新世界より 神栖83町
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※スレ立ての際はテンプレの前の1行目に
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と追加して立ててください。ワッチョイになります。
「偽りの神に抗え」
舞台は未来。主人公は5人の少年少女たち。
物語は、彼らが“呪力”と呼ばれる念動力を学ぶ上級学校へと進む12歳の幼少期から始まる。
5人はそこで、人類の血塗られた歴史を知ると共に、命を賭けた壮絶な冒険へと駆り立てられることになる。
やがて14歳という青春時代を迎えた彼らには、より過酷な試練、胸を焦がす衝撃的な出来事が待ち受けている。
そして、26歳の夏。予想だにしなかった未曾有の惨劇が人類を襲い…!?
―――――注意事項――――
・法律に違反する画像及び投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
・荒らし、煽りは徹底放置。荒らしに構う人も荒らしです
・ネタバレ厳禁。未放送の原作話はネタバレスレで
・次スレは>>980が宣言した上で立てること
―――――――――――――
◇関連サイト
・アニメ公式：http://www.tv-asahi.co.jp/shinsekaiyori/
◇前スレ
新世界より 神栖82町
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1592555465/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured Q&Aその1
・守とマリアってどうやって死んだの？
→原作でも不明 2人の骨が届けられたのは失踪から2、3年後という以上のことはわからない
・サイコバスターと一緒だった手紙の内容ってなに？
→超能力者は悪魔だやつらをぶち殺す最高の兵器が我らが神のみわざにより完成したハレルヤ
・スクィーラはバケネズミがもとは人間だったって知ってたの？
→アニメ、原作共に明確な描写はない
原作には早季の疑問として下記のようにあるが、最終的な判断は読者に任されている
『彼は人間に対して激しい憎悪を抱いてたはずではなかったか。
それがなぜ自分たちを示して「人間」などと言ったのだろう』
・悪鬼が奇狼丸殺して愧死したけど、奇狼丸の部隊全滅させた時はなんで無事だったの？
→悪鬼がやったのは武器を取り上げただけ。殺すのはスクィーラ配下の軍勢がやった。
・奇狼丸が最初から顔出し突撃していればもっと簡単にやれたんじゃね？
→悪鬼単体で行動していた時ならやれたけど、バケネズミの護衛が側についてしまったらもう無理、
丸腰の奇狼丸が射殺されるだけ ・奇狼丸に死んでくれという作戦をあっさり言う早季ってひどくね？
→原作ではあそこに至るまで散々追い詰められて、起死回生の最後の策として思いついたもの。決してあっさりなんてもんじゃない。早季の策を奇狼丸も絶賛している
・悪鬼たちが早季を追ってくるの早すぎね？
→そんなことはない。
早季たちが寺へ逃げこんだのは午後、それから食事して手紙読んで乾さんや奇狼丸に会って準備して夜になってから出航してる。
一方、早季の両親が不浄猫解放したのはまだ明るい時間帯、悪鬼が護摩で放心してたのも夕方前。そこから人間を拷問して寺の存在を知り襲撃した、という原作の流れからすると
実は早季たちの出航はギリギリだった。
あと少し遅かったら、出航前に悪鬼たちの襲撃を受けていた。
・なんで鏑木肆星氏はやられたの？ 呪力の漏出とどう関係が？
→呪力では、呪力で飛ばしてきたものは止められても、呪力そのものは防げないから。
また、あの場面で呪力の漏出が起きていたわけではない。
あの早季の台詞は、正確には「呪力の漏出・・・（それが起きた時には肆星氏ほどの術者でも逃げ出した、つまり呪力では呪力を防げないということ・・・）」という内容。
・奇狼丸の最期の言葉は何？
→原作ではバケネズミ語で「Πγガ…▼Ё…⊿…」それを聞いて悪鬼が言ったのが「ΠγガⅢ▼Ё…◎⊿」
悪鬼は鏡を見せられた時も「ΠγガⅢ▼Ё◎⊿」と言っている
なおバケネズミ語については夏季キャンプでは、スクィーラが「私どもβ★ё◎Å…バケネズミが」
「地下にいるβ★ё◎Å…私どもの同胞は」というシーンもある アンブレラアカデミーみたけど、やっぱ最後は超能力者に対して核使うんだなあ ど根性ガエルの娘の解説で岡田さんがこの柔らかい絵じゃないととてもじゃないとみれる内容じゃないって言ってて、全世界よりもそうだよなあってなった 呪力→核兵器
呪力の漏出と生態系の変化→放射線
業魔→原子炉
社会問題とのアナロジーが上手くて面白い ニコニコでホラーフェスやってるけど新世界よりもやってくれねぇかな 夏祭りの襲撃後に早季が出会ったキャラって覚を除いて全員死んでる？
バケネズミ&メシアの殺意高いから仕方ないけど致死率やばすぎないか…… https://live.nicovideo.jp/watch/lv337715988
「新世界より」第1話～第12話一挙放送@ネットホラーフェス2022
2022/8/20(土) 19:00開始
https://live.nicovideo.jp/watch/lv337716008
「新世界より」第13話～第25話一挙放送@ネットホラーフェス2022
2022/8/21(日) 19:00開始 こんなスレあったのか、今久し振りに見返してる
この独特の世界観、いつ見ても堪らなく好きだ
本当によく作り込まれたストーリーですごく緊張感のあるアニメ。引き込まれてしまう。 opなしでスッキリしててedの入り方もとても上手いし世界観を踏襲した歌だ。
本当に構成全てが完璧。 序盤のスクイーラの裏切り者感がゾクゾク来るな
初見の時も絶対裏切り者だと思ってたからな
最後本当に裏切るんだけども 新世界よりってドボルザークの曲の事なんだな
でも所々アニメのナレーションが未来のさきが補足のように語っているから、さき達が悪鬼から勝ち取った未来より過去を回顧して視聴者へメッセージを送っている構図から、新世界よりというタイトルになったとも取れる 業魔編は本当に泣けるな
さきは本当に強い子だ、辛いだろうに本当に頑張ったよ まもるがねこだましから逃げた後、洞穴にいるシーンでマリアとまもるを置いてさきがさとるの後を追いかける場面で、マリアがまもると抱き合ってた時に振り返って先の方を向いて、『さよなら』って言ったな、あれは 14話ラストでネタバレあったな
やっぱりさよならだった オールで全話見してたからついついw
がはは、めんごめんごw連投がすぎたなw イマジナリー瞬が出たらマーチンタイムと言うコメントが流れるに花京院の魂を賭けるぜ イヌイさん…なんて残念な死に方だ、良い人だったのに 結局スクイーラの言ってる自分たちは人間だってセリフは本当で一番ひどいのはPKを持つ人間だったってオチ。
最後がモヤモヤした終わり方だった。
ずっと愚かなのはバケネズミという程で進んでたのに最後は人間が愚かで悪の存在としか思えない終わり方にしたのはなぜ？
悪も力さえあればそれが正しい世界になる。そういう結末だった。もちろん観る前からスクイーラ達が元は人間である事は知ってたけど、昔すぎてうろ覚えだったからバケネズミ達が可哀想なストーリーとして認識していたけど、今回観てPKを持つ人間グループが如何に邪悪な存在なんだろうという気持ちになった。だって俺たちがバケネズミにされたって事なんだから、俺たちはバケネズミ側の気持ちになるのはしょうがない。
はい、長文すまんこ 別にどっちかが悪であるとか正義だとかって話じゃないけどな でも、スクィーラ達、奴隷とされて施しを受けて生きながらえてるバケネズミのような存在は
遺伝子いじられたという1点を除けば、かつての植民地支配による属国と何ら変わらん
それが悪い支配者ならともかく、待遇はきちんとされている支配であれば従うしかないのが、現代の世界
人の子をさらう、自分達の兵器とし利用、マリアと守も殺した、これがスクィーラのやらかした犯罪行為であり
所詮、この作中での争いはPK誕生以来続いてきた戦争の延長線。PK能力者、科学文明、狩猟民族、の相容れない闘争
置き換えて考えるなら、PK＝核兵器、科学文明＝米中、狩猟民族＝日本台湾
勝てば官軍のルールが現代の世界にある以上、戦勝国に従う以外ないんですよ
武力行使で勝った国を卑怯汚い下劣と言えるなら植民地支配や不平等条約も拒否できてたわけなんで
この作品はファンタジーで描かれてますが、ほぼほぼ暗喩だと思いますよ
それはあくまでも「オレはそう思う」「お前にはそう見える」ということで作者が明示したわけではないですが
悪鬼、業魔、八丁じめ、教育支配による重要性、歴史改竄、見事に社会と歴史と人類を風刺している >>47-48,63-64の自分ですが、IP,ID見たら分かりますが>>49-55,57とは別です
ROMってましたがたまには語ってみたいと思ったので来週の一挙放送楽しみにしてます
本来こういう作品の方を夏休み期間に、金曜ロードショーは無理でもNHKの深夜枠に流して
何かしら見て考えたり語り合ったりしてみたいものです
もし10代の自分がこれを夏休みに見たとしたらカルチャーショックで価値観変わったと思いますし
作家、演者、作曲家など何かしら目指したくなるかもしれません
小森茂生氏の音楽も絶妙ですよね 能力有： ・PK能力者が多数の一般人を支配する奴隷王朝 ・PKによって襲撃と殺戮を繰り返していた略奪者達
能力無： ・奴隷王朝の脅威から逃れていた非能力者の狩猟民 ・細々と科学文明を伝承していた集団。書籍の発行を継続
↓
神聖サクラ王朝：後継者が思春期になりPKの能力が発動、先王を殺害するのが通過儀礼
500年で奴隷王朝の終焉、（王朝側の）PK能力者が絶える
↓
戦火拡大。歴史の傍観者に徹してきた科学文明の継承者達が遺伝子操作 どこから引っ張って来たのか知らないけどそれ間違ってるぞ PK無しは全部淘汰されてるよ
サキの村でもPK弱いのは処分されるくらいの優生思想
ていうか4話の図書館の話見直してこい 普通にＰＫ能力者グループが無能力者たちの遺伝子を改変したんだろう
科学技術者グループや狩猟民族たちはすべて化けネズミにされたってこと
結局、シオヤーブ系は淘汰されただろうけどオオスズメバチ系は現存してるわけで
いつかオオスズメバチ系も千載一遇のチャンスが訪れれば
今回と同じことを繰り返すと思うな。
遺伝子を改変されただけの人間と知ればすぐにでも誇りをかけてPK人間どもに牙をむきそう
それくらいＰＫ人間側は倫理的にやってはいけない事をやっている 奴隷王朝の奴隷や狩猟民の生き残りをバケネズミにしたのは科学グループで科学グループはPK能力者で早季達のご先祖様 呪力を持っていなかったのは奴隷民と狩猟民か
だからサキたちのグループは科学文明伝承民が先祖ということね
こやつらが遺伝子操作なぞしなければ化けネズミは生まれなかったというのに
それはそうとPK略奪者たちは息絶えたのか気になるな >>71
化けネズミにしないと能力者の方が滅ぶんだよ
キシ機構があるんだから >>71
奴隷王朝が滅んだ後に元奴隷達の村と狩猟民の間で戦争が起きて奴隷王朝なんか目でもないレベルの死人が出てたからどっちみち碌な事になってないからなぁ…
ヒャッハー達は仲間割れしたり呪力無しの人達に返り討ちにされたりで数が減ってたのを科学グループに狩られて根絶やしにされたと思う PK無しをバケネズミとして管理して生かしておくのも
他PK民が残ってたら偵察して戦わせるのもあるだろうね
サキ達の先祖ゲス過ぎる（笑 このニュースみて新世界よりを思い浮かべたわ…
【速報】「安倍元首相が撃たれて死んだ」デマを流した容疑で女性を逮捕！！！！ …北朝鮮 ニコニコ一挙前半見たが、当時リアルタイムで見たときと全然作画違うとこ多くなかった？
瞬の業魔化の10話とかリアルタイムではもっと抽象的に描写されてた気がするが、記憶違いかね？
8話の同性ボノボ話もなんか作画がすげー良くなってた気がする まだ見てないから分からないけど円盤の方だったとか？ コメには修正版とかだとかいろいろ言われてたからオンエア版とは違うと思うし
オンエアも例によって地域時間差で作画に違いがあったりもしてた 肆星が真理亜をじっくり眺めてるのは何回見ても面白い 一挙で初見
前半は不安定な作画のせいもあって、う～ん って感じだったけど終盤圧巻だった、面白かったわ
スクィーラの裁判のシーンが強烈だったな 義務教育の小中学生の道徳とかの時間にこのアニメを見せたらどうなるかね
後半のギャグコメントは乾電池だけだったな
他はシリアスだった 裁判時の時の人間の反応とか刑のやり方とかスクィーラの服はぎとってるのって
祖先の人間が凶悪だったからそのなごりか何かなのかな？
面白い作品だけど、気持ち悪い作品と言われるの凄くわかる
後味が悪いの
バジリスクみたいな悲しい話とは違う
ふわっとごまかされてたけど、悪鬼もどきの惨劇後はやばいんだよね？
惨劇のストレスで更なる悪鬼が出るかもみたいな ニコニコ一挙放送から～
愧死機構って現実の世界でいう良心みたいなものかな。普通の人は良心があるから人を殺したりできない、でも悪鬼、こちらの世界で言う無敵の人は良心がないから人を殺せる。 >>85
違うよ
明確に遺伝子操作で組み込まれたプログラムみたいなもん
そしてキシ機構の他に攻撃抑制ってのも入れられてる
>>85は主に攻撃抑制の方 ニコニコの一挙で観た。すごいアニメだわ…。当時スルーしたのがもったいなかったな
荒唐無稽な設定に見えて、かなり現実世界とリンクしてるよね
バケネズミどもは黒人が人間扱いされてなかったころに似てる
呪力を持った人間は侵略を繰り返した白人
悪鬼はサイコパス
後半、瞬が生存してたらどうなってただろう 人間が～って言う奴等はバケネズミがした事やバケネズミ同士がしてる事には一切触れようとしないよね…
もしかしてバケネズミが書き込んでるの？ >>88
バケネズミは君でしょ
浅はかすぎる
バケネズミというかスクィーラのやり方は仲間をゴミ扱いしてるから嫌いなんだけど
最終回の裁判シーンを見たら自分たちの未来を勝ち取る為にやったことだとも思ったよ どっちが正義とか悪とかで語ってる時点で浅はかなんだよなぁ… つい虐げられてる方に感情移入しがちだけど能力者絶えてから
能力無し同士の更なる大量虐殺があった時代を経てのバケネズミだからな
その辺が詳しく描写ないからよりバケネズミ可哀想になるんだろうけど
バケネズミのクーデターが成功したとして能力者は皆殺しにされ
その後バケネズミ同士も争ってほぼ絶滅になる未来しか無いと思う 人間の赤ん坊を拐ってたみたいだから更に血みどろな展開になってただろうな
10年間程潜伏した後に他の人間の町も襲ってたと思うわ 危険思想になりそうなのをパージするのはともかく劣ってるだけで排除しようとしなければ済んだ話に思える
登場人物ほぼ全員何かしらやらかしてるからそれだけが原因ではないだろうけど 呪力をちゃんとコントロールできないのは危ないから仕方ないね 間違ってでも人を傷付けたり殺してしまったらキシ機構で劣った能力者も死ぬし
それを見た周囲も不安になって業魔増えるだろうしな ニコ生一挙が終わりまた余韻に浸る期間ですがあらためて難民状態であることに気づいた
新世界ゼロ年の出版→アニメ化はいつ頃ですかね、劇場版、実写化でもいいですが >>91
モテなさそう…
意見が食い違う人をバケネズミ呼びしたあなたが悪いんでしょ
それに誰もどっちが正しいなんて書いてない あー、あれって制御が上手くないて暴走する可能性があるタイプを切ってたのか、それならまあ分かる
一時期同性同士のカップルが大量発生してたのも何か意味あるんだろか？ 性的接触でストレスケア
思春期以降の男女の交際は倫理委員会も教育委員会も厳格になるから同性で我慢みたいな感じ
>>100
本当は悪の教典して欲しいけど無理そうだから
ダークゾーンとかクリムゾンの迷宮辺りは？ 貴志祐介作品に限らず
大抵の小説はアニメ化するにはキャラが弱いんだよな
それでも新世界よりは主要キャラがティーンからだからやりやすかったろうけど >>102
あれストレスケアだったのか
異性間禁止だから同性に走るのもいたと 小野不由美、綾辻行人の作品のアニメ実写化は結構あるのにね ゴーストハントは確か最終巻アニメ化されてなかったから再アニメ化されねぇかな… 悪の教典も主要キャラの殆どがティーンですよ(小声) >>104
走るどころか推奨されてるんだよ
下手に子供作られると管理できなくて危険だから よく分からないんだが、マリアとマモルの子は、スクィーラ軍とキロウマル軍の戦争の時にキロウマル軍を呪力で殺してなかったってこと？武器を呪力で取り上げただけ？
もしもキロウマル軍を殺してたら、キロウマルを殺した時みたいにキシ機構で死んでたんだよね？ >>111
武器なしじゃキロウマル軍も武器有りには勝てないか…
戸愚呂弟みたいに素手でのパワー系かと思ったんだがな ニコ生の一挙放送、最終回のリョウのコメで不覚にも爆笑してしまった
ニコ生の良い所やな >>113
やたらと出てくる最大のミスとか、乾電池とか isoraとかホラーゲームに向いてそう
名前のこだわりいいよね >>114
それな
〇〇最大のミス、乾電池、これは新世界、リョウは？、東京こわすぎ上京するのやめます
皆のコメが最高にセンス光ってた 最大のミスはあまりにも多すぎて結局どれがそうなのか分からなかったという
リョウは本人が何も悪くなかったのがなぁ
あとは女王にまだ産めるとかメシアに瞬をぶつけようとか悪魔のようなコメントもあったな リョウにはリョウの記憶があるよなあ
一部改変どころかまるっと消されて瞬の位置にいたことにされて偽記憶植え付けられるって酷いわ 初めから別の班の早季が好きだったんだったら良いけど、好きじゃなかったのに好きって事にされてたのなら、めちゃくちゃ酷い記憶改変やってるよね なんとなく名前見てて強引だけど思った部分。原作者によるネーミングはこういう感じだったのかなとかね
秋月（あきづき）→あき→あっき悪鬼 真理亜＝母性、母体 赤い髪・イメージカラーの赤から、赤鬼も連想
青沼（あおぬま）→おぬま→ぬ＝う母音、おうま→ごうま業魔 青の字・イメージカラーの青から、青鬼も連想
どちらも「あ」から始まる
渡辺早季…「わ」で始まる＝遅い＝卒園が一番遅かった。早い季節。早い・若いイメージ＝聡明？
朝比奈覚…「あ」で始まり覚。朝の目覚め？早い・若いイメージ＝聡明？
伊東守…「い」で始まる。他の「あ」メンバーと異質。守り＝受け身・攻めではない印象 早季は、「季」は末っ子の意味だったの忘れてました。
・季節の終わり、時代の終わり。兄弟のなかの最年少の者、末っ子。幼い、若い。
「覚」は、やんちゃだが聡明。ラストで染色体の話をしたあたりもかなり聡明。まぁ富子の家系だし
・さとる、道理を見極める、さとった本人、目がさめる、はっきりあらわれる
天野 麗子…天国、霊。この子も「あ」で始まりますね
稲葉 良…「い」で始まる。良はいい優れてる素直優しいとか
吉美…吉＝月の1日目＝長女 昔、ファンタジックチルドレンってアニメを見て絵は好きじゃないのに引き込まれて
何か得体の知れない恐怖というか悲しさというか
そういうものを感じたのが強烈に心に残っていて
何故だか急にそういう作品を見たくなって、調べてたら新世界よりが紹介されてたので見てみた
途中まで暫く入れなくて流し見してたけど、2日で一気に見たんだけど、ファンタジックチルドレンとは全然違うしちょっと鬱いけどかなり良かった
映画じゃなく漫画のナウシカに近い感覚かな 読み返してて思ったんだけどさ、暗黒時代の科学技術文明の継承者って本当にPK持ってたんかな？
奴隷王朝の後継者途絶える→戦乱が起きる→傍観してた科学グループが介入→色々試行錯誤して能力者が居ても壊れない社会を考える→一般人バケネズミにされる→現代
が流れな訳だけど、暗黒時代は科学グループは細々と電力供給を維持して暮らしてたみたいな事が書いてあるけど、能力者がこのグループに居たのなら、どうやって暗黒時代の間に社会を維持していたんだろうか... 本当に読んでたら貴志機構の仕組み的にも疑う余地もないんだけどなぁ…
暗黒時代は理性とルールでやり過ごしてたんじゃね？ なんとか理性でぎりぎり保ってたけど1人でも悪鬼出たら終わる能力者社会だからこそ
キシ機構含めあそこまで悪鬼業魔撲滅社会になっていった訳だしね
人間のバケネズミ化も能力無しで数百年で出来るとは思えないしなあ 教育、心理学、動物行動学の対策をしてもコンピューターによるシュミレーションの結果、１０年以内には社会が崩壊するっていう結果が出て愧死機構と攻撃抑制の仕組みが考案されたって書いてある。
暗黒時代に崩壊しない社会システムを生み出す事ができてたなら、何で奴隷王朝の崩壊後にわざわざそのシステムを継承しないで新しい社会なんて作ろうとしたんだ？ すぐに出来た訳じゃないだろその仕組みも
奴隷王朝滅んで一般人達の争いが延々続いてそれがいつまでも終わらないから最終手段としてバケネズミ化で
後は自分らが能力で滅びないようにキシ機構なんじゃないのか
どっちが後か先かは分からないが 別にずっと平和だったとは書いてないからなぁ
暗黒時代に色々ある中で模索を続けてたんじゃね？
シミュレーションはあくまでもシミュレーションだから最悪のパターンが10年で崩壊とかなのでは？ 本当にPK能力あるなら相手の脊髄神経ちょっといじるだけで即死させれるから先手必勝
王朝次第は子供がPK使えるようになったらすぐに先王殺すのが習慣化してたとかあるし
相手に殺意抱いた時点でキシ機構発動させないと一日で社会滅びそう 倫理観ガン無視で社会の維持だけを考えるなら
能力者を絶滅させるのが一番シンプルなんだろうけど
その方針に納得しない能力者が暴れたら終わりだからなあ
大昔の法も何もなかった時代だって
一撃必殺ではないにしろ素手→石→武器と暴力による破壊力は常に上昇してきた
ただ暴力を振るうような人間はそれを恐れる他の誰かの暴力に晒されるリスクが高くなるわけで
それが嫌なら暴力を振るわないみたいな自制心も一緒に発達してきた
それが自制心おいてけぼりでいきなり一撃必殺の破壊力を手に入れてしまった感じ？ 別においてけぼりでないだろ
自制心ゆるそうな奴隷王朝や略奪民ですら直ぐに滅んだわけでもないし >>132
実装されたのはどちらが先かわからないけど、発想としては愧死機構が先だろうな
非能力者が人間の形をしていたら愧死機構を持つ能力者が圧倒的に不利になるからバケネズミ化させたわけだし 奴隷王朝と略奪者が居たわけだから科学グループにも最低限、能力者に対抗できる能力者はいた筈だけど、全員が全員、能力者だと暗黒時代の間に社会が維持できた理由が謎になるから、科学グループって実は少数の能力者と一般人の混合だった説
能力者が少数だったら奴隷王朝も長く続いた訳だから科学グループも存続はできるはず...けどその場合でも、結局なんで一般人をバケネズミにして能力者だけの社会なんて作ろうとしたんだっていう謎も出るか... >>138
それは能力者同士は先手必殺の関係になってすぐ殺し合い
子供が親に素朴な怒りぶつけるだけでも殺してしまう
になるから何らかのきし機構必要になるが、そのためには見かけが同じの無能力者がいては邪魔
だから無能力者は殺してしまうか人間とは全く外見異なる生き物に変質させる必要あったと説明されてるで >>138
もし一般人をバケネズミにしなかったら、能力者が一般人の奴隷にされてしまう
（愧死機構を持つ能力者は人間全般を攻撃できないけど一般人は他人を攻撃できるから）
その場合でも社会維持は可能だろうけど、能力者としてはさすがに自分や子孫たちが奴隷にされ続ける未来は選択したくなかったんじゃないか >>140
>>141
科学グループにちょっと先入観もってたわ。てっきり能力者と非能力者との混合でも科学グループは共存できてたと思ってきたけど、科学グループが暗黒時代にまともな組織だったていう確証なんてないもんな。
科学グループが暗黒時代に少数の能力者と一般人の混合だったとした場合でも、科学グループも奴隷王朝とかと同じ様に能力者が権力握ってる組織だったら、暗黒時代が終わったタイミングで非能力者のお仲間ごと一般人をバケネズミに変える理由になるし、能力者だけの社会を作ろうとしても、おかしくはないな。
もしくは暗黒時代は共存はしてたけど、暗黒時代が終わってから何かがあって能力者が一強になったのか 人間がバケネズミになっても死ぬわけじゃないから愧死機構は働かないのかもしれないけど
攻撃抑制は働かなかったのかね 無能力者をバケネズミに変えた後に埋め込んだんだろ？ 化け鼠が相手でも人間だと思い込んでりゃ死んでしまうガバガバ機構だね 凸した奇狼丸が致命傷受けた後バケネズミバレできないまま退場したら悪鬼の愧死機構は発動しなかったのかね 遠目で一見人間っぽく見せてただけだし死んだ後でも顔見れば愧死しただろうけどね >>146
認識しなかったら問題ないから大丈夫だな
まぁその時は早季か覚が呪力で布剥ぎ取ってそうだが こないだ一気に全部見たけど説明不足で意味解らんかった
解説サイト見る事が前提な作り方どうなん？ アニメ版しか見てない
普通の作品なら説明する役割の名脇役が居るものだけどね
ボノボの話聞かされたからって急に同性愛に目覚めるか？とか最後の奇狼丸の場面も
十分に愧死機構を説明しとかないと意味が解らない >>152
ボノボの話聞いたから急に同性愛に目覚めたわけじゃないよ
あの世界ではストレスを感じたらそれを和らげるために同性同士で性的接触をするのが普通の価値観でそれが推奨されてる
そういう社会構造になってる >>152
漠然と通しで見ると見落としててよくわからないことあるかもだけど、しっかり見ると全て説明されてるで
まあ参考情報みたあとで2回目見るとけっこう楽しめる
普通の小説原作だけあって昔の子供向けアニメとは世界設定が段違いに複雑で精密に構築されてる 海外の感想読んでてもやっぱ漫画よりアニメのが良いってすごいな
エロエロのが好きそうなのに意外だ 単に話が面白いかどうかだと思うけど
エロだけ見たいならこういうタイプの見ないだろうし 二回目視聴 二話まで見た
麗子の最後の場面ですれ違った髭のおっさんが怪しい・・・
学みたいにズルしただけで処分されるなら子供なんか殆どアウトなんじゃないの？ >>157
中盤で富子さんが話してくれることをよく聞けば、どんな子どもが処分対象なのかわかると思うけど…
学が処分されたのは人を傷つけるかもしれない危険行為を躊躇なくやったから 読んですぐの頃は目が悪いだけで処分とかやりすぎだろと思ったけど
遠くにいる人間を熊と見間違えた的な事故もあるからだろうな
発生確率が限りなく低い事故のために先回りで犠牲出すのはやっぱりやりすぎだと思うけど >>160
視力の問題も含めて呪力のコントロールがうまくできない子を処分するのは
事故防止の意味もあるだろうけど、一番の理由はバケネズミに対して
「神様」でなくてはならないからだと思う
出来損ないの神がいればバケネズミに侮られて、支配に支障をきたしかねない バケネズミなんか1人が出来損ないでも他がいればあっという間に制圧出来るしな
そんな事より事故が起こってそこからの不安で業魔だのが生まれる可能性の方がよっぽど恐ろしいんだよな 「おまえらなんかいつでも皆殺しにできるんだからな」って
力による支配じゃやってけないことはこの世界の歴史が証明してるわけで
だからこそ能力者はバケネズミに対して「神」でいなきゃならなかったと思うんだわ
そのためには神として不適格なのがいちゃまずい
まあ実際には能力者が偽りの神だってことバレバレだったんだけどね いやこの世界の歴史って…現実の事なのかもしかして…
同レベル存在の力による恐怖支配とかそういう問題じゃないんだが
その程度だったらとっくにバケネズミのクーデターは成功してただろうな
全員が一瞬でバケネズミなんか絶滅させられるのにごく少数が出来損ないだから何？ってなるだろう
だからメシアであるあの子が唯一の希望だったのに やっぱり人間の赤ん坊を手に入れたのが千載一遇のチャンスだったよな
あんな事件が起きたからには同じ悲劇を繰り返さないために
処分する時はきっちり死体を確認するとか
行方不明のまま放置しないとかそんなルールが追加されたりするのかね >>165
この物語の世界で、能力者が力任せで王朝たてたり略奪者になったりした歴史があったって意味だよ
絶対的な力で押さえつければみんなが従順になるかといえばそうはいかなかったし
結局は非能力者の反撃で壊滅した
能力者どうしの殺し合いを愧死機構やらで解決したところで、この構造を変えなきゃいずれ先細りになるだろうから
非能力者の敵対感情そのものをなくそうとしたんじゃないかってこと
結果的には失敗してるけどね >>168
能力者が出てきた当時は人間同士だったからな
能力者がたった1人で王やってたし1人だけではそりゃ不意付けば殺せるかもな
でも早季の時代のバケネズミはいつでも殺せる家畜同然の存在で
万が一にも反抗されたら全員が殺すことが出来る
敵対感情を無くそうなんて一切考えてはいないと思うけどな ぶっちゃけ非能力者をバケネズミにしたのは
愧死機構がないがために能力者にとっての脅威になり得る非能力者をサクッと×せるようにするためなわけで
バケネズミにした時点ですでに脅威ではなくなっている
脅威ではない存在がこっちにどんな感情を抱こうが関係ない扱いになってたんじゃないかな
ただバケネズミに育てられた人間の出現が想定外だっただけで
もしバケネズミ側からの感情を気にするなら奴隷になんかせず
お互い関わらないように距離を置いて生活した方がマシ >>159
玉転がしでズルしたくらいで殺すんならイジメが起きた時は加害者を全員殺すの？
女子のイジメなんかめっちゃ陰湿だよね？ 臆病すぎてノールックで呪力使っちまうからじゃね？
何かに驚いて呪力で攻撃したら人間に当たったみたいな事故が起きる可能性があるから >>172
加害者全員処分するんじゃないかな
玉転がしでずるしたのは人間に危害は加わってないけど「他者への悪意ある行動を躊躇なくできる」という根本的な要因で処分された訳だから
その理屈でいったらイジメなんて以ての外だろう
そもそもイジメとして具体的行動を起こす前に愧死機構発動しそうだけど 攻撃抑制がきちんと働いてたら度合いによるけどできなさそう >>172
処分されるのは攻撃抑制や警告発作、愧死機構がまともに機能しないなどの子だから、
意図的に相手を苦しめようとして実行したなら処分されるだろうな
ただ、加害者側にいじめた自覚が皆無で、こんなことで相手が傷つくとは全く思わなかったような場合は難しいかも
先生なり坊さんなりの信頼できる大人が
「この子はあなたのせいで死ぬほど苦しんでいます」と告げて警告発作を起こせばOK、起こさなかったら処分ってところだろうか >>175
愧死機構を避けるために無視や仲間外れとか女子中学生みたいに陰湿なイジメになると思う
>>176
攻撃抑制て喧嘩もできないて事かしら？
喧嘩もいじめも経験できない少年時代てある意味凄いね >>177
イジメは楽しくないと成立しないから加害者側に罪の意識が無いのは普通だよ
旭川や大津市のケースでも遊び感覚でやり切ってるし >>179
問題なのは現実に他人に危害を加えた（あるいはその可能性があることをした）かどうかの意識であって、
罪の意識や正当性の有無はわりとどうでもいい
いじめた側に加害意識が全くなければ攻撃抑制も警告発作も起こさないのは当たり前だから当面は処分されないし
危害を加えてしまったことを意識した時点で警告発作を起こしたのなら愧死機構が正常ということでこれも処分されない >>180
つまり大人が子供を間引くのは危害ではなく不良品の処分だから愧死機構は作動しないって事なんだね。
早希の親の反応見ると罪の意識は感じてるのかもしれないけど。 愧死機構を回避するためにネコダマシを放つような間接的な手段を使うんじゃないかと思うんだ
早季だって奇狼丸を使って間接的に悪鬼を倒したけど死にはしなかったし
（警告発作のような症状はあったけどそれが本当に警告発作なのかは語られていない） 化け猫や毒蛇や罠を使った間接的な方法なら殺し放題なんだね
高血圧な人に塩気の多い料理とか、睡眠薬を飲ませてから風呂に入らせたりする方法もいけそうだ 遺伝以外の要素あったか？
初期の呪力獲得ぐらいじゃね？ >>185
作中で呪力の遺伝に関して語られた部分ってありますっけ？
初期の呪力獲得の原理的に人類ならば誰しも開花する可能性があるという認識でした。
最序盤で早季に呪力が芽生えたときに両親が安堵していたので、少なくとも必ず身につくものではないとは思いますが。 呪力の遺伝性は呪力を持たない一族(バケネズミやその元となった被支配階級)にいきなり呪力が発現しない程度に安定した遺伝性だと思う
呪力が必ず遺伝するわけではないのも、言い方は悪いけど障害児が突発的に産まれるようなものだと思う
アニメしか見てないので間違っていたら失礼
けどいきなり発現しないのは愧死機構などのシステム要件からして確かだと思う >>187
確かに王朝の歴史など見るに特定の血縁で多く発現しているようなので遺伝説は有力ですね。
しかし初期の呪力が発見された時に認知が重要な要素を占め、最初の呪力が確認された途端に世代を経ることなく世界中で発現していたのも気になる部分です。
人々の恐怖が漏れ出し東京を本当の地獄に変えたという描写がありましたが、能力者の呪力が身近にいる人間に影響し呪力を開花させるという、ある種感染のような形でも説明はできるかなと。 ゲノム解析で能力開花に必要な遺伝子パターンが解明されてるから遺伝的な物だと思うぞ
奴隷王朝でも能力者を絶やさない為に近親同士で子供作ってたみたいだし >>188
初期の能力者は羽毛程度の重さのものを動かす程度しかできなかったらしいから
周囲の人間の呪力を開花させるほどの能力は持たなかったと思う
だけどその後能力が強化されていった結果、恐怖だけで周囲に影響を及ぼすようになった可能性はあるんじゃないかな
その状態になれば遺伝だけじゃなく呪力の影響でも能力者が増える事になる
個人的な想像だけど、能力開花に必要な遺伝子そのものは最初の能力者が確認された時点で
（少なくとも世界中に拡散される程度には）広まっていたんじゃないかと思う
最初にPKを証明した実験では、PKに対して否定的な観測者の存在がPKの発動を妨害するって事で
観察者の影響を除去するためにいろいろと工夫したらしい
で、PKはありますって結果が出たのが世界中に知られたおかげでPKを否定する常識が崩れた
それで能力開花に必要な遺伝子を持っていた連中も、否定的な観測者の妨害を受ける事なくPKを使えるようになった
みたいな経緯じゃないかと >>192
公式見たらキャラクター原案の人とは別にメインキャラクターデザインの人が居るのでその辺りの分担が原因じゃないですかね？
デザインもですが作中でも描き分けが弱い場面が多々ありましたし製作体制は大きく影響していそうです。 成程、単なる担当者の技術不足だったのか
せっかく主役級だけのデザイン担当を用意したのに描き分けが出来てないのは残念 えぇ…普通に見分けつくだろ
おじさんが若い子の見分けがつかないアレだろ？ 皆同じって本気で思ってるなら大丈夫か？ってなるな
誰か見分けもつかず20話以上見たんだろうか… >>194
元デザインの造形が似通っているのも勿論ですが、一番の原因は単純に作画に割けるコストが足りていなかっただけかと。 とはいえキャラデザはちょっとクセあったよな
描き分けより細面で瞳がデカいから慣れるまではちょっと気になったわ
子供時代は顎以外はまぁ良いと思う バケネズミや野生生物、おっさん連中のデザインはどれも印象的で良かったですね。 髪型でキャラを描き分けるのはpixivに投稿する女子中学生なら許される手法だがプロとしては失格
目がデカイ少女漫画みたいな手法が悪いとは言わないけど世界観に合ってない
主役級以外のキャラデザが良かったのは同意 飛びぬけた美形設定の瞬と真理亜が全然そうは見えない時点で駄目じゃん
12歳瞬なんて一番モブ顔に見える でもあの世界って極端な容姿の人っていなさそう
美形の雛形が決まってて誤差はあれど大体似たような顔になりそう って思ったけど、おっさんは個性的なキャラ多かったか
女と子供は美形揃いだったね 妊婦が『かわいい子が欲しい』とか願ったら
容姿が整った子供が産まれたりしないのかな 遺伝子の研究は進んでる様だから美形で目がデカイ子供を生み出す技術は確立してるのかも知れない
知らんけどｗ バケネズミを作り出せる程なんだから外見的特徴は簡単にイジれるのだろうね
遺伝子操作を躊躇する理由もほとんどなさそうだし
美形に見えない人間が出てくるのは操作していなからという理由より美醜の価値観が現代と違うからという方が納得してしまう 貴志機構と攻撃抑制組み込んでからは遺伝子はいじってないんじゃね？
弄りすぎて変な不具合出てもマズイし >>206
鏑木がマリアに見惚れる描写とかがあるので基準こそ違えど外見の醜悪はあるかと。
バケネズミは人間にハダカデバネズミの遺伝子を組み込んだのか1から弄れたのか、遺伝子操作のレベルも気になるところですね。 >>209
確か原作だと性的な目で見てるとかで主人公が呆れるか嫌悪してたかと。 原作や漫画版はエロに振ってるて聞いてたけど鏑木さんもエロ親父扱いされてたのかｗ
あと疑問だったのはどうせ遺伝子操作するなら化け鼠達の言葉を奪ってしまえば支配し易くなったのにね >>211
労働力や汚れ仕事をやらせるのに欠かせなかったみたいですし人間と意思疎通出来るレベルの能力は残す必要があったんじゃないですかね？
人間が一人でも生き残っていればバケネズミは滅ぼせると言っていたように脅威とは見なしていなかったでしょうし。 そう言えば早希が助けた鼠もドブ掃除してたね
でも奴隷みたいに安くコキ使ってれば恨みを買いそうなのは自覚してなかったんだろうか？
やっぱり簡単に滅ぼせると慢心してたのかな >>214
まぁバケネズミ側も外国種の侵略から守ってもらえるだとか恩恵はあったようですし共存はできてたんじゃないですかね？
スクウィーラの反乱にしても恨みというよりも自分たちが気まぐれに滅ぼされかねない不安定な立場であることに加え、神などではなく元は同じ人間で倒すことのできる存在だと知ったことが大きかったでしょうし。
逆にバケネズミを生み出した当初は呪力でゴリゴリに弾圧したでしょうから、作品の時点の関係は比較的良好だったのかもしれません。 BDBOXやっぱ望み薄かなぁ
アニメ放送10周年だから期待してたんだが いかにも文系が情緒だけで書いた話だわ。科学考証ゼロで呆れる。 悪鬼に対して全く打つ手なしだったわけだが
そこで疑問なんよ
悪鬼を全力で遠くに吹き飛ばせば良いだけではないのか？ってことよ
瞬は助けるために早希を吹き飛ばしてるし、早希と覚も互いに吹き飛ばしてる
人に対して呪力使えてる
悪鬼を１００ｋｍくらい吹き飛ばせば
１０才の子供なんて帰って来られない
もし帰ってきたらまた１００ｋｍ吹き飛ばす >>226
早季たちの場合は「助けるために」吹き飛ばしたってところがミソなんじゃないの >>226
悪鬼が抵抗して呪力の干渉が起こるんじゃないですかね。
吹き飛ばすまでに犠牲者は出ますし。
なにより悪鬼を野放しにしておくという選択肢をあの社会は取らないのでは。 助けるためとかの理由はなんとでもなるやん
不浄猫に襲わせる
あー助けなきゃいけない→吹き飛ばす
１０才の呪力なんて昨日今日のもんだからたいしたことないと思うんよ
あのナンチャラいう呪力の達人やったら
呪力が干渉しようが打ち勝って吹き飛ばせるはずと考える
あとさ呪力は見えてるものにしか出来ないやろ？
呪力で悪鬼の周りに壁みたいなもの
あるいは虫の大群あるいは靄などで
悪鬼の視覚を奪ってやればええんよ
悪鬼はそれを呪力で排除しようとするけど
次々に壁作ってやればええんよ
こっちは呪力の使い手が何人もおるんやからさ
と読みながら思ってたってことよ >>229
干渉の虹とは別に呪力は呪力で防げないので鏑木肆星すら反撃する間もなく殺されてますし、攻撃抑制や愧死機構の働かない人間に呪力では勝てないと思いますよ。
視力を奪うことに関しては障壁ごと吹き飛ばされるだけではないですかね。
弱視の子供が処分されていたのは抑制機構を掻い潜って対人攻撃が出来てしまうからであって、視力を重んじるのは害を及ぼさない正確な呪力の行使のためでは？
実際不浄猫を使って不穏因子を排除してましたし、過去に出現した悪鬼を相打ちで仕留めたりしてますが、何れも呪力でないあたり悪鬼を倒せないことはないが抑止機構がある限りどう足掻いても呪力では対処できないというだけでは？
作中の子の厄介なところはそれまでの人間社会に出てきた能力の未熟な悪鬼とは異なり人間を殺めるためにバケネズミに訓練されていたという点で、それ故対PK能力者兵器のサイコバスターを取りに行く必要があったのかと。 人が苦しんでる絵見るだけで自分も苦しめる共感性がない子は最初のお寺のテストのあとで猫の餌になってるし
でも教育委員会は、これは神栖の人々を守るためとか自分を偽りながら出来の悪い子と危険因子を猫にがぶーさせてたわけだから、そこをうまく使えないものかな
>>211
原作は神栖の特殊な社会設計の中で、ボノボみたいに成人は気軽にセックスして仲良ししてると書いてる。貴志作品だし
漫画版はエロで売ってる。お色気と大人対子供を話の軸にしてるから後半変なことになって、俺の乾さんが超絶ゲスな悪人に 神栖66の掟で、未成年の男女交際は禁止
かわりに同性のいちゃいちゃは奨励するからどんどんレズレズホモホモしなさいというのがあったから、アニメはこれに飛びついた感じがある
全体的にストイックな作りした良いアニメ化じゃったなあ 改めて見ると一線超えてないか定期的に処女膜検査とか妄想が捗るよなあ 化けネズミにも貴志機構組み込めば解決だったんじゃ
まああいつら遺伝子弄るの得意だからトンネル回避してくるだろうけど 少なくとも攻撃抑制は組み込むべきだったな
能力者には組み込んで非能力者には組み込まないとか片手落ちだろ >>237
バケネズミに変異させた時点で能力者に対しては働かないので組み込むだけ無駄だったのでは？ >>238
攻撃抑制も同族に限定されてんだっけ？
攻撃衝動そのものが弱まるもんかと思ってたわ どちらにしろバケネズミの素体になった非能力者は
攻撃抑制組み込む前の非能力者だったと思う
もし組み込んでたらコロニー間で武力衝突など起きるはずないから
攻撃抑制組み込んだ時点で能力者と非能力者のほかに
すでにバケネズミが存在していたのかもね >>239
能力者の場合、バケネズミを攻撃する必要があれば特に躊躇することはないから同族限定だと思う
バケネズミに組み込むときに対象を「神様」にまで広げることはできるかもしれないけど >>239
攻撃抑制の元ネタはコンラート・ローレンツの唱えた物で、狼のような爪や牙を持つ肉食性の種が同族にそれを向ける事を抑止する機構ですね。
逆に他種に対してはそれを使用できないと狩りができません。
アニメ公式解説などでは同じ人間に対してと言及されてますね。
ttps://youtu.be/TQ_Am7Tl2RU バケネズミは子供間引くときの下手人に使ってたなあ
たぶん骨を届けさせて間違いなく殺したか検分するまでがシステム的な流れ 獣類はお腹見せて転がると殺傷を控えるとあったから、そんなものかね
サトルが戦闘と状況把握に適性あっただけで、あの村の大人達はみんな選ばれしいい子ちゃんなんだよな >>244
まぁ歳を取ると相応に落ち着くので子供が余計に恐れられたというのはあるでしょうね。 人間はヘビみたいなニョロニョロをみると恐れるとか、小動物はタカのようなシルエットをみると逃走をはじめるといった、パターン認識で遺伝子に記憶された行動もあるんだよな
刷り込みでなんとかなるのかね どうなんだろうねえ
描かれた当初は知らんけどいまはネトフリで色んなアポカリプス映画やドラマ観れるからねえ ニコニコホラー特集で又アナザーするけど新世界よりは無しか… 最近アニメ一気見してから頭の中が真理亜でいっぱいです。
真理亜がロボトミーされる同人誌を血眼になって探している
たすけてほしい 最近アニメ一気見してから頭の中が真理亜でいっぱいです。
真理亜がロボトミーされる同人誌を血眼になって探している
たすけてほしい >>252
自分の絵じゃ心のチンが反応しない業の深い最悪オタクなんだ
AIに小説で書かせようかと思ってる 作者本人が描いたバケネズミのイメージ画をどこかで見た記憶があるんだけど
誰かその画像を持ってる人いませんか？ 誰か業魔避けのお守りの中身が溶けてた理由教えてほしいです。 >>257
あれ業魔除けじゃなくて業魔診断じゃなかったっけ？ いま丁度当該の部分に差し掛かったんだけどさ。
教育委員会は本当に守を処分しようとしてたのかね。
守の思い違いじゃないかったのかね。 やっぱ早季が疑ってたからそれが全てってことか。
深読みしすぎたわ。 上中下読了。コレ面白かったわ。さすがSF大賞受賞作だけある。
でも悪鬼を倒せなくても、頭の野弧丸を東京で潰しておけばあとはどうとでもなるんじゃないの？
悪鬼があそこから神栖６６町に戻ってこられる可能性は低いし。ダニかゴカイの餌だろｗ いや～10年ぶりに見返したけどこの作品やっぱり傑作ですわ
制作陣の方々はお疲れさまでした 結局10周年にBDbox出なかった…
bluray全巻が十数万のプレミアついてるくらいだし出せば買う人多いと思うんだけどな 製作費が糞程かかりそうだから無理だろうな
尺の都合で話カットしまくる癖に変なオリ展開入れたり話題性優先のクソキャスティングで残念な物しかできなそうだから実写は無くていいや >>267
どうせ顔だけ良くてヘッタクソな俳優連れて来て
いかにイチャイチャさせるのかという面だけで評価されるクソ作品にされるだけ 連レスですまん
クマが世間で騒がれてるけどこれって新世界よりっぽくない？
穴持たずが春先までエサを求めて徘徊すると思うけど人間が実はザコいってバレたらむしろ積極的に狩りに来るだろう
まさにバケネズミの逆襲 猫だまし運用前はバケネズミに悪鬼の可能性がある子供とか殺させてたけど
事が終わり次第その時使ったバケネズミはちゃんと処分してたからな 呪力で化けネズミ含めて誰ひとり幸せになってないのが草も生えない
個々の幸せじゃなくて未来の希望に繋がる的な
はじめは合理的だったのに感情論で平気で子供殺すまでになっちゃったし優生思想よりも恐ろしい
作品の売りではあるが人間を偽りの神に仕立て上げてしまうくらいなら結局こんなもん要らないってなってしまうわな キ死機構はともかく攻撃抑制は呪力を持たない人間にも植えつけられるんじゃないか
元となったオオカミやワタリガラスは呪力なんてないんだし >>276
攻撃抑制は完璧に攻撃的行動を抑制できるわけじゃない
そして呪力を持たない人間には貴志機構は搭載できない
あとは分かるな？ >>276
攻撃抑制はあくまで同種の動物に対してのものなのでバケネズミに植え付けてもあまり意味はないと思う あ、ごめん
能力ない人間に攻撃抑制をつければバケネズミにする必要がないんじゃないかってことか
それにしても「未必の故意」程度の行為には攻撃抑制きかないみたいだし
同族を攻撃したと認識したとたん発作起こしたり死んだりする能力者が圧倒的に不利になっちゃうだろうな > 機械は悲劇しか生まない
> 電気は悲劇しか生まない
> 学問は悲劇しか生まない 山をもぎ取って軍隊を潰したりを繰り返したことによりあちこちで日本列島の地形が変わっている描写がさりげなく背景に描かれてる
無差別虐殺の度合いが違うので自然の摂理を弄って愧死機構なんてもんを遺伝子レベルで植え付けたが今度は悪鬼に怯えて多様性拒否
子どもから減ってく一方のムラ社会
コレを悲劇と呼ばずなんという
とっくに一部のあたおかしかその存在を知らないし気にもしないゴミ糞産廃アニメを未だに語っててマジキモイなお前ら！！(ﾍﾟｯ
