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少女革命ウテナその72
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 10:41:01.23ID:uk87x9k6
「この先、ウテナのお話がどんなになってっちゃうのか、
また、ウテナやアンシーやその他の登場人物の人達がどんな風になっていくのか……
みんなそれぞれ役の人達、人物は、ウテナのストーリーを通してみんな一人一人が
凄く成長していっているので、そういところも見てもらって、
えー皆さんの元気に繋がってくれるといいなって思っています」

―――川上とも子『少女革命ウテナ LD 特典映像より』

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関連スレは>>2-4辺り

前スレ
少女革命ウテナその71
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1521817673/
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 22:00:40.35ID:vo75hx6j
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
2chまとめで副業できる方法とは?『立木のボボトイテテレ』

6JE
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 15:45:04.38ID:VFHwSrsd
ウテナのラストの若葉が出るくだりで
若葉を呼ぶ声が聴こえてウテナ?!と思ったらモブだった時の何とも言えない気持ちよ
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 00:43:47.72ID:Uw9SYKIU
ロンド今更ながらハマった

気に入ったのは本家 小清水亜美 茅原実里の3曲 榊原るみ 下川みくにもあるが


もっとカバーされてもいいと思うけどなぁ 喜多村英梨版はメドレー内なのが残念
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 00:46:27.33ID:Uw9SYKIU
間違えた 榊原ゆいだ
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 11:24:39.81ID:C1eETe3y
アニメ最終回で旅立つアンシーの背景に流れてた輪舞は何バージョンっていうの?
ずっと「ラララーラー」で歌ってるやつ
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 23:22:17.76ID:257WlaQf
自分は輪舞よりrose&releaseの方が好きだな
言葉がないのとキーが上がってるせいでより秘められた思いの強さを感じる
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/02(木) 09:57:32.02ID:2lhbbBav
>>40
輪舞って曲があったからこそ最終回でのrose&releaseが栄えたんだと思うよ
だから自分はどっちも好きだし比べようなんて無粋な真似をするつもりはないね
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 16:54:07.50ID:yzv07xMs
七実産卵の回は当時意味不明だったけど解説や考察のサイト見てやっと意味がわかったけどわからん
チュチュは一体何なんだ
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 18:14:34.11ID:VlNZvwGH
自分も後から知ったけどおっさん趣味で気持ち悪いなぁと思ったわ
監督のああいう所は嫌い
ピンドラでも似たようなことやってたし
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 20:36:00.45ID:jPptcNhe
七実の卵は女子ならピンとこない?
初めて見たとき中学生だったけどすぐわかったよ
子供の頃は生理って得体がしれなくて、七実みたいにファンタジーな妄想よくしてた
脚本かいたのは日が昇るだからイクニだけど、男の人が考えたと思うとすごい
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 22:14:56.85ID:pKPqGWRH
当時中学生だったけど全然わかんなかったよ…
後から知って、正直あれは自分もかなりキモいと思った
ピンドラを好きになれなかった理由としてもその辺の描写がデカイ
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 23:59:21.44ID:1HpR/mc4
生理の暗喩もありつつ基本的にはカウベルと同じシュールギャグだと思って見てたわ>卵回
少女漫画ではわりと取り上げられるテーマだから
性的な題材を扱ってる作品としては外せないと思ったのかも
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 01:59:38.39ID:HI9iDRkL
最近のあまりの暑さにあの夕飯はかき氷ネタが笑えなくなってるのかもしれない
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 16:36:33.25ID:oi3oFJtX
チュチュが一度死んでるのは監督の発言で知ったけど、直接的な描写ってないよね?
あそこでチュチュの死をぶっ込んでくるのがなんかピンとこないんだよなあ
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 12:39:03.60ID:PuLpYnX6
一度死ぬってのは脱皮前の変体状態かな
昆虫の蛹みたいに幼虫からいったんドロドロの何かになって(死んで)成虫になるって意味かと思った
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 21:29:32.32ID:1ns+nzuE
人の成長も本作の中心テーマのひとつだから
子供→思春期→大人のメタファーが要所要所で出てくるのだろうね
幼虫→蛹→成虫は黒薔薇編でやっていて
幼児→棺(仮死状態)→成体(女性は14〜15歳でほぼ成熟)は
回想でやっているね
ほかにも随所にあるね
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/07(火) 00:01:33.20ID:pK73FpQp
チュチュしぬ場面なんてあったっけ
さっぱり思い出せないわ
最近みないね〜ってセリフはあったきがするが
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/07(火) 09:45:08.35ID:92/6lUJB
映画で枝織と冬芽のベッドシーンで枝織の体に巻き付いたシーツが
蝶の幼虫みたいになって蝶に変わるシーンがあった気がする
あれは冬芽が義父にレイプ?されるシーンとキャベツ畑から
害虫のモンシロチョウが大量に羽化するシーンと重なっていたから
成長と言うより冬芽が枝織とのセックスを嫌悪している暗喩かもしれないけど
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 20:57:11.99ID:dNOT+OBo
1期の間のアンシーは基本取り繕ってるけどカレーなるハイトリップでウテナと精神が入れ替わった時
このままの方がいいとかウテナが自分の体を使って運動してるのが嬉しい的な事を言ってて
あれは本音なんだろうなと思う
結果的にアンシーは自立した事にならないけどあのまま戻らなきゃ鳳学園崩壊ワンチャンあっただろうしね
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/07(火) 21:56:50.17ID:RM5z0fp3
いや長い長い時間を学園で過ごしてきたアンシーにとって
カレーで人格が入れ替わるのなんて4度目とかだから
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 23:21:04.24ID:KNd0qY/k
縁日メニューなら作れるけど料理自体はメシマズなんじゃないかなと思う
暁生は料理は得意な方だったっけ?ウテナが褒めてた覚えがあるけど
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 22:33:33.26ID:gfZgyeFo
>>67
劇場版の冬芽のキャベツ畑の顛末はTV版のウテナの暁生との
情事の役代わりであってあれも人の成長を表した場面だろうね
つまり劇場版の冬芽はTV版のウテナの役目を担っていて
劇場版のウテナはTV版の最終話のアンシーをなぞっているんだろうね
言い換えたらTV版の最終話のアンシーはいずれは劇場版のウテナのように
なるということだろうね
ちなみに枝織にとってはあのベッドシーンも同様の意味だろうけど
彼女自身はあれは不快ではなかったけど
冬芽にとっては過去を思い出して不快だったということを
あの場面は表現していて所見だとまず理解が難しいところだよね
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 05:48:38.89ID:Yz/r6em5
キャベツ畑ってセックスを覆い隠して赤ちゃんが生まれる場所だと子供に嘘つく定番だから
義父に押し倒された冬芽はあのままやられちゃったんだろうなと暗喩になってるんだね
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 07:46:25.68ID:MWBn7ruw
>>82
TV版は少女が抑圧をはねのけていく話(ウテナ・アンシー)で
そこには性も深く関わっているわけだけど
劇場版で冬芽のエピソードを入れることで少年だって同じだよ、というのを伝えたいのかな、と思う
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 12:09:42.70ID:XQJS4dzT
性的虐待の過去がなかったら、冬芽は普通の友達としてウテナと仲良くなれていただろうかと思うと(´・ω・`)
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 12:48:22.92ID:WaMJklEg
劇場版の冬芽はすでに死んでいる存在だけど
映画の世界では幽霊として存在しているという解釈でいいのか?
暁生といっしょで女性だけに見える存在なのかな
でも冬芽が枝織と寝てたり樹璃が冬芽を知っていたのは
未だによくわからん
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 23:34:57.00ID:22/AScYf
枝織と冬芽のベッドシーンは枝織の妄想かなと思った
あるいは冬芽が死ぬ前に実際にあったことかもしれない
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 19:31:28.33ID:ngvwrvso
映画ウテナとアンシーってTV版より学年上がってる設定なのかな?
TV版のままならウテナはおそらく小学生の時に冬芽と付き合っていたということになるけど
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 09:44:22.36ID:yUYTt1Wy
>>89
最終話の樹璃のその話ってすごい怖いよね…
お姉さんは自分の命を救ってくれた少年の名前をすぐ忘れて
樹璃も思い出そうとしたらいつの間にか忘れてしまっていったと…

学園からいなくなったウテナが碌に話題にならなくなったことと同じでほんと恐ろしい
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 16:04:34.83ID:3S0Bh/M1
>>81>>82
TV版の冬芽はどうでも良かったから
劇場版でレイプされてもどうでも良かったな。
あ、実はこんなに美味しい扱いだったんだとしか思わなかった。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 11:25:02.19ID:gozpa4gc
>>94
ウテナは普通の学生にとっては学園で男装してたちょっと変わった子扱いだったろう
決闘してたとか、革命を起こしたとか知らないんだよなぁ
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 14:16:20.20ID:3V8J6eWz
先生にとっては変わった子扱いみたいな様子だったけど
女生徒にとっては男装の麗人のアイドル的存在だと思う
ウテナが女の子の格好すると「それも似合う」とかじゃなくて何かあったの女装?みたいな様子だし
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 15:58:39.17ID:BrMz+5rK
学園生徒からウテナの記憶が消えたんじゃなくただ忘れられてるだけってのが現実的なんだよな
影絵少女達の「ほらーいたじゃん男装してた子」「あーいたねそんな人」って会話が象徴的
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 17:02:53.56ID:Di39W5CO
ラストで生徒会の制服着てる描写があるのミッキーだけだけど他の人らは辞めたのかな?
だとしたら何でミッキーだけ抜け出せなかったの?
なんか彼だけいまいち前に進めてないよね
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 20:08:50.42ID:20RGX6v+
>>101
生徒会辞めたかどうかは不明だけど、もう決闘ゲームはしないんじゃないかな
最終回で暁生の手元にちゃんと4枚分の手紙あったし
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 03:22:14.92ID:hxhSvLPs
急に出てきた樹璃の姉の話よくわからんよな
大事な事でも時間が経てば曖昧になっちゃうって事かな
ウテナが消える前だし
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 07:30:50.57ID:+AHAfnca
ミッキーは中等部だし、石蕗に色々教えなきゃいかん立場だからだろ
決闘には参加しないだろうけど、生徒会はそのままある訳で
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 20:16:13.70ID:4HrozR1C
樹璃の姉の話はウテナは結局死んだということと
どんなに尊い行為や美談も時間が経つと
大半の人は忘れてしまうことだという製作者の諦念かもね
それでも奇跡が起きたのだから自己犠牲的な行為も
捨てたものじゃないよね、とも主張してはいるけどね

話は変わるけど樹璃の姉もデュエリストだったのかな
だとすると冬芽や西園寺が生徒会に入る前だったのかな
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 21:18:07.33ID:KaYutHKW
生徒会の面々はウテナに会って少しだけ変わることができたけれど、居なくなったら簡単に忘れてしまうってことが分かってたんだと思った
だから樹里の話の時みんな目がうるうる?してたんだと
その中で七実だけ今なんでそんな話を?って言ってたのは結末を知らない視聴者の代弁かな
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 02:22:33.69ID:veJ3c5Zy
今やっと見終わった

アンシーは主人格を元にしたより従順な女らしい人格
ウテナは主人格からかけ離れた男らしい別人格
アンシーへの作中のいじめや最後の剣は親からの虐待の暗喩
最後の「やっと会えた」から棺の中のアンシーは主人格
アキオはアンシーを虐待から救おうとしたけど諦めて妄想世界で俺TUEEEEEEEEEEしてる
という解釈がしっくり来た
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 10:24:33.21ID:USWwZRir
>>107
天上ウテナはベルばらのオスカルがモチーフで
オスカルも作中で死んだから
ウテナも死んだでいいんじゃないの?
御影も名前からしてあの後は蒸発したんじゃないか
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