人と何十年も血の滲む訓練を積んだシューターとじゃ雲泥の差だ
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 17:00:49ID:AsPKihd5
>>325
何十年修行を積もうが、常人の10倍以上の反応速度になるとは思えませんが
ボクシングやれば世界最強ですぜ
パンチなんて止まって見えるはず
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 17:01:16ID:6XOXJq2V
>>323
日本人最速シューターとしてギネスに申請してやるから動画うpしろよ

反動に対するリカバリーも慣れてない日本の妄想ヲタが
0.01秒で的に命中させられるならアメリカで興行廻れるぞw
動画うp待ってるぞ口だけ大将(笑)
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 17:03:12ID:6XOXJq2V
>何十年修行を積もうが、常人の10倍以上の反応速度になるとは思えませんが

だから何十年修行してもボブマンデンを未だに誰も越せないんだろうがw
誰でも同じ練習量でウサインボルトと併走できるのか?
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 17:05:57ID:6XOXJq2V
>ボクシングやれば世界最強ですぜ

じゃあ、ジム行ってる奴は全員世界チャンプだなw
広島でアマボク県一位になったツレは渋谷で3人相手に喧嘩して
ボコられてコンクリに頭ぶつけられて意識不明の重体に陥って救急車呼んだ
喧嘩とボクシングは違うぞw
お前喧嘩しらんだろ?マジで
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 17:08:59ID:6XOXJq2V
ストリートの喧嘩の強さなんて追求したらキリがないつーのw
アウトローな喧嘩自慢を辿って行ったらどんでもない強者がゴロゴロいるぞ。
武道や格闘技をある程度までやってる奴(初心者やチンタラやってる奴は別)は
確かにフィジカルも強くド突きあいのメンタルもその辺の喧嘩未経験のパンピーよりはあるが、
本当に修羅場括ってきた喧嘩強い奴らはジムや道場とはまた別の種類のエライ目に遭ってきてる。
そういう肝の据わってる狂犬に勝つのは至難の業だと思うけどな。

0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 17:11:54ID:6XOXJq2V
そりゃ猛獣がメカゴジラ並みに強いと思い込みたいのかも知れんが
実際はこうやって上手いハンターには至近距離から射殺されてる

千の屁理屈より一つの現実だ

Jeff Wemmer on Texas Hunt Co. Gear
http://www.youtube.com/watch?v=SYdPVAkCyzI
AfricaHunting.com - Elephant Charge while Hunting
http://www.youtube.com/watch?v=LbCilTpJzbI
Hunting Huge Elephants with a 700 Nitro Rifle
http://www.youtube.com/watch?v=hUi8cKo9dNI
RAW AND UNCUT... Lion Charge Attack from Dangerous Game on VERSUS
http://www.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs
Hunting Lions in Africa ( Warthog Safaris ) w/ 500 s&w mag revolver
http://www.youtube.com/watch?v=eWPaIrEsGD0

0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 17:16:41ID:6XOXJq2V
あとストリートでタイマンならボクシングよりムエタイのがまだ使えるよ
チャランボで首引き落とされて顔面に膝直撃したら多少の体格差あってもどうしょうもない
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 17:18:35ID:AsPKihd5
人の限界値のせいぜい1.5倍とからなら信じられるよ
けど0.01秒って常人の20倍以上だぜ??
そんなの刺激を受けてからの神経伝達速度超えてるだろ

ボルトが速いって言っても周りの競技選手との差はコンマ何秒の世界だ
20倍以上の能力というのはそんな次元を遥かに超えている
パラダイムシフトしない限り無理
人間のハードがパラダイムシフトできるのか?
例えば速読のような能力なら訓練や心のソフトの変革により常人の20倍の速度での読書は可能ではある


>>330
それは刺激を受けてからの反応速度じゃないだろう

ここで問題にしてるのはあくまでも刺激を受けてからの反応速度の問題
俺はおまえらの議論を最初からは見てないが、
0.01秒の反応速度はありえんだろうと言ってるだけ
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 17:42:37ID:6XOXJq2V
エアコン効いた部屋で菓子食いながらゲームやってるニートじゃまずに無理
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 17:48:56ID:6XOXJq2V
2つの風船を撃っても発砲音は通常速度再生では一発分にしか聞こえない
Fastest Gun Ever - Bob Munden
http://www.youtube.com/watch?v=DcZHVspVIDs
合図と同時に5個の的に0.88秒
http://www.youtube.com/watch?v=Z9AJzv8gb2A&feature=related

>それは刺激を受けてからの反応速度じゃないだろう

ランダムに飛翔する複数のターゲットってこと考えてみろよ
凄さが分らんのかね?
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/26(月) 17:53:20ID:6XOXJq2V
Worlds Fastest Shooter -- 8 rounds in 1 second
http://www.youtube.com/watch?v=7DpCellB_UQ
まあ、わざわざこんな拳銃弾の1発弾使わんでもOOOバックショット詰めたショットガンで
脇から発砲すりゃトラでもライオンでも拡散した弾でズタズタになるわけだが

何せショットガンの熟練者は時速100km/h以上で飛翔する複数の鴨なども連続で
1秒以内に的確に撃ち落せるからな
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 17:59:25ID:AsPKihd5
>>336
>合図と同時5個の的に0・88秒
上の動画見る限り一発当たり0.12秒で撃てるんだから可能でしょ

断っておくがそれらの人たちが凄くないとは言ってないぞ
なんか脱線しやすいが、ここで俺が言いたいのは
刺激を受け脳で処理し体が反応するまでの時間が0.01秒はありえんでしょってだけなのよ
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 18:04:45ID:6XOXJq2V
>刺激を受け脳で処理し体が反応するまでの時間が0.01秒はありえんでしょってだけなのよ

0.01秒以下でライオンが5m移動するのは有りえないけどな

しかも>>1のランキングも明らかなデタラメじゃないかw

0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 18:09:46ID:AsPKihd5
>>340
>>1のお馬鹿なランキングとかライオンの移動スピードとか関係ないのよ

もう最後にするが、
ここで言いたいのは人の刺激→反応の速度が0.01秒はあり得ないでしょって事だけ


ちなみにギネスと言えば
モー娘だかでフラフープでギネス記録持ってる人いるよね
ギネスの人もちゃんと一人認定に来てたよ
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/26(月) 18:14:05ID:6XOXJq2V
じゃあ俺ショットガン持ってるからトラ一頭連れてきてみ
飛びつくまでにズタズタにしてやるから

ちなみに6年前北海道で7mからヒグマに突進された時は最初顔に1発、上から降りてきたので
惰性で突進してくるところを体開いて首に2発目、倒れたところに肩に3発目を打ち込んで殺した
使用銃はレミントンM870でスラッグ弾3インチマグナム
脳撃っても勢いがあるのでピボットターンで体開いて交わしながら撃たないと下敷きになる
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/26(月) 18:18:07ID:6XOXJq2V
>ここで言いたいのは人の刺激→反応の速度が0.01秒はあり得ないでしょって事だけ

有りえないから超人たる所以でしょ
常識の範囲で収まる人間を世間では凡人という
F1ドライバーなんて超人だわな
一般人が時速300km超でヘアピン突っ込んでいくなんて先ず無理
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/26(月) 18:21:27ID:6XOXJq2V
Watermelon and slug/brenneke
http://www.youtube.com/watch?v=z-wd_IJKQ0A
Cabbage with helmet vs slug/brenneke
http://www.youtube.com/watch?v=1nykTKe2iR8
Cabbage with helmet vs slug / brenneke 2
http://www.youtube.com/watch?v=EwaUSTVQnFg
Brenneke Tactical Slugs. 50yds
http://pic4.picturetrail.com/VOL775/4424444/9356499/132436280.jpg
Brenneke Black Magic 12 Gauge, 3 in
http://peninsulaclarion.com/images/060506/12038_512.jpg
フェデラルOOOBack 3インチマグナム は9.14mm(約38口径)が一つのシェルに10発内臓されてる。
つまり1回の発射で日本の警官が持ってる38口径の拳銃10丁から一斉射撃される感覚だ。
Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/26(月) 18:22:20ID:6XOXJq2V
こういうの持っとけよなw
http://www.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4
見てください。
ショットガンで自殺した人の検死動画ですが、頭が爆発して空っぽです。
http://www.liveleak.com/view?i=eaf_1175822057

弾薬というものは貫通性に特化すればするほど、ストッピングパワーや
パンチ力を犠牲にすることになる。
しかし、貫通性能と大口径ライフル並みのインパクトの両方を
兼ね備えてるのがショットガンの12ゲージスラッグだ。

日本で合法的に所持できるショットガン(散弾銃)にも、様々な種類が
あります。拳銃の弾薬と違い、ひとつの弾薬の中にベアリングに似た
散弾が装填されています。鹿狩りの際によく使用される「00(ダブルオー)
バック弾」は、30メートルまでの近距離で効果を発揮し、76センチ四方の
円状に鉛弾が飛散します。これは同弾一発で9mm弾丸9発分に相当する事に
なります(レベル3Aで防護可能)。恐ろしいのは、鹿狩りに使用される
「ライフルド・スラッグ弾」です。有効射程距離が100メートル、
至近距離だと自動車のドアを簡単に貫通するパワーがあり、レベル3Aでは
完全に防護できません。
ライフル銃に代表される高速弾も、レベル3以上の防弾性能が必要です。
犯罪にこのような狙撃銃が使用されるケースは稀ですが、非常時に
追加パネルとしてインサートできる「クイック・フィット」と呼ばれる
装備をしておくことが必要です。

自動小銃では壊れない鉄のドアでもスラッグなら簡単に破壊できる。
http://www.youtube.com/watch?v=XoL3JVOGnKc
http://www.youtube.com/watch?v=b9mAEedYoGA&NR=1

0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/26(月) 18:23:03ID:6XOXJq2V
ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/26(月) 18:24:28ID:6XOXJq2V
アトランタ(ジョージア)のEric MorrisさんはBlack Magic Magnumを使い、
止め矢も含め2発で体重900ポンド(約400kg)のバッファローを仕留めている。
85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていたそうだ。
65ヤードでのショットは、完全に900ポンドのバッファローを
通り抜けて、反対側の地面で跳飛した。
300Win Magsと7mmのRem Magsのライフルを使っていた同行者は、
それらのバッファローを一頭倒すために6発〜8発撃たなければ倒せなかったそうだ。
この人はM870の18.5inchバレルから100ヤードゼロインに全く問題なかったと書いてる

このサイトの下のほうにEric Morris氏の仕留めたバッファローの
写真と詳細が載ってる。
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo_hunt-2.jpg
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo-hunt-3.jpg
http://www.slugshooting.com/id6.html
http://media.photobucket.com/image/brenneke%20black%20magic/mcubed4130/shotgun_12g_slugs_sizes.jpg
取り出した弾丸見てみろ。
アメリカバイソンは45-70を5発ぶち込んでも死なないことがあるくらいタフで有名だ。
こんな400kgのバケモノを弾頭変形もさせずに2発で殺すシロモノが
人間に当たったらヤバ過ぎる。

Black Magic 1発で仕留められた約600kgのグリズリー
http://peninsulaclarion.com/images/060506/12038_512.jpg
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/26(月) 18:26:10ID:6XOXJq2V
Q:ニュースで佐世保で銃乱射事件がありました。その時にスラッグ弾というものが使われていましたが、
あれはどのくらいの威力があるのでしょうか?人体に当たると、どんな影響があるのでしょうか?

A:上の表のマズルエナジーを見ると、スラグ弾がライフル弾並みの弾頭エネルギーを持っていることが分かります。

しかし、人体に与えるダメージや傷口、銃創の状態は、上の数値とは比例しません。
スラグ弾は他の小火器より弾頭直径が大きく重いため、より強力なストッピングパワーを持っています。
そのため、近距離でのスラグ弾によるダメージは他の小火器より大きくなりがちで、低い生存率となります。

命中場所など条件によりダメージの大きさは異なりますが、胴体に命中すると、骨は粉砕骨折され、
臓器は致命的なダメージを受けます。弾頭は貫通することもあれば体内に残る場合もあり、
近距離では弾頭の破片が体内に残りがちです。また弾頭が貫通せずに体内に残っても、
衝撃により体内の一部組織が対外へ排出される場合があります。

頭部へ命中すると、文字通り頭を吹き飛ばすことが可能です。顔面に命中すると弾頭は貫通、
脳は殆ど排出され、後頭部付近には弾頭の破片、粉砕された骨、歯などの破片が残ることは珍しくありません。

過去の珍しい事例では、自殺者が12ゲージショットガンでスラグ弾を使用して顎を撃ち抜き、
顎、口、鼻、眼球を全て失ったものの、脳の損傷を逃れたために一週間以上生存した事例があります。
しかし、実際には殆どの場合、即死となります。
http://gun.world.coocan.jp/questions/ammo004.htm
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/26(月) 23:22:34ID:YmiEZVfF
そもそも人の反応速度が0.1秒切らないって
学界の常識なのに

何故池沼の戯言に耳を傾けねばいけないのかわからん
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/27(火) 06:14:21ID:GtImyNG0
>>349
何がどう調子に乗ってるんだよw
威力も弾丸の運動能力も何も分ってない癖に語ってるから
目に見える形として効果を認識させてるだけだよ

>>350
>学界の常識なのに

一歩山の中に入ったら野獣は「学界の常識」なんて通用せんよ
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/27(火) 06:16:47ID:GtImyNG0
しかも低俗なお前らの中では「グロ」という下衆な表現しかないのかも知れんが
それは「銃創学」という銃撃効果を研究する為の貴重な資料だ
グロ扱いされたら仏さんも浮かばれんよ
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