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も〜っと！おジャ魔女どれみドッカ〜ン！♯365
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0649よるお
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2023/05/16(火) 23:22:01.95ID:05Cp479F
具体的に書くと、
通常学級は小学校の６年間と中学校の３年間の合計９年間在籍する必要がある。
もしマキタくんが中学３年まで通常学級に居られたら、内申点を得られるので高校へ進学できる。

しかし途中まで通常学級で頑張っても中学で支援学級に行ったら、
高校に進むための内申点は得られない。
だから、小学校の時点から発達に支障があるのに、
早い段階で支援学級を勧めなかったのは失敗だった。
0650よるお
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2023/05/18(木) 15:47:44.52ID:WVb98td5
難癖をつけるなら、発達障害をとても楽観的に描いた佐藤順一監督と栗山緑脚本になる（「魔女見習いをさがして」）。

まず「小学校は何のために行くところか？」「中学校は何のために行くところか？」という理解が不充分。
勉強をするためや運動を頑張るため、友達を作るためという答えでは誤り。
答えは、小学校も中学校も普通高校に進学するために行くところである。
決して特別支援学校高等部に行くために小学校や中学校がある訳ではない。

発達障害の子は中学３年までの９年間を連続で通常級に在籍をキープできればいいが、
通常級に在籍できる見込みが無くなった時点で普通高校へは進学できないのだから、もっと現実を描くべきだった。
0651よるお
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2023/05/18(木) 16:02:12.23ID:WVb98td5
>>627
千葉千恵巳さんも秋谷智子さんも宮原永海さんも既婚なので、声優業は寿退社らしいです。
声優さんはギャラも少なく仕事も安定しないので、結婚を機会に寿退社するのも悪くない選択です。

旦那の収入が良ければ旦那のお金で良い生活や贅沢するというのも憧れますよね。
ネガティブに思う人もいるかも知れませんが、旦那が高額所得でお金が余っているのなら全然アリだと思います。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/23(火) 07:18:46.18ID:cfkCUboX
無印から魔女見習いまで完走したよ
物語の都合上アホなメタツッコミと重々承知してるんだけど
のんちゃんってウィッチークイーンローズなら助けられなかった？
洗脳催眠系と治癒系魔法はダメなのはわかるけどウィッチークイーンローズでの願い事は本人が魔法や魔力を使う事なく願いを叶えられる点でそこらへんの反動がこないように思える　ルールの盲点をつくというか
無菌室にのんちゃんが入った時点でのんちゃんママにのんちゃんの病気について真剣に聞いてショックを受けて悩みに悩んだどれみが一人こっそり花を取りにいって願いを叶えたらどうなってたんだろうね
まず間違いなくどれみ破門扱いにはされるだろうが
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/23(火) 07:42:33.53ID:cfkCUboX
あと上でああだこうだ言ってる人いるけど発達障害は普通高校進学を諦めなければならないものじゃないんだけど……
学力自体は良くできるけど周りの空気が致命的に読めない、得意不得意の差が異様に大きいなんかも発達障害の一種だよ
ただ多種多様かつ最近出来たばかりの概念で身体障害や知的障害やろうあ者の方みたいに「明確にここの部分に障害があります、症状があります」とは断言できない、人間関係や社会生活での関わりの中での障害とされてるから複雑だし単なる悪口にされたり偏見の目で見られたりする　だから厳密な検査を受けずになんでもかんでも発達障害で～ってするのは良くないんだよね
あの男の子は周りから「発達障害で～」って言われるだけで本人が具体的にどう感じてる、思ってるみたいなエピソードがないんだよね
学校で不適合を起こす子（かよちゃんみたいに）なんていくらでもいるけど家庭環境が劣悪なのか、本人に発達障害的な特性があるのか、学校環境がひどいのか、複合的に絡み合ってるのか複雑なんだ
だからあの塾（かよちゃんでもああいう塾は出てきたね）は公的な学校は面倒なんてみなくていいですよ宣言にも見える&現実の更生を謳った塾は戸塚ヨットスクール事件や不動塾事件みたいに虐待や殺人まで行ってるカルト的で虐待や殺人またで侵してる所も少なからずあって（だって教員免許的な最低限の専門資格さえいらずに立ち上げられちゃうから）今でも引き出し業者が社会問題になってる
だから描き方が楽観的すぎるし公的な学校の責任放棄にも感じたね
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/23(火) 07:52:09.22ID:cfkCUboX
あと普通高校に行くところだっていうのは偏見キツすぎるでしょ
特別支援だろうが各種養護学校だろうが定時制だろうが本人が馴染むベストなところに行けばいいんだよ　完全不登校の引きこもりになるよりずっといい　
俺は中学養護学校って高校定時制だったけど映像専門学校行って今映像制作会社で働いてる　どんなルートでも通常学力が低かろうが高卒資格さえ取れば大学や専門への入口が開かれるんだから
もちろん専門学校は良いところと悪い所が極端だから行くなら真剣に選んだ方がいいけどね
0656よるお
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2023/05/23(火) 15:54:38.27ID:gZoDQFf3
>>653
かよちゃんで出てきた塾はフリースクール。フリースクールとは学校に行きにくい子が行くが、フリースクールに行ってる期間を出席日数として学校に認めてもらう傾向がある。

のんちゃんは院内学級に行っていた。院内学級は１ヶ月以内に治療が終了して退院する子は入級できない。１ヶ月以内に退院する子は原籍校（元の学校）に戻って学校生活に復帰する。

発達障害の子で出てきた塾は発達障害専門の塾。この塾では小学校では通常学級への定着を目指す。通常学級に定着できるようになったら、成績を上げて中学校へ進んだ時に内申点を取れるように目指す。内申点が得られて、ようやく普通高校へ進学できる。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/23(火) 16:57:38.99ID:JQgKh4gQ
推しの子のさりなちゃん(主人公の1人の前世)みてるとのんちゃん思い出すわ……

まだ年端もいかない子供の死を見届けなくてはいけない小児科の医者には強メンタルは必須だな
0658よるお
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2023/05/24(水) 00:18:59.81ID:N7sPguEX
>>657
推しの子、今１話だけ見た。アマゾンプライム。
さりなちゃんは12歳で亡くなっている。

院内学級があるのはがんセンター中央病院のような大病院だから、
そういう病院では子どもの死去もある。
基本的に３次指定の救急救命病院に院内学級が多い。

ちなみに、３次指定は重篤な患者のみが行くべき病院で、
一般的な治療で治る普通の人は１次か２次の病院へ行く。
0659よるお
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2023/05/24(水) 00:28:32.18ID:N7sPguEX
>>652
のんちゃんは白血病の設定だから、
ウィッチークイーンローズでも助けない方が良い。
仮に治療系魔法が可とされていても、
魔法の力でがん患者を助けてしまうお話は物語として良くない。

なお、のんちゃんは２月２７日朝に亡くなっている。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/24(水) 00:56:30.91ID:x1a//BUH
そういう物語的などうこう、じゃなくて#劇場版で出てきたウィッチークイーンハートなら破門になるにせよ反動なしで治せた可能性あるんじゃないの？っていうどれみ世界のルールの隅はつけるか？って話じゃないの？
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/24(水) 01:07:25.83ID:x1a//BUH
ローズははなちゃんが生まれた花でハートが願いが叶う方か
はづきがリスク承知で治癒魔法を使おうとする話もあるんだしどれみが重度の白血病ですごく厳しいのんちゃんの状況をありのままに聞いてしまって一人で抱え込んで悩み苦しんだ末に一人でハートを盗んで願いを叶えてしまうifストーリー、まあ不自然ではないしありっちゃありではあるな
反動があった場合少しの潜伏期間の後どれみが白血病で倒れるか、無印おんぷの様に数百年か千年単位でそのままの姿で眠り続けるかのどちらかだろうか
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/24(水) 01:17:29.86ID:x1a//BUH
どれみ自体本来死にかけた友達を目の前にして理屈やリスクを言い聞かされて理解はしても納得できるほどそこまで聞き分けが良いわけでも「よいこ」なわけでもないと思うんだよな　本編だとのんちゃんを殺すための都合上なにも動かなかったけど先走っちゃうタイプだろうし
0663よるお
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2023/05/24(水) 14:38:28.89ID:d2mTKz51
>>661
どれみ世界の設定で言うと、治癒魔法を使うと、治癒した病気と同じ病気が術者にかかる。
つまり、のんちゃんを治すとどれみが重度の白血病に罹って死んでしまう。
無印おんぷのように眠り続けたりしない。すぐに死んでしまう。

これは、どれみ３年目（も！）にも設定が登場している。
ももこは師匠のマジョモンローを生き返らせようとしたが失敗して水晶玉も壊れてしまった。
0664よるお
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2023/05/24(水) 17:58:12.47ID:d2mTKz51
>>657
推しの子は転生ものの作品なんだな。異世界転生ものの作品は悠仁さまが好まれている。
転生ものの作品は、前世があって死亡してから現世を送る設定だから、基本的に良くないんだよね。
やっぱり悠仁さまも生きててつらいのかな。

とはいえ、推しの子にはアイドルの収入と現実が描かれてるから勉強にはなる。
アイドルグループで仕事をするとギャラは人数分で山分けになるから、８人で出演すると８分の１のギャラになってしまう。
ライブでは物販がまともに売れないと普通に赤字になってしまうとのこと。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/24(水) 20:25:37.00ID:keFwVDfT
もしのんちゃんエピソードが無印の段階で来てたらどれみものんちゃんを助けたい思いで苦悩した果に先走ってとんでもない事態になったかもしれないね
ナイショの時点だと魔法の反動を色んな形で見てるから助かってほしい気持ちはあってもそういう方向には一歩踏みだせなかったんだろう
0666よるお
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2023/05/24(水) 22:26:55.93ID:d2mTKz51
>>665
仮にのんちゃんのお話が無印の時点であっても、どれみの魔法は成功しない。
マジカルステージでもおそらく無理だと思われる。

根拠は３年目にももこがマジョモンローを蘇生させようとして失敗してるから。
当時のももこは魔女見習い１級。蘇生魔法は生粋の魔女でも成功しないと推測される。
人間の魔女見習いではどうにもならなかった。
0667よるお
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2023/05/24(水) 23:50:02.59ID:d2mTKz51
最近流行りの転生ものの作品なんだけど、
さりなちゃんが死んだ１２歳や、ゴローが死んだ２８歳で成仏とはならないものか。

もう一度転生して現世で生きるというのは、やはり過酷だと思う。
転生したアクア（ゴロー）なら高校くらいで難関国家資格を取得して大学卒業辺りで開業もありだが、
転生したルビー（さりな）は憧れだけで芸能界は大変だろう。

やはり生きると言うのは前世という前提で考えるべきではないと思う。
最近は異世界ものの転生作品が多い。本好きの下剋上も転生ものだった。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/25(木) 02:44:44.31ID:Kp1qNNwW
仮に無印でのんちゃん回があるとしたらクイーンハートって花があるよって話もやった気がするな
マジカルステージやったら全員に反動来るんだからさすがにやれないし（一人でのんちゃん抱え込んだら巻き込めないってなるだろう）無印のどれみは未熟も未熟なんだからどれみ一人の魔法じゃ無理なのは理解してるだろう
そこに願望器的な存在があると知ったら……

次週より、「おジャ魔女のんちゃん」始まります！
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/25(木) 02:56:15.98ID:Kp1qNNwW
のんちゃんというか病者については魔女は魔法で治療は無理でも魔法で体の状態をそのまま固定して先々代みたいに眠りにつかせて未来の医療技術に掛けるケースはある気がするな　数千年生きるんだから多少のタイムスパンは平気でしょ
ただし両者理解した上でで合意のもとじゃないと不幸になるだけだし実際似たような事をやって傷つくケースもあるだろうし何より人間と魔女の寿命差に擦れきっちゃって下手に人間界であれこれやってしんどい思いするより魔女界でぐうたら楽しく生きた方がいいやって大半の魔女がなるんでしょうね
0670よるお
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2023/05/25(木) 04:41:25.58ID:jFYwK9FC
>>669
その場合はのんちゃんの肉体は冷凍保存になるんだろうな。
作品の設定を見る限り、人体の冷凍保存に関しては魔女界の方が適している。
冷凍保存ならマジョハート先生ならできるんじゃないかな。リアルの人間界で冷凍保存は環境的に困難と指摘されている。
医学による蘇生技術の問題以前に、リアルの社会では人体を損傷なく冷凍保存することが難しいのだ。

>>668
どれみ作品では魔力という概念がある。人間の魔女見習いは魔力が弱く、
生粋の魔女は魔力が強い。ゆき女王・ハナ女王（ハナちゃん）は一番魔力が強い。
魔力の強い・弱いで魔法が成功しなかったり、効果時間が短くなってしまうこともあるから、魔女見習いの魔力には限界があるとされる。
0671よるお
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2023/05/25(木) 16:04:17.88ID:jFYwK9FC
ところで、推しの子を見る限りアイドルの世界に人数制限は無いようだな。
将棋なら三段リーグという人数制限がある。１８回戦って上位２名が四段昇段、棋士になれる。

アイドルや声優も、預かりやジュニアの時点で仕事の件数を集計して件数を公式サイトに公開し、
その事務所で上位２名が準所属（所属）へ昇格、３位以下は契約解除というシステムがあれば一般社会にとってもわかりやすい。
だが仕事の件数を数値化したり人数制限をするシステムがない。
これは仕事の件数が多いからといって必ずしも所属に昇格できるとは限らないことを意味する。

しかし、実際には成績が優秀でない人も一定期間はアイドルとして活動できてしまうので、
売れなくなったら早々に他の道に進むというのが困難になっている。
0673よるお
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2023/05/26(金) 23:44:21.12ID:r/FyP6Ae
16シリーズの感想もOKです。小説版の感想も書いてください。
0674よるお
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2023/05/27(土) 15:30:08.59ID:cVUwynMW
１６シリーズのどれみは一浪して大学進学→小学校の先生になる。
先生になるにも一年間の臨時雇用付きで二年目から先生になった。別段劣等ではない。

どれみが小学校の先生で受け持つのは通常学級。
支援級を受け持つには普通の教員免許とは別に更に免許が必要で、どれみはその免許までは持ってない。
0675よるお
垢版 |
2023/05/27(土) 15:43:10.51ID:cVUwynMW
１６シリーズのどれみは触れてはいないが、
小学校と中学校で「学業をは何か？」を書いておく。

中学校での学業とは？→普通高校へ進学するための内申点を得ること、内申点を得られなければ学業ではない
小学校での学業とは？→中学校で内申点を得られるための準備段階として学校生活を送ること

小学校と中学校は普通高校に行くためにあるので、支援学級に行ってしまうと内申点を得られない。
つまり支援級の子は学校に行って勉強していても、内申点という結果が出ないので遊んでいるとしてしか評価されない。結果の出ない努力だからである。
偏見としてはひどいが、小学校や中学校だからと言って努力すればなんでも良いとは限らない。内申点と言う結果が必要になる。
0676よるお
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2023/05/27(土) 16:04:57.65ID:cVUwynMW
私はここまでさんざんひどいことを書いたが、支援学級という結果の出ない努力を肯定することも考えてみたい。
その上で654に答える。

＞本人が馴染むベストなところに行けばいいんだよ　完全不登校の引きこもりになるよりずっといい
馴染むところといえば、通信制高校・定時制・特別支援学校高等部などなどがある。
実は支援学校高等部は定員数の関係で高等部は意外と難関。定員から漏れる人も出る。通信制高校や定時制の方が楽に入れる。
さらに卒業できれば高校卒業としての評価はされるし、高等教育（大学・短大・専門学校）へも進学できる。

その上で書かせてもらうと、完全不登校の中卒引きこもりや中卒フリーターでも自分は問題ないと思う。
0677よるお
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2023/05/27(土) 16:13:48.33ID:cVUwynMW
矛盾してるように見えるが矛盾ではない。小学校・中学校の段階で支援級に行く時点でその人にとって限界だからだ。

通常学級で学校生活を送れなくなったから支援学級に来ている。だから普通高校のようには高校を卒業できない。
たとえ高校へ行ったとしても、通信制高校や定時制の卒業に５年〜１２年程度以上の期間はかかっても良い。

それよりも支援級に来る要因になった発達障害やその他の障害種類による福祉の受給を勧めたい。
むしろ、世間で「再チャレンジ」と称して通常学級や普通高校を促す方が違和感を感じる。
0679よるお
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2023/05/29(月) 12:43:09.76ID:CoVAxQnT
支援学級に興味のない方は上記は読み飛ばしてください。

高校進学のヒントを言っておくと、東京都だけ高校の入学定員が多い。
東京は都立高校の数が他府県よりも多すぎる。高校進学に自信のないご家庭の人は東京都に移住すると、高校進学のハードルが下がる。
チャレンジスクール（単位制）があるのも東京だけ。他府県はない。
チャレンジスクールとは、内申点不要・単位制・発達障害入学可の都立高校。

どうしても高卒資格が欲しい人は都民に移住してチャレンジスクールへ進む方法もある。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/29(月) 16:34:03.47ID:NCQwhDOO
一種の病気みたいなもんだ　虚言癖もあるし
0682よるお
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2023/05/31(水) 18:22:19.25ID:gaghhsaj
虚言癖ですか？
普通高校へ進む第一関門は中学３年まで普通学級に在籍することです。
だけど、自分は普通高校への進学を諦めて支援学級に行って中卒になることも悪くないと思います。
0683よるお
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2023/06/01(木) 16:07:30.84ID:5t8wDs8W
やはり、努力して普通学級に在籍して普通高校に進学するというスタンスが優勢のようだ。

努力しないで支援学級に行き支援が必要な高校に行ったり、高校進学を諦めて中卒になる、
という考えは非常に劣勢になっている。特別支援学校の高校に限れば、
中学３年から（定員数の関係で）受験落ちして中卒で浪人して、翌年度かそれ以降に入学するのもありだと思う。

支援学校の高校の筆記試験は小学校の普通学級レベルと言われる。当然、筆記試験の点数だけでは合否は決まらない。
どうやら知的障害の軽さが決定打になっているようで、知的障害が重いと筆記試験の点数が高得点でも不合格にされる傾向にある。

https://hattatsushogai-kosodatelab.com/blog-entry-191.html
0684よるお
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2023/06/02(金) 00:47:37.47ID:Z3d/op98
すみません、683の書き込みは撤回します。
理由は、高等特別支援学校を卒業しても高校卒業にはならないからです。
高卒資格を得るには高校を卒業する必要があり、
高等特別支援学校を卒業しても高校を卒業したことにはなりません。

なお、高等特別支援学校を卒業すると、上級学校（高等教育）に
進学する資格は得られます。
0686よるお
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2023/06/03(土) 01:33:08.60ID:6yr++YKH
魔女見習いをさがしてに出てくる発達障害の男の子の話。
最初から支援学級に行くべきだった。
0687よるお
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2023/06/03(土) 16:43:51.79ID:+lW2xp5U
「魔女見習いをさがして」はここで公開されている。
https://www.lookingfor-magical-doremi.com/trailer/

冒頭の６分では、東京・愛知・尾道のそれぞれの日常が描かれている。
尾道のレイカはフリーター人生を頑張っている。
逆に言えば、普通高校を卒業しても各々の問題を抱えながら生きている。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/16(金) 00:51:38.66ID:cq5mruKR
正直言って誰一人として魔女にならんかったのつまらんかったなあ

IFでいいからどれみが魔女になる道を選んだ場合の未来が見たいわ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 01:03:52.37ID:NgznZSys
ラノベ版のどれみたちは辛い目に遭って打ちのめされてるので魔女界に行ってしまうパターンもありだったかもね
それこそ三流ラノベっぽいか？

それよりどれみの性格なら中高大でも新しい友達を大量に作れたと思うしそうなってほしかったわ
0692よるお
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2023/06/22(木) 04:53:49.64ID:cR+oizjO
>>690
どれみが魔女になった物語を作るとしたら、作品名は「王家の魔女」が良いかな。

王家とは、ハナちゃんが女王様になるからハナ王家。
どれみはハナちゃんの母親なのでハナ王家に入り、王族として暮らしていく物語。
作品ではマジョリカがハナちゃんの後見人になったので、
確実ではないがマジョリカがハナ王家の一員として王族になっている可能性もある。
0693よるお
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2023/06/22(木) 05:06:57.02ID:cR+oizjO
>>691
う〜ん、微妙だな。ラノベ版は作者が中学以降の追加設定を作りたくないので、
中高大で友人は作られなかったと思われる。追加で友人を作ると友人の背景まで描かなければならないので物語を作るのが大変なんだよね。
なおどれみに限り、高校から大学へは１年間浪人している。

どれみの性格なら中高大でも新しい友達を大量に作れた、か。これも良くないんだよな。
どれみの性格は過干渉なところがあるから友達を大量に作ることができた。

本編でも出てくるが、友情を理由に人に強制したり中断を求めたりする場面が多々ある。
これは過干渉と言われることで、良くない結果に終わる場合もある。
0694よるお
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2023/06/22(木) 05:37:50.78ID:cR+oizjO
>>646
＞同人イベントを仕切ってた人に難癖つけて引退に追い込んだらしい
これはどれみ作品でのキャラクター人気投票で、
私が「作品中に死去したキャラクターへの投票は認めないので無効票にして欲しい」と求めたが、
主催者に聞き入れられないので難癖を付けました。引退に追い込むというより、強制追放処分かな。

今度難癖を付けるのは佐藤順一と栗山緑。長瀬ソラちゃんが面倒を見ている発達障害の男の子に
「努力すればできる」「できるまでやる」という表現をとても強くしたから。
それだったら、都立永福学園の就業技術科の全員が就職している必要がある。
しかしいくら特別支援学校であっても、努力だけで人を雇うとは限らない。
むしろ、努力していることだけを評価するのはとんでもない間違い。これは宮崎駿監督も言っていた。
やはり発達障害を「努力不足な子」として作品に描くのは良くなかった。

ただしあの男の子は知的障害はないので、療育手帳が降りる可能性は低いと思われる。
0695よるお
垢版 |
2023/06/22(木) 05:46:32.85ID:cR+oizjO
宮崎駿 【自分ですぐ自分を許せる人間は大した仕事をやらない】
https://www.youtube.com/watch?v=b6BUllpnWBM

「頑張るなんてことを評価するなんてとんでもない間違い」と宮崎駿監督が発言している。
発達障害が目標を達成しようと努力しても、その努力だけを評価するのは間違っている。
0696よるお
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2023/07/05(水) 17:10:57.63ID:tyj7hHYX
北朝鮮の平壌で豪遊する特権階級のリアルな日常生活とは？
https://www.youtube.com/watch?v=8O_NSUrJZew

北朝鮮の実態をレポートする朝鮮探訪録というチャンネルです。よかったらどうぞ。
北朝鮮での特権階級の暮らしは、日本の一般庶民とあまり変わらないかそれより低い水準とのこと。
日本で生活するって幸運なことなんだな。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 13:00:50.18ID:MIszwlfo
>>693
確かにどれみって人との距離感が近すぎるしお節介だから
今の時代に生まれてたらadhdの診断としてくだったかも
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 13:46:59.35ID:qsXJdXWq
どれみみたいな性格の主人公が周りを救うだけじゃなく不安にもさせるって（本人に悪ぎはない）
作品は実際結構前からあるけど子供向きじゃないよねって評価食らったりするからな
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/07(月) 17:47:57.82ID:19kh2cRp
１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 18:01:45.13ID:19kh2cRp
現スレ探り
https://kakolog.jp/?q=%E3%81%8A%E3%82%B8%E3%83%A3%E9%AD%94%E5%A5%B3%E3%81%A9%E3%82%8C%E3%81%BF&bbs=ranimeh

過去スレ探り(懐アニ平成板)
https://kakolog.jp/?q=%E3%81%8A%E3%82%B8%E3%83%A3%E9%AD%94%E5%A5%B3%E3%81%A9%E3%82%8C%E3%81%BF&d=2020&bbs=ranimeh
https://kakolog.jp/?q=%E3%81%8A%E3%82%B8%E3%83%A3%E9%AD%94%E5%A5%B3%E3%81%A9%E3%82%8C%E3%81%BF&d=2009&bbs=ranimeh

過去スレ探り(アニメ2板)
https://kakolog.jp/?q=%E3%81%8A%E3%82%B8%E3%83%A3%E9%AD%94%E5%A5%B3%E3%81%A9%E3%82%8C%E3%81%BF&d=2009&bbs=anime2
https://kakolog.jp/?q=%E3%81%8A%E3%82%B8%E3%83%A3%E9%AD%94%E5%A5%B3%E3%81%A9%E3%82%8C%E3%81%BF&d=2004&bbs=anime2

過去スレ探り(アニメ板)
https://kakolog.jp/?q=%E3%81%8A%E3%82%B8%E3%83%A3%E9%AD%94%E5%A5%B3%E3%81%A9%E3%82%8C%E3%81%BF&d=2004&bbs=anime
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0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 18:07:42.99ID:19kh2cRp
松岡由貴(あいこ役)のスレ

part44：https://hello.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1391216797/?v=pc（2014/02/01 10:06に作成）
part43：https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1294572539/?v=pc（2011/01/09 20:28に作成）
part42：https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1268981311/?v=pc（2010/03/19 15:48に作成）
part41：https://changi.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1240530798/?v=pc（2009/04/24 08:53に作成）
part40：https://changi.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1216515832/?v=pc（2008/07/20 10:03に作成）
part39：https://ex24.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1202991859/?v=pc（2008/02/14 21:24に作成）
part38：https://ex21.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1193250925/?v=pc（2007/10/25 03:35に作成）
part37：https://ex21.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1182731363/?v=pc（2007/06/25 09:29に作成）
part36：https://ex21.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1173852300/?v=pc（2007/03/14 15:05に作成）
part35：https://ex21.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1167578243/?v=pc（2007/01/01 00:17に作成）
part34：https://anime.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1162599863/?v=pc（2006/11/04 09:24に作成）
part33：https://anime.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1158788296/?v=pc（2006/09/21 06:38に作成）
part32：https://anime.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1151269474/?v=pc（2006/06/26 06:04に作成）
part31：https://anime.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1141891229/?v=pc（2006/03/09 17:00に作成）
part30：https://anime.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1134183165/?v=pc（2005/12/10 11:52に作成）
part29：https://anime.5ch.net/test/read.cgi/voice/1128538872/?v=pc（2005/10/06 04:01に作成）
part28：https://anime.5ch.net/test/read.cgi/voice/1121723406/?v=pc（2005/07/19 06:50に作成）
part27：https://anime.5ch.net/test/read.cgi/voice/1113628729/?v=pc（2005/04/16 14:18に作成）
part26：https://comic5.5ch.net/test/read.cgi/voice/1100850268/?v=pc（2004/11/19 16:44に作成）
part25：https://comic5.5ch.net/test/read.cgi/voice/1088516394/?v=pc（2004/06/29 22:39に作成）
part24：https://comic5.5ch.net/test/read.cgi/voice/1079683670/?v=pc（2004/03/19 17:07に作成）
part23：https://comic3.5ch.net/test/read.cgi/voice/1075016783/?v=pc（2004/01/25 16:46に作成）
part22：https://comic3.5ch.net/test/read.cgi/voice/1071589202/?v=pc（2003/12/17 00:40に作成）
part21：https://comic3.5ch.net/test/read.cgi/voice/1068219338/?v=pc（2003/11/08 00:35に作成）
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/07(月) 18:08:20.11ID:19kh2cRp
>>702の続き

part20：https://comic3.5ch.net/test/read.cgi/voice/1063626716/?v=pc（2003/09/15 20:51に作成）
part19：https://comic3.5ch.net/test/read.cgi/voice/1058455578/?v=pc（2003/07/18 00:26に作成）
part18：https://pc4.5ch.net/test/read.cgi/voice/1053167951/?v=pc（2003/05/17 19:39に作成）
part17：https://comic3.5ch.net/test/read.cgi/voice/1049817290/?v=pc（2003/04/09 00:54に作成）
part16：https://tv2.5ch.net/test/read.cgi/voice/1048428876/?v=pc（2003/03/23 23:14に作成）
part15：https://tv2.5ch.net/test/read.cgi/voice/1046583325/?v=pc（2003/03/02 14:35に作成）
part14：https://tv2.5ch.net/test/read.cgi/voice/1045236684/?v=pc（2003/02/15 00:31に作成）
part13：https://tv2.5ch.net/test/read.cgi/voice/1044426852/?v=pc（2003/02/05 15:34に作成）
part12：https://tv2.5ch.net/test/read.cgi/voice/1044191408/?v=pc（2003/02/02 22:10に作成）
part11：https://tv2.5ch.net/test/read.cgi/voice/1043517062/?v=pc（2003/01/26 02:51に作成）
part10：https://tv2.5ch.net/test/read.cgi/voice/1042380990/?v=pc（2003/01/12 23:16に作成）
part09：https://tv2.5ch.net/test/read.cgi/voice/1041515630/?v=pc（2003/01/02 22:53に作成）
part08：https://tv2.5ch.net/test/read.cgi/voice/1040490003/?v=pc（2002/12/22 02:00に作成）
part07：https://tv2.5ch.net/test/read.cgi/voice/1039020451/?v=pc（2002/12/05 01:47に作成）
part06：https://tv.5ch.net/test/read.cgi/voice/1036942266/?v=pc（2002/11/11 00:31に作成）
part05：https://tv.5ch.net/test/read.cgi/voice/1035726734/?v=pc（2002/10/27 22:52に作成）
part04：https://tv.5ch.net/test/read.cgi/voice/1034646373/?v=pc（2002/10/15 10:46に作成）
part03：https://tv.5ch.net/test/read.cgi/voice/1032074657/?v=pc（2002/09/15 16:24に作成）
part02：https://tv.5ch.net/test/read.cgi/voice/1027077832/?v=pc（2002/07/19 20:23に作成）
part01：https://tv.5ch.net/test/read.cgi/voice/1016099385/?v=pc（2002/03/14 18:49に作成）
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/23(水) 17:27:18.48ID:Cj+VVtZ4
昔は「お兄ちゃん」「お姉ちゃん」呼びだったけど大きくなってからみたいなパターンは見かけるけど
ぽっぷみたいな逆は珍しく思える
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/01(金) 23:23:15.16ID:IZgl2PPp
大体の姉妹は何歳になっても下の名で呼び合うよな

おねーちゃん呼びするのって弟が多いんじゃないか
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/02(土) 00:22:27.12ID:IyUQ9t2X
映画アバレンジャー20th観に行ったらどれヲタしか分からんネタが
誰だよあんな名前にしたの
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/02(土) 00:50:55.00ID:T5Z2G7ML
悪魔くんが30年越しの続編作られるし、プリキュアもSと5と魔法使いだけだが続編作られるし
とりあえず待っておこうか
おジャ魔女を見てた女性たちの話、とか出来不出来はともかく見たかったのはコレじゃないよ

上にあったようにどれみと魔女をやめた魔女で未来と行く選択を取ったIFとか見てみたいわ

あと、未来さんの詳細が小説版でわかってしまったが正体のわからなさが魅力だったのになあと思ってる
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/04(月) 17:29:47.54ID:xama9w4a
麗香の綱渡りのイラスト

空の上http://or2.mobi/data/img/341347.png
サーカスhttp://or2.mobi/data/img/341348.png

横に持つ棒は何のためなの?高度50m以上かつ「『落ちた先』に柔らかいものがなく命綱も付いていない」場合、落ちたら90%以上の確率で死にそうだぞ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/04(月) 21:21:36.82ID:QQ+pGVfZ
オトナプリキュアは面白そうだな
おジャ魔女の続編の小説はどうしてああなった

デジモンといい、どれみ16といい、関弘美が関わらない方が良い作品が出来るのかも
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/04(月) 22:45:24.50ID:QQ+pGVfZ
何であんな昼ドラ展開みたいにしたのかね
あんなのどれみファン誰も喜ばないだろ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 00:33:59.79ID:QxOofMXp
はづき→デキ婚で計画性のない人間に改悪される
あいこ→致命傷を負わされ夢を潰される
おんぷ→母親を殺される
ももこ→家庭崩壊させられる

のぞみはぽっと出のキャラだったからまだ許されたけど既存のキャラでこんなことしたのがマジで意味不明
おんぷのお母さん殺されてマジでかわいそうだわ
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 19:10:27.73ID:jYjFvm4G
>>714
多分作家がどれみのこと嫌いなんじゃない？
特にはづきとおんぷ

作家はおんぷのこと嫌いだったんだなって思った
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 19:19:19.18ID:FUxPoifq
どれみ→浪人生
はづき→父親の映画出演俳優の不祥事の責任で借金、藤原家倒産でばあや解雇、学校裏サイトで加工ラブホ写真で同級生から誹謗中傷
おんぷ→主演映画がコケて週刊誌で中傷、仕事ドタキャンで日本芸能界の評判を失う、そのことで魔女見習い再び引退の原因を作る

も追加で
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 20:17:29.96ID:yg06PJrg
そもそもどれみたちは卒業でみんな別々の道へ歩んでいく結末だったのになんで再結成するんだか意味不明だった
なんのために成長させてわざわざ魔女見習いにしたのかもよくわからない
正直小説で続編やるって話をきいてから嫌な予感しかしなかったな

ホントに裏でなにがあったんだろ
ハナちゃん未来さんの裏設定もいらなかったな
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 20:47:31.96ID:RndgRUQt
>>714、718
>>569みたいな感じの後日談が出るとしたときにそうなるんですかね?
おんぷの母の殺しはおんぷ本人が外にいる間の強盗殺人なの?
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 21:46:49.03ID:FUxPoifq
>>723
おんぷ母はマジョルカが魔女界に帰ったことで、自ら芸能事務所を立ち上げた無理がたかって病にかかる
しばらくは車椅子生活だったけど、おんぷが高校3年の時に容態が急変して他界って流れ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 21:50:18.51ID:FUxPoifq
>>722
小学生卒業と同時に、魔法じゃなくて自分たちの力で解決していかなきゃって魔女見習いも卒業したのにね
高校でまた集まったのも、魔女見習いに戻ったのも、物語の為の大人の事情としか思えなかった
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 22:23:45.06ID:QxOofMXp
試練じゃなくて最早ただの嫌がらせ
おジャ魔女は小学校卒業で物語が終わったことにしてるわ
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/07(木) 00:19:21.04ID:oVkLwl/c
公式()小説に異論があれば♪ch/どchの二次創作を頑張ってサルベージしてくだされ
あ、ロワならアーカイブ済だからいつでも読めるよ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/09(土) 23:08:45.09ID:sgsNZpMh
一時的に魔法使いタイから魔女見習いになるけど魔女になる気はないからまたもや魔女にはなりませんオチ
もはや魔女界からすれば魔女になるなる詐欺
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/11(月) 03:20:48.28ID:UnwV08We
アニメも2年目のどれみは他シリーズより性格悪い描写もあったような

ドドと喧嘩した時も元はと言えばドドをこき使ったどれみが悪いし
はづきと喧嘩した時も分かっててはづきの気にしていることを言うし
映画でぽっぷと喧嘩した時もどれみの言い過ぎだし、「子供の癖に」でなく「チビの癖に」と言うし
はづきやあいこから咎められても聞く耳持たない
自分もハナから目を離したり風邪引かせてそのことをマジョリカやぽっぷに責められると逃げたのに(これに関しては小学生に育児押し付ける大人も悪いけど)
妹が連れ出したと思いこんで理不尽に責める
謝るけどそもそも喧嘩の理由がどれみが理不尽さがだったのがキツイ

フラット4のリーダーである暁に対しても面食いミーハー全開でデレデレしてたのに
狙いが明かされると「騙してたの？」みたいに被害者ぶるし
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/11(月) 03:25:06.95ID:UnwV08We
20周年記念の公式サイトの謎の大人の時点で怪しさを感じたから
「魔女見習いを探して」があの路線なのは予想通りだった
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/11(月) 08:38:31.57ID:Rt7ofTC3
2年目はメンバー同士の喧嘩ネタも当時から不評そう
1年目で苦楽を共にして普段大親友とか言う口であんなことで喧嘩

そこまで親しくないとか、疎遠だったならまだしも
大親友とか言っててそれかいな
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/11(月) 11:08:26.87ID:v1YKwIbK
でも2年目が一番玩具の売上高かったらしいから
子供にはあの路線が受けたか、喧嘩とかはあまり気にならなかったのかもしれん（子供と大人は感性違うからな）

女児向けの玩具を買う大人は男児向けと比べても多くないから（幾ら出来良くしても、女児向けの玩具は欲しがりにくい）
より玩具の売上が子供受けのバロメーター扱い
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/11(月) 17:44:49.61ID:ZvaKKYaa
魔女や魔法使いより人間の方が自分達の都合ばかりで筋を通らない愚かさが目立ったねは意図したんだろうかる
戦争絡みも人間が悪いし、薬草の転売も人間がやるし、藤原家の財産目当ての桜木も簡単に願い叶うが副作用強いグッズを作ったマジョルカより質悪い

メインキャラも大人達も毒親要素があるし
クラスメートも同じ子供でも魔法使いのフラット4より酷いことを言ったり、質の悪いことやってた子もいる

魔女や魔法使いに迷惑掛けられた～ってパターンもあるけど欲をかいたり、差別したり、都合の良い時だけ魔法を充てにする人間側の自業自得な所もある
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/11(月) 19:17:46.33ID:ZvaKKYaa
魔女や魔法使いはその気になれば愚かな人間を駆除することも出来るハズ(禁断魔法に含まれてない)なのにそれをしなかったのは温情なのか、単にそういう概念がないのか
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/11(月) 20:45:44.19ID:Rt7ofTC3
当のどれみ達も都合の良い時だけ魔法に頼ってたから...
それ自体はまあ良いんだけど、「魔法に頼るな」みたいなこと言うのに自分達も都合の良い時に魔法に頼るのはダブスタ
寧ろ一部除いて寿命とかの問題を受け入れて生きてる魔女や魔法使いの方がまだ筋通ってる

人間界との確執も魔女の方が真剣に考えてたような
マジョガエルの呪いがなくなっても差別したり、魔法を充てにしたり、欲に釣られる人間がいれば問題になるわけで
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/11(月) 21:06:16.04ID:r8uZnnd1
「魔女や魔法使いが人に迷惑掛けない範囲内で魔法使って何が悪いの？」って思った
だったら私利私欲で人の気持ち変える魔法使って迷惑かけた1年目のおんぷはどうなる？
1級試験の時や、最終回でマジョガエル化回避させた時も「不良ががたまにイイコトすると救世主レベルの善人に見える」みたいなゲインロス効果だし
それまでは私利私欲で迷惑掛けてた
父親に合う回も結果的にあがり症の子が治ったけどそれだって「自分が父親に合いたいから」って理由だからねえ
小説で衰退して母親が亡くなる不幸展開も無印でやったことへの罰かと思った
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/12(火) 00:11:33.90ID:kanXgxth
どれみだけが魔女になるってif話を公式でやってくれへんかねえ
あのとき、未来さんについていくってルートを細田監督でやってくれたら嬉しすぎるんだが
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/12(火) 01:16:49.48ID:aCfLt70p
>2年目
確かに2年目ことシャープは「小学生の身で育児押し付けられてイライラが溜まってんのか？」

ってくらい、キャラが喧嘩腰だった
映画のどれみの態度も「本編4話でぽっぷに責められたことへの仕返しか？」と思うくらいだった
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/12(火) 01:22:55.28ID:aCfLt70p
人間より魔女の方がまとも、マシ率高いって言われるが
魔女でも女王はやべーやつ
先々代は無関係のやつにも悲しみを撒き散らすわ、自分みたく悲しい思いさせる人出したくないって理由なのに何故かマジョガエルになる呪いを掛ける
先代はポーカーで勝負して魔法使い界の領土の何割かを奪う
現女王も肝心な説明を先送りしたり、小学生に子育てさせ？
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/12(火) 09:00:40.44ID:QU5xF/XW
>>730の
＞詐欺

そもそも、どれみ達が「自分の都合で魔女にならない」って言うのも納得してない視聴者が多かった
単に魔法に頼らない～ってだけならマジョランや原田知世キャラみたいに魔法を使わない魔女になれば成立するし

実際にどれみ達が魔女にならない理由は寿命問題で家族や友人と早くに別れたくない、その他リスクを背負いたくないって言う私情も入ってるし
それが嫌だから魔女にならないって言うあたり、真面目に修行してない、中途半端な気持ちでやって来たことになる
小説でも魔女にはならないけと魔女見習いになってたから都合の良い時だけ魔法使いみたいなノリ
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/12(火) 15:53:01.80ID:Ah80jzi2
軽い気持ちで人間の小学生に育児されて(小学生に育児させる)、
その人間から「寿命問題があるから魔女にならない(でも魔法は使いたいから見習いになる)」と宣言されたりしてハナはグレてもおかしくないというか可哀想だ

そもそも「「寿命問題があるから魔女にならないわ」「でも魔法は使いたいから見習いになる)」なんて人間を見て人間不信になる魔女が増えるだけだろ

これじゃ人間と魔女の駆け足どころか、余計関係悪くなるだけだ
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/13(水) 09:29:29.89ID:T2slbt4E
でも育児関係はあいこに責められ、どれみにも責められそうになったももこが可哀想だった
ももこがハナちゃんに好物のプリンを食べさせすぎて腹痛にさせる話

あいこに「遊びやない」「もうハナちゃんに近づかんといて」と言われ、どれみもあいこに同意してたけど、
自分達もハナちゃんから目を離したり、危ない目に合わせたり、マジョリカやララやドド達にハナちゃんの世話を押し付けたことあるし、どれみなんてハナちゃんを風邪引かせて責められたら一度は逃げ出したりもしてたのにな
そもそも小学生に育児やらせたり、親権剥奪しない女王達も悪いんだけど
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/13(水) 16:20:05.52ID:0K2lsWu3
>そもそも「「寿命問題があるから魔女にならないわ」「でも魔法は使いたいから見習いになる)」なんて人間を見て人間不信になる魔女が増えるだけだろ

>これじゃ人間と魔女の駆け足どころか、余計関係悪くなるだけだ

ふぁみ（どれみの孫）が小学生の時代になっても人間と魔女の交流がないのがその証拠
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/13(水) 19:19:23.20ID:8i3w9WoF
ももちゃんは3年目の3話でも可哀想だった

お菓子作りだってプロ意識を持ってやっている子で客に金出して貰ってる立場だから
卵割れなかったはづきや、チョコ切れなかったおんぷにも厳しくしただけなのに
はづきから「酷いわ」と泣かれたり、おんぷから「人から命令されるの嫌いなの。私帰る」とキレられて可哀想
客に金出して貰ってる立場なのに、お菓子作りを甘く見て、出来ないことを事前に伝えなかったはづきやおんぷの方が問題がある
特におんぷのあの態度は芸能界でも通用しなくない？
だから小説で落ちぶれたのか？
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/14(木) 13:21:43.66ID:sWxYHejb
もっとのテーマは「人の気持ちを考えて」だからね
林野に対しても、どれみが「人の気持ちを考えて」って言ってたし

金出して買ってもらう客商売だから厳しい言い方になる、ももこの考えはごもっともだけど、小学校相手に「ここはいいから掃除でもしてて」って戦力外宣告は流石に堪える
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