新世界より 神栖83町
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※スレ立ての際はテンプレの前の1行目に
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と追加して立ててください。ワッチョイになります。
「偽りの神に抗え」
舞台は未来。主人公は5人の少年少女たち。
物語は、彼らが“呪力”と呼ばれる念動力を学ぶ上級学校へと進む12歳の幼少期から始まる。
5人はそこで、人類の血塗られた歴史を知ると共に、命を賭けた壮絶な冒険へと駆り立てられることになる。
やがて14歳という青春時代を迎えた彼らには、より過酷な試練、胸を焦がす衝撃的な出来事が待ち受けている。
そして、26歳の夏。予想だにしなかった未曾有の惨劇が人類を襲い…!?
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◇前スレ
新世界より 神栖82町
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1592555465/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 単に話が面白いかどうかだと思うけど
エロだけ見たいならこういうタイプの見ないだろうし 二回目視聴 二話まで見た
麗子の最後の場面ですれ違った髭のおっさんが怪しい・・・
学みたいにズルしただけで処分されるなら子供なんか殆どアウトなんじゃないの？ >>157
中盤で富子さんが話してくれることをよく聞けば、どんな子どもが処分対象なのかわかると思うけど…
学が処分されたのは人を傷つけるかもしれない危険行為を躊躇なくやったから 読んですぐの頃は目が悪いだけで処分とかやりすぎだろと思ったけど
遠くにいる人間を熊と見間違えた的な事故もあるからだろうな
発生確率が限りなく低い事故のために先回りで犠牲出すのはやっぱりやりすぎだと思うけど >>160
視力の問題も含めて呪力のコントロールがうまくできない子を処分するのは
事故防止の意味もあるだろうけど、一番の理由はバケネズミに対して
「神様」でなくてはならないからだと思う
出来損ないの神がいればバケネズミに侮られて、支配に支障をきたしかねない バケネズミなんか1人が出来損ないでも他がいればあっという間に制圧出来るしな
そんな事より事故が起こってそこからの不安で業魔だのが生まれる可能性の方がよっぽど恐ろしいんだよな 「おまえらなんかいつでも皆殺しにできるんだからな」って
力による支配じゃやってけないことはこの世界の歴史が証明してるわけで
だからこそ能力者はバケネズミに対して「神」でいなきゃならなかったと思うんだわ
そのためには神として不適格なのがいちゃまずい
まあ実際には能力者が偽りの神だってことバレバレだったんだけどね いやこの世界の歴史って…現実の事なのかもしかして…
同レベル存在の力による恐怖支配とかそういう問題じゃないんだが
その程度だったらとっくにバケネズミのクーデターは成功してただろうな
全員が一瞬でバケネズミなんか絶滅させられるのにごく少数が出来損ないだから何？ってなるだろう
だからメシアであるあの子が唯一の希望だったのに やっぱり人間の赤ん坊を手に入れたのが千載一遇のチャンスだったよな
あんな事件が起きたからには同じ悲劇を繰り返さないために
処分する時はきっちり死体を確認するとか
行方不明のまま放置しないとかそんなルールが追加されたりするのかね >>165
この物語の世界で、能力者が力任せで王朝たてたり略奪者になったりした歴史があったって意味だよ
絶対的な力で押さえつければみんなが従順になるかといえばそうはいかなかったし
結局は非能力者の反撃で壊滅した
能力者どうしの殺し合いを愧死機構やらで解決したところで、この構造を変えなきゃいずれ先細りになるだろうから
非能力者の敵対感情そのものをなくそうとしたんじゃないかってこと
結果的には失敗してるけどね >>168
能力者が出てきた当時は人間同士だったからな
能力者がたった1人で王やってたし1人だけではそりゃ不意付けば殺せるかもな
でも早季の時代のバケネズミはいつでも殺せる家畜同然の存在で
万が一にも反抗されたら全員が殺すことが出来る
敵対感情を無くそうなんて一切考えてはいないと思うけどな ぶっちゃけ非能力者をバケネズミにしたのは
愧死機構がないがために能力者にとっての脅威になり得る非能力者をサクッと×せるようにするためなわけで
バケネズミにした時点ですでに脅威ではなくなっている
脅威ではない存在がこっちにどんな感情を抱こうが関係ない扱いになってたんじゃないかな
ただバケネズミに育てられた人間の出現が想定外だっただけで
もしバケネズミ側からの感情を気にするなら奴隷になんかせず
お互い関わらないように距離を置いて生活した方がマシ >>159
玉転がしでズルしたくらいで殺すんならイジメが起きた時は加害者を全員殺すの？
女子のイジメなんかめっちゃ陰湿だよね？ 臆病すぎてノールックで呪力使っちまうからじゃね？
何かに驚いて呪力で攻撃したら人間に当たったみたいな事故が起きる可能性があるから >>172
加害者全員処分するんじゃないかな
玉転がしでずるしたのは人間に危害は加わってないけど「他者への悪意ある行動を躊躇なくできる」という根本的な要因で処分された訳だから
その理屈でいったらイジメなんて以ての外だろう
そもそもイジメとして具体的行動を起こす前に愧死機構発動しそうだけど 攻撃抑制がきちんと働いてたら度合いによるけどできなさそう >>172
処分されるのは攻撃抑制や警告発作、愧死機構がまともに機能しないなどの子だから、
意図的に相手を苦しめようとして実行したなら処分されるだろうな
ただ、加害者側にいじめた自覚が皆無で、こんなことで相手が傷つくとは全く思わなかったような場合は難しいかも
先生なり坊さんなりの信頼できる大人が
「この子はあなたのせいで死ぬほど苦しんでいます」と告げて警告発作を起こせばOK、起こさなかったら処分ってところだろうか >>175
愧死機構を避けるために無視や仲間外れとか女子中学生みたいに陰湿なイジメになると思う
>>176
攻撃抑制て喧嘩もできないて事かしら？
喧嘩もいじめも経験できない少年時代てある意味凄いね >>177
イジメは楽しくないと成立しないから加害者側に罪の意識が無いのは普通だよ
旭川や大津市のケースでも遊び感覚でやり切ってるし >>179
問題なのは現実に他人に危害を加えた（あるいはその可能性があることをした）かどうかの意識であって、
罪の意識や正当性の有無はわりとどうでもいい
いじめた側に加害意識が全くなければ攻撃抑制も警告発作も起こさないのは当たり前だから当面は処分されないし
危害を加えてしまったことを意識した時点で警告発作を起こしたのなら愧死機構が正常ということでこれも処分されない >>180
つまり大人が子供を間引くのは危害ではなく不良品の処分だから愧死機構は作動しないって事なんだね。
早希の親の反応見ると罪の意識は感じてるのかもしれないけど。 愧死機構を回避するためにネコダマシを放つような間接的な手段を使うんじゃないかと思うんだ
早季だって奇狼丸を使って間接的に悪鬼を倒したけど死にはしなかったし
（警告発作のような症状はあったけどそれが本当に警告発作なのかは語られていない） 化け猫や毒蛇や罠を使った間接的な方法なら殺し放題なんだね
高血圧な人に塩気の多い料理とか、睡眠薬を飲ませてから風呂に入らせたりする方法もいけそうだ 遺伝以外の要素あったか？
初期の呪力獲得ぐらいじゃね？ >>185
作中で呪力の遺伝に関して語られた部分ってありますっけ？
初期の呪力獲得の原理的に人類ならば誰しも開花する可能性があるという認識でした。
最序盤で早季に呪力が芽生えたときに両親が安堵していたので、少なくとも必ず身につくものではないとは思いますが。 呪力の遺伝性は呪力を持たない一族(バケネズミやその元となった被支配階級)にいきなり呪力が発現しない程度に安定した遺伝性だと思う
呪力が必ず遺伝するわけではないのも、言い方は悪いけど障害児が突発的に産まれるようなものだと思う
アニメしか見てないので間違っていたら失礼
けどいきなり発現しないのは愧死機構などのシステム要件からして確かだと思う >>187
確かに王朝の歴史など見るに特定の血縁で多く発現しているようなので遺伝説は有力ですね。
しかし初期の呪力が発見された時に認知が重要な要素を占め、最初の呪力が確認された途端に世代を経ることなく世界中で発現していたのも気になる部分です。
人々の恐怖が漏れ出し東京を本当の地獄に変えたという描写がありましたが、能力者の呪力が身近にいる人間に影響し呪力を開花させるという、ある種感染のような形でも説明はできるかなと。 ゲノム解析で能力開花に必要な遺伝子パターンが解明されてるから遺伝的な物だと思うぞ
奴隷王朝でも能力者を絶やさない為に近親同士で子供作ってたみたいだし >>188
初期の能力者は羽毛程度の重さのものを動かす程度しかできなかったらしいから
周囲の人間の呪力を開花させるほどの能力は持たなかったと思う
だけどその後能力が強化されていった結果、恐怖だけで周囲に影響を及ぼすようになった可能性はあるんじゃないかな
その状態になれば遺伝だけじゃなく呪力の影響でも能力者が増える事になる
個人的な想像だけど、能力開花に必要な遺伝子そのものは最初の能力者が確認された時点で
（少なくとも世界中に拡散される程度には）広まっていたんじゃないかと思う
最初にPKを証明した実験では、PKに対して否定的な観測者の存在がPKの発動を妨害するって事で
観察者の影響を除去するためにいろいろと工夫したらしい
で、PKはありますって結果が出たのが世界中に知られたおかげでPKを否定する常識が崩れた
それで能力開花に必要な遺伝子を持っていた連中も、否定的な観測者の妨害を受ける事なくPKを使えるようになった
みたいな経緯じゃないかと >>192
公式見たらキャラクター原案の人とは別にメインキャラクターデザインの人が居るのでその辺りの分担が原因じゃないですかね？
デザインもですが作中でも描き分けが弱い場面が多々ありましたし製作体制は大きく影響していそうです。 成程、単なる担当者の技術不足だったのか
せっかく主役級だけのデザイン担当を用意したのに描き分けが出来てないのは残念 えぇ…普通に見分けつくだろ
おじさんが若い子の見分けがつかないアレだろ？ 皆同じって本気で思ってるなら大丈夫か？ってなるな
誰か見分けもつかず20話以上見たんだろうか… >>194
元デザインの造形が似通っているのも勿論ですが、一番の原因は単純に作画に割けるコストが足りていなかっただけかと。 とはいえキャラデザはちょっとクセあったよな
描き分けより細面で瞳がデカいから慣れるまではちょっと気になったわ
子供時代は顎以外はまぁ良いと思う バケネズミや野生生物、おっさん連中のデザインはどれも印象的で良かったですね。 髪型でキャラを描き分けるのはpixivに投稿する女子中学生なら許される手法だがプロとしては失格
目がデカイ少女漫画みたいな手法が悪いとは言わないけど世界観に合ってない
主役級以外のキャラデザが良かったのは同意 飛びぬけた美形設定の瞬と真理亜が全然そうは見えない時点で駄目じゃん
12歳瞬なんて一番モブ顔に見える でもあの世界って極端な容姿の人っていなさそう
美形の雛形が決まってて誤差はあれど大体似たような顔になりそう って思ったけど、おっさんは個性的なキャラ多かったか
女と子供は美形揃いだったね 妊婦が『かわいい子が欲しい』とか願ったら
容姿が整った子供が産まれたりしないのかな 遺伝子の研究は進んでる様だから美形で目がデカイ子供を生み出す技術は確立してるのかも知れない
知らんけどｗ バケネズミを作り出せる程なんだから外見的特徴は簡単にイジれるのだろうね
遺伝子操作を躊躇する理由もほとんどなさそうだし
美形に見えない人間が出てくるのは操作していなからという理由より美醜の価値観が現代と違うからという方が納得してしまう 貴志機構と攻撃抑制組み込んでからは遺伝子はいじってないんじゃね？
弄りすぎて変な不具合出てもマズイし >>206
鏑木がマリアに見惚れる描写とかがあるので基準こそ違えど外見の醜悪はあるかと。
バケネズミは人間にハダカデバネズミの遺伝子を組み込んだのか1から弄れたのか、遺伝子操作のレベルも気になるところですね。 >>209
確か原作だと性的な目で見てるとかで主人公が呆れるか嫌悪してたかと。 原作や漫画版はエロに振ってるて聞いてたけど鏑木さんもエロ親父扱いされてたのかｗ
あと疑問だったのはどうせ遺伝子操作するなら化け鼠達の言葉を奪ってしまえば支配し易くなったのにね >>211
労働力や汚れ仕事をやらせるのに欠かせなかったみたいですし人間と意思疎通出来るレベルの能力は残す必要があったんじゃないですかね？
人間が一人でも生き残っていればバケネズミは滅ぼせると言っていたように脅威とは見なしていなかったでしょうし。 そう言えば早希が助けた鼠もドブ掃除してたね
でも奴隷みたいに安くコキ使ってれば恨みを買いそうなのは自覚してなかったんだろうか？
やっぱり簡単に滅ぼせると慢心してたのかな >>214
まぁバケネズミ側も外国種の侵略から守ってもらえるだとか恩恵はあったようですし共存はできてたんじゃないですかね？
スクウィーラの反乱にしても恨みというよりも自分たちが気まぐれに滅ぼされかねない不安定な立場であることに加え、神などではなく元は同じ人間で倒すことのできる存在だと知ったことが大きかったでしょうし。
逆にバケネズミを生み出した当初は呪力でゴリゴリに弾圧したでしょうから、作品の時点の関係は比較的良好だったのかもしれません。 BDBOXやっぱ望み薄かなぁ
アニメ放送10周年だから期待してたんだが いかにも文系が情緒だけで書いた話だわ。科学考証ゼロで呆れる。 悪鬼に対して全く打つ手なしだったわけだが
そこで疑問なんよ
悪鬼を全力で遠くに吹き飛ばせば良いだけではないのか？ってことよ
瞬は助けるために早希を吹き飛ばしてるし、早希と覚も互いに吹き飛ばしてる
人に対して呪力使えてる
悪鬼を１００ｋｍくらい吹き飛ばせば
１０才の子供なんて帰って来られない
もし帰ってきたらまた１００ｋｍ吹き飛ばす >>226
早季たちの場合は「助けるために」吹き飛ばしたってところがミソなんじゃないの >>226
悪鬼が抵抗して呪力の干渉が起こるんじゃないですかね。
吹き飛ばすまでに犠牲者は出ますし。
なにより悪鬼を野放しにしておくという選択肢をあの社会は取らないのでは。 助けるためとかの理由はなんとでもなるやん
不浄猫に襲わせる
あー助けなきゃいけない→吹き飛ばす
１０才の呪力なんて昨日今日のもんだからたいしたことないと思うんよ
あのナンチャラいう呪力の達人やったら
呪力が干渉しようが打ち勝って吹き飛ばせるはずと考える
あとさ呪力は見えてるものにしか出来ないやろ？
呪力で悪鬼の周りに壁みたいなもの
あるいは虫の大群あるいは靄などで
悪鬼の視覚を奪ってやればええんよ
悪鬼はそれを呪力で排除しようとするけど
次々に壁作ってやればええんよ
こっちは呪力の使い手が何人もおるんやからさ
と読みながら思ってたってことよ >>229
干渉の虹とは別に呪力は呪力で防げないので鏑木肆星すら反撃する間もなく殺されてますし、攻撃抑制や愧死機構の働かない人間に呪力では勝てないと思いますよ。
視力を奪うことに関しては障壁ごと吹き飛ばされるだけではないですかね。
弱視の子供が処分されていたのは抑制機構を掻い潜って対人攻撃が出来てしまうからであって、視力を重んじるのは害を及ぼさない正確な呪力の行使のためでは？
実際不浄猫を使って不穏因子を排除してましたし、過去に出現した悪鬼を相打ちで仕留めたりしてますが、何れも呪力でないあたり悪鬼を倒せないことはないが抑止機構がある限りどう足掻いても呪力では対処できないというだけでは？
作中の子の厄介なところはそれまでの人間社会に出てきた能力の未熟な悪鬼とは異なり人間を殺めるためにバケネズミに訓練されていたという点で、それ故対PK能力者兵器のサイコバスターを取りに行く必要があったのかと。 人が苦しんでる絵見るだけで自分も苦しめる共感性がない子は最初のお寺のテストのあとで猫の餌になってるし
でも教育委員会は、これは神栖の人々を守るためとか自分を偽りながら出来の悪い子と危険因子を猫にがぶーさせてたわけだから、そこをうまく使えないものかな
>>211
原作は神栖の特殊な社会設計の中で、ボノボみたいに成人は気軽にセックスして仲良ししてると書いてる。貴志作品だし
漫画版はエロで売ってる。お色気と大人対子供を話の軸にしてるから後半変なことになって、俺の乾さんが超絶ゲスな悪人に 神栖66の掟で、未成年の男女交際は禁止
かわりに同性のいちゃいちゃは奨励するからどんどんレズレズホモホモしなさいというのがあったから、アニメはこれに飛びついた感じがある
全体的にストイックな作りした良いアニメ化じゃったなあ 改めて見ると一線超えてないか定期的に処女膜検査とか妄想が捗るよなあ 化けネズミにも貴志機構組み込めば解決だったんじゃ
まああいつら遺伝子弄るの得意だからトンネル回避してくるだろうけど 少なくとも攻撃抑制は組み込むべきだったな
能力者には組み込んで非能力者には組み込まないとか片手落ちだろ >>237
バケネズミに変異させた時点で能力者に対しては働かないので組み込むだけ無駄だったのでは？ >>238
攻撃抑制も同族に限定されてんだっけ？
攻撃衝動そのものが弱まるもんかと思ってたわ どちらにしろバケネズミの素体になった非能力者は
攻撃抑制組み込む前の非能力者だったと思う
もし組み込んでたらコロニー間で武力衝突など起きるはずないから
攻撃抑制組み込んだ時点で能力者と非能力者のほかに
すでにバケネズミが存在していたのかもね >>239
能力者の場合、バケネズミを攻撃する必要があれば特に躊躇することはないから同族限定だと思う
バケネズミに組み込むときに対象を「神様」にまで広げることはできるかもしれないけど >>239
攻撃抑制の元ネタはコンラート・ローレンツの唱えた物で、狼のような爪や牙を持つ肉食性の種が同族にそれを向ける事を抑止する機構ですね。
逆に他種に対してはそれを使用できないと狩りができません。
アニメ公式解説などでは同じ人間に対してと言及されてますね。
ttps://youtu.be/TQ_Am7Tl2RU バケネズミは子供間引くときの下手人に使ってたなあ
たぶん骨を届けさせて間違いなく殺したか検分するまでがシステム的な流れ 獣類はお腹見せて転がると殺傷を控えるとあったから、そんなものかね
サトルが戦闘と状況把握に適性あっただけで、あの村の大人達はみんな選ばれしいい子ちゃんなんだよな >>244
まぁ歳を取ると相応に落ち着くので子供が余計に恐れられたというのはあるでしょうね。 人間はヘビみたいなニョロニョロをみると恐れるとか、小動物はタカのようなシルエットをみると逃走をはじめるといった、パターン認識で遺伝子に記憶された行動もあるんだよな
刷り込みでなんとかなるのかね どうなんだろうねえ
描かれた当初は知らんけどいまはネトフリで色んなアポカリプス映画やドラマ観れるからねえ ニコニコホラー特集で又アナザーするけど新世界よりは無しか… 最近アニメ一気見してから頭の中が真理亜でいっぱいです。
真理亜がロボトミーされる同人誌を血眼になって探している
たすけてほしい 最近アニメ一気見してから頭の中が真理亜でいっぱいです。
真理亜がロボトミーされる同人誌を血眼になって探している
たすけてほしい >>252
自分の絵じゃ心のチンが反応しない業の深い最悪オタクなんだ
AIに小説で書かせようかと思ってる 作者本人が描いたバケネズミのイメージ画をどこかで見た記憶があるんだけど
誰かその画像を持ってる人いませんか？ 
