モノノ怪 三十八の幕
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モノノ怪をね、斬るんです。
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■前スレ
モノノ怪 三十七の幕
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1614680785/ 伊藤にはリプ飛ばしまくって挙句に死にまーすなのに山本にはリプ飛ばさないのなんなんだろ
反応あるからにはブロックしてるわけではなさそうだし…やっぱ少しは自制あんのかな 伊藤さんへリプ見てるとどうにもならなかったとしか思えないよ >>91
今日午後まで橋本氏側からの話しか出てませんが
それを受けての山本Pのnoteですが 漫画家のネームも1円にもならないのも怖い話だよな
とにかく成果物にならないとタダ働き >>81
これほんと酷いよね
監督は何もできないので8割は自分がやってますwってことでしょ？ >>81
実際はずっと監督がOK出さなくて山本さんの中にアイディアあるんじゃ？って聞いて山本さんが出したものを橋本さんがアレンジしたんだよな
何で自分だけの手柄みたいに言うのか >>99
自分の都合の良いようにしか考えられない状態だと
周りの人間の行動が全部自分への悪意あるものって
解釈になってて、冷静な状態のときにした行動は
忘れてるというか頭からすっぽ抜けてつぶやいてるんだと思う >>96
そういう相手を人格攻撃したり病気認定する奴の話をまともに聞く奴がいると思う？
そこは誰も興味ないし皆(特に外野)が興味あるのは金の話だけ
>>98
>>84でお前が書いた発言をもう一度見直してみようか 山本Pが矢面に立たされてるけど中村監督ってなんかこの件に関してコメント出したっけ？ >>83
最後は違う
そもそも総作画監督として呼んだ
でもアニメ版でキャラデザやったんだから劇場版でもキャラデザやらせてほしいって主張してる
で、その総作画監督の仕事も自分の勝手知ったアニメーターが作ったものを修正したいって
そのやり方でやりたいなら自分でアニメ制作会社立ち上げるなりするべきだよなぁ…って思う >>83
橋本さんのnote読んだ？
あとSNSで仕事で絡んだこともある相手に対して自死を脅しに使ったりバカは○ねって言うような人無理だと思わないか？ とりあえずまともなスタッフは離れるっていうか、すでに離れたっぽいし、しょーもない作品になるのが確定臭くて嫌 >>105
単行本書き下ろしも一銭にもならないらしい >>102
山本さんとは直接やりとりできるからでは？
LINEで連絡しあってるみたいだし >>110
病気認定も何も橋本本人が何年も前から自分は精神病だと明かしてるんだよ
何度も攻撃的なツイ繰り返しては消してる
橋本のツイすら見てないのか >>110
何が何でも未払いが原因ってことにしたいみたいだけど検討外れだって言いたいんだよ
両方の言ってること擦り合わせて読み直してくれば >>113
無理だと思う
ただ降りた方に自分の都合があるんじゃないかと思って >>105
まあ成果あげてないのに金払ってたら潰れるからな スタッフ離れてるってどこかで言及されてるの？
出来うる限りオリジナルのスタッフ集めたって昨日言ってたじゃない >>102
年下の同業者にはイキれるけど
いくつも会社を持ってる社長に死にまーすリプは怖くてできるわけない
ただでさえスキンヘッドなのに どうでもいいと言いつつ橋本さんの執着に終わりが見えないからSNS続ける限り情報でるたび暴言吐きそうやな
モノノ怪にすごく思い入れがあるのは本当だと思うけど自分が関わらなかったら一転パチモン貶め出すのは引いた なんかもう悲しみ通り越して映画めちゃくちゃ楽しみになってきたし、2.5知らんけどこれを機に舞台も観にいっちゃお！みたいな気持ちになってきた！
メンヘラはうつるからみんなも早くこっち側に来ようよ もし打ち合わせだけで金銭発生したら
打ち合わせを何がなんでも引き伸ばして成果物上げないまま稼ぐという
錬金術が可能になるからねえ >>120
お前がどう思っていようが未払いが原因だから注目されている事実には変わりないし
法的拘束力が無いから金払わなくても刑事告訴されないってだけで民事訴訟で争ったらどうなるかは分からない
これで未払いのまま問題解決させるとしたら民事訴訟で裁判所に白黒付けてもらうしかない >>118
そうか、例のレイヤーの件で勝手にまたLINEも無視してるのかと思い込んでたわ
>>125
スキンヘッド関係ないだろwwwwwwww 社員でもあるまいし打ち合わせ段階で金出さないの普通だろ
代わりに成果物で相応の金を貰えばいい 山本さんのnoteみてないツイッター民まだ結構居る印象
公式ツイッターでも上げれば良いのに 今回の一件でサブキャラ含め橋本さんの代わりにキャラデやってる人がメンタル病まないといいけどな…なんとか薬売りに寄せつつ試行錯誤してアプデしただろうし
あと酒の勢いか知らんが橋本さんもだけど、橋本さんや山本Pに対して暴言吐いたり叩いてるツイカス達やここでも叩いてる奴ら一旦冷静になれよ
ダチョウの上島の死とかもう忘れてそうなんだよな
過剰な叩きは人を追い詰めるぞ 打ち合わせで金くれないから訴訟ってｗ
働いたことないんだろうな >>131
打ち合わせでお金もらえる世の中に変えてきてくれたら拍車喝采する
頑張ってー 録音してるから裁判に発展したらやばいの橋本さんだと思うけど…
ツイの発言も考慮されるぞ まぁなんかツイッターでお気持ち表明してる人たちは評価が良ければコロッと見に行くと思うよ
試しに観に行ってみたけど〜とか言って適当な上から目線で理由つけてね
これからの情報待つしかないし、早く薬売りのデザインが見たいよ >>139
打合せも何も見積りが有料なケースはあるし
前金が発生する仕事もあるぞ そんな不安定な収入の
フリーランスクリエイターの皆さんを
更に苦しめるインボイス制度が始まろうとしています
そして、僕たちにもまだそれを止めることができます ツイッターはよくわかんなくても正義面で叩ける存在を求めてるからな
特に個人と企業は悪いのは会社にして叩きやすい >>144
もしかして客に対しての見積りとかを言ってる？
製作陣のスタッフ間の打ち合わせが何で前金なんだ
つか働いたことないんか 橋本さんにもいろいろ問題あるけど
山本さんの方は文が上手く書かれてて
結局手に負えないからあちらの決断で契約書書かせて終わらせた。
管理職は嫌いです。
でもやっぱオリジナルアニメでキャラデザって思入れありすぎるとおもう
抜きにして進めるのは可哀想
出来うる限りオリジナルのスタッフでって言って抜けたのを言わずにクラウドファンディングしたっていうのが
お金稼ぎと誤解してしまうのかなっていう感想
例え橋本さんの仲間がフォローしても炎上するしかないから呟かないだろう >>147
「見積り 有料」で検索かければ出てくるぞ
要は見積もりにコストがかかり過ぎる場合に手数料ってやつ
大概は営業活動の一環だから慣習的に無料にしているところが多いだけで有料したらダメな理由はない なんか論点ずれてきてないか
ここでケンカすな 落ち着こう 外国のクリエイターとか1時間いくらで自分のギャラ計算する人もいるね
そうなれば当然打ち合わせにもギャラが発生する事になる
それでもお金を受け取れるのは納品後なので成果物なしで金寄越せは実績あるベテランでもちょっと厳しいかな
コンサルタントととして打ち合わせに呼ばれてるなら別だけど 橋本が全面的に悪かったとしても橋本抜けたら別物になるな
モノノ怪関係ない完全オリジナルでやればよかったのに
あたおかクリエイターなんか腐るほどいるけど手綱つけてなんとかやってるもんだし橋本もよそではそうやって使ってるのにしくじったな もうモノノ怪で動いてるものを後から別物にしますとはできないよ
費用も人も動いてる
本人もやる気はあって最初はやっていけるだろうと思ったんだろう モノノ怪15周年記念として話が進んだんだろうからオリジナルでやればは的外れじゃない？
はじめの方は橋本さんも参加されてたみたいだし、
企画が動き出してお金も動いて止めることが出来なかったんじゃないかと思ってる
しかし15年経って映画するとは思わなかった >>155
モノノ怪として資金集めして企画動いてる状態になのに最終的に違うものになりましたーはアウトでしょ… ツイは橋本さんがいないなら今じゃなくてよかったファンは何年でも待ちます
って言ってたりするけど作る側も演じる側も年取るんやでと思う 揉めてキャラデザ使えなくなって主人公が別人みたいになるけどそこは隠して金集めますって時点でもうね わざわざ最初は橋本交えて企画進行して頑張ってたとまで内情書いてくれてんのにな
進行しちゃったら病気でスタッフ抜けたからって止められるわけない
もちろん客には関係ない話なので完成品クソなら叩くが もう動いてるからーお金がー言うてる人達は逆に今止めれば被害額最小で済むという考えはないんか
企画動いてキービジュも出して衣装デザインパク問題で頓挫したアニメ東京バビロンというものがあってだな… >>162
全然別問題のものを持ち出しても比較にならん 20周年でとか凍結とか完全新作の別物をとか
時系列や社会の仕組みを考えたら無理そうな話をする人Twitterにも多いよな >>160
というか元のキャラデザは使えるから元々劇場版でデザインは変えるつもりだったんじゃない？ 見積君は人の話聞かなくて決めつけでおかしくなっててデジャヴ >>162
韓国のモデルをそのままトレス丸パクりしてたアニメとなぜ同列にするのか
そもそも被害額って何？ ぶっちゃけ画面に興味なくて櫻井がかっこよく喋ればそれでいい層が最多だから良くない？ 魅力的だけど絵だけで好きになったわけじゃないから劇場版楽しみだよ
2.5はたぶん見ない 口止めしてないから隠してないのでは？
まだクラファン始まってないし これでじゃあ20周年30周年ってなっても、余計スポンサーなんかつかないだろうし、製作陣の年齢的にきついんじゃない
ファンも高齢化しちゃうし、諸々折見て今のタイミングになったんでしょ >>169
まあ中の人変わるのが一番ダメージ大きいからね 「個人の病気のことを詳細に晒すなんて」と言ってる連中は
既に本人が過去ツイで何度も病気について触れてるのを知らないニワカなんだろうな
過去にいろんな人に攻撃的なリプをして、その度にツイ消しして証拠隠滅してるのも知らない
過去の言動と脳の病気と攻撃ツイ消しの連続を見てると、彼の言動は信用しづらいものだよ
メールの文面でああ書いてあるのに正反対のことを言い出してるのがその証拠
多分伊藤氏への攻撃的なツイートも数日中にいくつかツイ消しするのでは？ 15年だもんね
当時まだ子供でDVDですら高くて買えなくてグッズなんてもってのほかだった
大人になった今はあの時欲しかったもの全部買えるから天秤とか再販してほしいな
着物は無理だけど あの着物今どうなってるんだろう >>175
着物懐かしいｗ
あんな感じのイベントまたやってほしいなぁ 自○しまーすツイ消してる？
バカは○ねの方はあるけど >>164
それこそ年齢的なものもあるし
日本災害増えてるからいつ万が一があるかもわからないし
5年後自分も含めてみんな無事ってなんで思えるのか不思議で不思議で >>177
残ってる
報告したら見えなくなるからそれじゃない？ >>141
他の仕事はエフェクト関連ばかりでキャラ描いてるのはこのアニメくらいだよ たかぴー言ってくるから降りてやった
舐めてんのよみたいなリプ消えてる？
たかびーじゃなくてぴーだったので印象に残ってる >>81
一作目の化け猫に関しては橋本さんがキャラデ作監どころか原画も計数百カットやったと言われてる
レジェンドアニメーターと呼ばれるだけはある noteじゃなくて公式で〜って言う奴は営業日じゃない休日ってのを理解してないよな
それでも橋本さんのツイートは止まらないしとりあえず他のスタッフの事を慮って山本さんは緊急で声明をあげざるえなかったってとこだろ さすがに『自分が作品の8割を構成してる』は言い過ぎだとは思うけど
実際出された新作部分の映像が完全に別物だったからなあ
良くも悪くも時代に合わせて万人受けに寄せましたって感じ >>182
ツイートと返信から遡れば出てくる、消してない >>185
あのカットだけで判断するのはやすぎない…？ 山本さんの感情も分かるけど橋本さんと同じ土俵に降りてどうする >>185
別物って意見はわかるんだけど万人受けに寄せてるかな？
むしろ逆な気がするけど 無知で申し訳ない、
新作映像PVって過去の作品のダイジェストシーンの後に黒い薬売りが一瞬出る映像のことですよね？ とりあえずnoteの反応見て追求されたことに関して、公式で答えていってくれるといいんだけどな、難しそう それなりに業界に影響力のある人が約束を反故にされたとかブラックとか名指しで批判してるんだから
一応反論はしておかないと本気にする人も出てくるだろうしみんながみんな橋本さんの病気を知ってるわけじゃないからね この人はどうか知らないけど
落ち込んでる時にまっとうな説明すると全部否定されたみたいな反応する人いるから難しそうな気がする
新スタッフ側はそういうの詳しい弁護士とか頼んだ方が良いんじゃないの？ いやーこれとんでもねえな…
ガチの統合失調症じゃん… キャラデザ変わるのは仕方ないけど
新薬売りの眉毛部分が隈取りになってるのは少々不安
あのちょび眉好きだから残ってて欲しい 普通、演者・スタッフの降板・不参加が決まった時は
「諸事情により降板することとなりました。楽しみにしてくださってた皆さん、申し訳ありません」と
ファン（客）に向けて語り掛けるところからスタートする。タイバニもそうだった
ところが彼は降板に関してこの手のツイートをするどころか
５月の匂わせツイで心配して騒ぐファンを「何も知らないうるさい輩」呼ばわりしていた
既にツイ消しされているが「何も知らないうるさい輩」で検索すると当時ショックを受けたファンのツイートが出てくる
今もファンに目を向けるよりも制作を叩くことだけに目が向いている印象が強い
ただ山本Ｐもクラファンに彼が参加することはない点について記載すべきだったとは思う
本人が過去に「精神安定のためにモノノ怪関係の仕事がしたい」と言っていた以上
最後の道として残しておきたかった可能性も考えられるが キービジュは難しいと思うけど新しい作画監督か誰かとかだけでも発表してくれないかな ああ、発表したらしたでその人が攻撃される可能性あるのか[… 橋本さんが暴露しなければ黙ってクラファンする気だったのかって責めてる奴らは
橋本さん下ろした理由をわざわざ公にすればどうなっていたのか
あの伊藤さんへの攻撃や自○してやる発言見てもわかんないのかねぇ… >>199
それはもう叩く気満々で構えているんだろうね
自分にしか作れないって言ってるけど15年も経ってるんだから優秀なアニメーターもどんどん育ってきてるっつーの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
