X



マクロスF(フロンティア)part577
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb7-+Ag0)
垢版 |
2018/11/21(水) 17:31:02.39ID:tqHOb1Fbr
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■重要事項
・動画投稿、ファイル共有等に関する話題は自粛。
・基本的にsage進行(メール欄に半角で sage)で。2chブラウザ推奨。
・アンチ発言はアンチスレで。このスレでは禁止。アンチ発言は批評ではありません。
・他スレや外部から他人のレスを連投するコピペ荒らしがいます。各自で注意して下さい。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。触る人も同類です。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。

■関連サイト
公式 マクロスポータルサイト http://macross.jp/
公式 Twitter http://twitter.com/macrossd

■関連情報と主なQ&A(質問する前に目を通そう) http://meteorstyle.nobody.jp/macross-f.html

■前スレ
マクロスF(フロンティア)part576
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1459679951/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3eee-xy8O)
垢版 |
2020/05/22(金) 20:53:02.79ID:UN/w7Xlp0
恋愛感情的になっていったのはやはり対抗的な立場のシェリルの存在も大きいかな
そしてシェリルもまたそうしたランカに刺激されていくわけだが
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3eee-xy8O)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:12:38.71ID:ZS0gpX100
あとシリーズとしての設定レベルの限界はこの時点で同じ人類と非人間型宇宙生物という究極設定を同時に使ってしまった事

デルタではアイドルユニットにまで行き着いてしまっただけにもしこれ以上の新作を作るなら原点回帰でミンメイ以上の絶対的な単独の歌姫で行くしかないかも
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a308-f9m4)
垢版 |
2020/05/23(土) 23:10:36.17ID:afc8CGoy0
>>641
描写表現的に、ランカにはあっただろ

>>645
我々のいる現実とリンクしてるから次は何だろね
80年代アイドル → バンドブーム → 所謂歌姫 → ボーカルユニット → ?
眉毛監督、順番間違えてるよって感じでバーチャルアイドルもすごい位置にはまり込んでるけどw
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3eee-jiYv)
垢版 |
2020/05/24(日) 10:21:14.54ID:NtLphxFc0
性格面ではこの作品がシリアスの極致を行ってしまったのでデルタではフレイアのようなヒロインを設定する事でカラーチェンジを図ったりしてるんだよな

果たして2020年代のマクロスはどうなるのか
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Luxn)
垢版 |
2020/05/24(日) 14:03:45.57ID:2tpR9kCua
>>648
生き様じゃね?
TV版ではV型感染症が悪化して一時落ちぶれたりしたけど最終的にランカと一緒に戦争を終わらせる程の歌姫になって復帰したし
劇場版ではギャラクシーに利用される存在だったのが銀河を震わせる程の歌姫になったり運命を切り開いてる感がすごい
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3eee-xy8O)
垢版 |
2020/05/24(日) 21:09:34.84ID:NtLphxFc0
>>650
一見ゴージャスかつ華麗に見えて実は無茶苦茶に泥臭いというのがポイントかな
それがあの独特の凄味につながってるというか
まあこれは菅野よう子音楽独特の重さとマッチした面もあるだろうが
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3eee-xy8O)
垢版 |
2020/05/24(日) 21:16:57.15ID:NtLphxFc0
>>649
フレイアの場合は表面的な馬鹿明るさの反面に確定された絶対不可避の短命という設定があるんだよな
だから彼女を選ぶ事はいつか彼女の死を見送らねばならない事と同義でもある
それを考えれば彼女の「覚悟するんよ」という台詞が一層重く感じられるわけで
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3a-rTGA)
垢版 |
2020/05/25(月) 01:24:18.41ID:RlHRQScl0
いろんな種族がいるって話だから短命設定はあまり生きてなかったなあ
長命のゼントラから見たら地球人も短命なわけで
それ以前に戦争ものだからいつ死ぬかわからないってとこもあるし
残り僅かな命を歌にかけて燃やし尽くそうとしたシェリルの描写は良かったな
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7ce-nqGl)
垢版 |
2020/05/25(月) 01:30:19.10ID:Guyy1yxa0
シェリルは終始「あたしには歌がある」って腹くくってるから主人公っぽくなってるしな
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdba-nqGl)
垢版 |
2020/05/25(月) 09:28:04.08ID:KjqFSHxad
>>657
ヒロインだな
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3eee-xy8O)
垢版 |
2020/05/25(月) 22:44:17.17ID:HkrJ1nWl0
>>655
短命を強調するのは悲壮感を高めそうだから極力抑えた感じだったな
だからポイント的に抑えるという程度で
また最初のフレイアは自分の寿命を当然と考える太く短くなタイプだったし

あと改めて両作品を見直して思うのはデルタはF世代の初の作品だってことなんだよな
特にフレイアは中の人も完全にランカファンのF世代だし
それを意識してかまさに最終回のラストはまさに「抱きしめて、銀河の果てまで」「悲劇でもかまわない、あなたと生きたい」なんだよな
それこそFでの愛おぼえてますかのアレンジみたいに星間飛行のスローバラードでも見上げる美雲に口ずさませればもっと似合ったかといった感じ

実際Fのテレビ版のラストも「自分たちより夢中な飛行バカ」に呆れる「私の彼はパイロット」だったわけだし
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a308-f9m4)
垢版 |
2020/05/25(月) 23:19:30.58ID:P9i+QhP70
ランカとカナメさんはほぼ同世代アイドルだしな
方や超時空シンデレラ、方や遅咲きのワルキューレリーダー
ランカオーディションを受けてた中の人両者にも重なる
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3eee-xy8O)
垢版 |
2020/05/25(月) 23:24:35.03ID:HkrJ1nWl0
そして小学生時代にランカの歌をうたっていたフレイア
まさにランカと星間飛行が生み出したといっても過言でないキャラなんだよな
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7ce-nqGl)
垢版 |
2020/05/26(火) 00:39:53.85ID:PWekjaIv0
>>665
デビューしたはいいけど鳴かず飛ばず
同期は銀河の歌姫なんて呼ばれるくらい派手な活躍して歌舞伎の家元の息子を捕まえる
ファンもなかなかつかずにアイドルユニット組ませられて、ガチヲタは死ぬ

カナメさん…
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3eee-xy8O)
垢版 |
2020/05/26(火) 23:10:48.41ID:g1YySrmc0
ランカの代表曲が星間飛行なのは分かるがシェリルの代表はやはりダイアモンドクレバスか
個人的には射手座が真っ先に思い浮かぶが
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3eee-xy8O)
垢版 |
2020/05/26(火) 23:23:04.49ID:g1YySrmc0
現在では7はいささかシリーズの中で浮いた感じになってる感じも
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3eee-xy8O)
垢版 |
2020/05/26(火) 23:28:01.82ID:g1YySrmc0
>>672
ノーザンクロスはテレビでの集大成といった感じがあるが代表とはまた別な感じも

射手座はやはり遠藤さんの最初の掛け声が大きい印象
テレビで使ったのは確か三回だけだったか
最終決戦で文字通りに口火を切ったのは特に感動した
まさにこれ以外に無いって感じで
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdba-nqGl)
垢版 |
2020/05/26(火) 23:28:41.65ID:8+0MZRFud
>>674
ゼロのが浮いてるような…
当時は6巻目があるとばかり思ってた
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3eee-xy8O)
垢版 |
2020/05/26(火) 23:30:54.26ID:g1YySrmc0
ゼロは今ではフロンティアの前史にもなってるからな
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdba-nqGl)
垢版 |
2020/05/26(火) 23:35:23.48ID:8+0MZRFud
ダイアモンドクレバスの印象が強いのはエンディングテーマだからか
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3eee-xy8O)
垢版 |
2020/05/26(火) 23:36:36.13ID:g1YySrmc0
>>679
まさに戦場の煽情

それまでの高飛車上目遣いを散々見せた後の一発目にこれが来た時はまさに強烈だった
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bee-AwDf)
垢版 |
2020/05/27(水) 23:17:57.10ID:11BozwiO0
>>683
ランカ路線のフレイアの星間飛行と共にシェリル路線の美雲に歌わせた点にもこの曲がシェリルの象徴曲とスタッフに認識されている感じ

フロンティアが過去シリーズの設定再編であるのと同様にデルタもフロンティアの設定再編であるところがあるのがポイントの一つ
同じ二人の歌姫でもデルタではランカの背負わされ過ぎたキーマン的部分を三角関係外の美雲に移しフレイアのライトな役割を強調
ただし残命問題はフレイアに与えるなどこの辺りの調整ぶりはなかなかに一筋縄ではいかないが

>>666
大投票ではキャラも歌もカナメがデルタ系のトップだったな
中の人と敢えてオーバーラップさせるかのような設定はまさに大胆というか
美雲の実年令設定も歌の人が歴代最年少なのを意識か
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d38e-ov+9)
垢版 |
2020/05/28(木) 20:02:03.38ID:0bONSlER0
ノーザンクロスってシェリルの命燃やしてる情熱みたいなのを感じるし、歌としても大好きだけどカラオケで歌うの難しい
ソロでも実際は1人だと声が重なってて厳しい系統とはまた違ってて、単純に舌が追いつかない
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bee-AwDf)
垢版 |
2020/05/28(木) 23:12:21.61ID:/sBEmS1A0
このシリーズの特色の一つは芸能界的なシビア非情さもしっかり抑えている点
この作品ではグレイスを使って「不要用済み容赦なく切り捨てる」「必要とあれば引き抜いてでも手に入れる」といった面を使っているのが上手い

この作品的に言えばカナメはスターダムへのガラスの靴を一度履き損なった存在になるんだよな
正確に言えばワルキューレはアイドルではなく戦術ユニットであり国境なき医師団みたいな存在
いわばアイドル的な評価や反響は副産物かつ広報的な物でしかない
そしてそこにおそらくは本当の芸能界でのソロでも通用するはずの美雲も何故かいる事にもよってドラマ的な意義は何倍も増幅される

あとメイン二人以外のバックの三人ってのはこちらもシリーズ伝統の三人娘の流れなんだな
いわばヴァネッサやモニカの位置になるのがカナメ
ここらの扱いが大きくなるのはやはりモニカからの感じで彼女がなければカナメも無いといった印象
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79ce-oOfV)
垢版 |
2020/05/28(木) 23:23:36.96ID:HZxbIQo90
>>692
カナメのガチヲタなメッサーは金龍?
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bee-AwDf)
垢版 |
2020/05/29(金) 23:29:12.19ID:hTcAZTZF0
デルタの基本設定である「生身での戦場生ライブ」の前身はおそらく本作のターニングポイントでもあるガリア4編
こちらではシンデレラだがあちらではヴィーナスが超時空から降下してくる
思えば本作では唯一の大気圏内でのドラマでもあったか

本作ではバサラですら古いといわれるシリーズの間隔においてフロンティアとデルタは(リアルタイムと同様)僅か八年しか離れていないというのもポイント
だからまだ二十代のシェリルとランカを想像するのもいろいろと面白い
逆に言えばあちらのキャラたちもこの時点で既に生まれているはずだが実は一人だけ除くというのも注目
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bee-AwDf)
垢版 |
2020/05/30(土) 07:56:27.10ID:IPNllDsK0
星間飛行についてはイントロが始まってから掛け声が入るガリア4バージョンの方が好き

アイモについては結果的に人類とバジュラの双方を死と破滅に誘うローレライの歌になっているというのもポイント
特に悲壮の塊ともいえるO.C.バージョンは鎮魂の鐘がガンガン鳴っていると感じであれほど聞くのが辛い歌もない
その声質も含めランカの歌の本質はアイドル系ではなく実はトラウマ系ではないのかとすら思いたくなるくらい
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2be3-0MMr)
垢版 |
2020/05/30(土) 10:06:36.79ID:MPgNyWpE0
歌マクロス2020 愛・おぼえていますか2
https://nicotter.net/watch/sm36946899
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bee-AwDf)
垢版 |
2020/05/30(土) 21:32:07.27ID:IPNllDsK0
いまだ劇場版を未視聴であり未予定
内容についてはいろいろと聞いていますがやはり自分としてフロンティアは二人で歌うトライアングラーで終わったし終わらせたいといった気分
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bee-AwDf)
垢版 |
2020/05/30(土) 21:47:16.21ID:IPNllDsK0
まああれはまさに戦いを煽る目的で作られた物でもあるし
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6ee-pTJ7)
垢版 |
2020/06/05(金) 21:17:44.87ID:2ryN5Drh0
完全な戦意高揚ソングは続くデルタでのワルキューレ・アタックだったな
曲調からして射手座の影響も感じたが
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6ee-+D4r)
垢版 |
2020/06/07(日) 12:10:08.39ID:myObH3dd0
what'bout my star?はランカの方が好き
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fee-+Do1)
垢版 |
2020/06/12(金) 22:41:51.68ID:wiWT43L30
>>720
デルタではフレイアもやってたし現在では年下系ヒロインの定番として定着した印象
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3ce-AI+J)
垢版 |
2020/06/13(土) 12:04:54.26ID:iDtn4piQ0
>>725
シェリルランカからは全く色気を感じない…アルトは最高のヒロインだな
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fee-1Fbx)
垢版 |
2020/06/13(土) 12:25:50.80ID:rPVrfa4d0
で旦那様は矢三郎兄さん?

まああの人はシェリル推しだろうな
その方が刺激役としてアルトの芸のコヤシにもなるって
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fee-1Fbx)
垢版 |
2020/06/14(日) 10:40:35.42ID:HU1jYYQa0
映画版での設定変更はランカに比重が寄り過ぎていたテレビ版からの調整といった感じか
まあ確かにシェリルの方が映画向きだろうが
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f8e-UTsw)
垢版 |
2020/06/15(月) 17:25:45.87ID:RHg6BdB70
展開的にそんな場合じゃないとはいえ、ただの女装(変装)じゃなく派手なゴスロリでやってきたのにシェリル無反応すぎる
体型や装備品隠せるのは分かるが、びっくりするわ
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fee-1Fbx)
垢版 |
2020/06/15(月) 20:56:36.93ID:pnUa7z5e0
ワルキューレがゴレンジャーならこっちはダブルライダーかな
それでテレビが2号編で映画が新1号編
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-AI+J)
垢版 |
2020/06/16(火) 16:32:58.29ID:RBaM9Ewnd
>>739
興味ないね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況