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銀河英雄伝説 第147頁 「三つの赤」
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0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 14:16:00.86ID:dIgmvqth
>>617
広岡、ちなみにムライが安田、ヤンが１、２で記者、３で古澤、
ベルゲングリューンが香川、２で古澤ビューローが
全作でアナウンサー、メルカッツが金田、ホアンが堤オーナー、
他にもいたがモブ多し
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 16:28:27.14ID:dDFNQ3HD
ふと思うが、銀英伝でがボレロとか新世界が思い浮かぶのは良かったのか悪かったのか...紹介された側は万々歳だけどさ

例えばエヴァなら鷺巣詩郎、ルパンなら大野雄二、宮崎アニメなら久石譲、ヤマトなら宮川泰、マクロスな羽田健太郎、菅野よう子たか思い浮かぶじゃん
今旬の梶浦由記や澤野弘之でもいい
例えば羽田健太郎が作曲しても銀英伝売れた気がするんだよな...なんか惜しい気がする
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 17:44:33.31ID:Lj17TB2Y
>>620
制作に参加した徳間ジャパンの事情が絡んでいるからねぇ。

マーラー（麻辣に変換されるw）の交響曲第3番に代表されるクラシック音楽が利用された背景は、
ドイツ・シャルプラッテンの音源の権利を持っていたからで、
基本的に作曲者に対する著作権が生じないということから選ばれていた。

例外は映画第1作のラベルのボレロで、
どうせ著作権利用で金払うならということで、
新録音の音源が利用された。

そういえば、これらのイメージはほとんど帝国側で、
同盟側をイメージする音楽が思い浮かばないあなぁ。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 20:38:08.22ID:0DSvVKp8
富山敬が崇拝されるのも新作が失敗したのをもって終わりそうだな
もっと長生きしそうで華のあるやつをヤン役にするべきだった
はっきり言って、彼をヤンにしたのはこの作品最大の失敗
格上の広川とか呼べなかったのか？

そもそも誰の為にこんなアニメ作ったんだ？
こんなガンダムに叩きのめされそうなアニメなんかを
最新のfateってアニメに新作アニメは叩き潰されたし
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:56:24.32ID:qicVLGl0
アンスバッハは一体何がしたかったんだろうな。
ブランシュバイクを毒殺して
ラインハルトを殺そうとして
その後混乱生むだけなのに。
明智光秀みたいな役回りなのかな。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:11:36.37ID:3CxzAKoZ
>>626
ヴェスターラントの惨劇を黙認して己の人気取りに利用したラインハルトを見て
「あぁ、コイツもブラ公やルドルフと同じだ。ただの利己主義者のお山の大将だ」
と絶望したんじゃない(適当)
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:54:42.91ID:qicVLGl0
今思うと遺体の中にバズーカ、何故誰にもバレなかったのかw
何でファーレンハイトは手錠してたのに
アンスバッハは手錠してなかったのか。
リンチの存在を無かったことにしようとした救国軍事会議、
リンチの遺体まではさすがに処理出来なかったと思うんだが。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 23:02:45.03ID:pxVDJQrI
>>626
あくまでゴールデンバウム王朝を外戚として支えたブラウンシュバイク公爵家に仕える人間として
貴族体制の終焉を招きながら受け入れないダメ主人の始末と王朝の簒奪者への抵抗を全うしただけだろう
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 06:33:15.82ID:KyRh/XG0
マッグガーデン版2巻の芳樹へのインタビューに書いてあるよ
アンスバッハはブラウンシュヴァイク家に忠誠を誓っていたって、それが理由だと思う
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 06:52:14.82ID:KyRh/XG0
正確にはブラウンシュヴァイク家という歴史と伝統に対して忠誠を誓っていた、だからラインハルト暗殺を企てることが出来る
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 09:46:46.20ID:v2ooBv2f
例えばあそこでまとめて自爆したら首脳部一網打尽だけど
そんなことしたら同盟に征服される未来が待ってるだけだからそこまでは望んでなかっただろうしな
アニメだとキルヒアイスを代わりに道連れにしたのは完全なラインハルトへの嫌がらせだって台詞が加わってるけどw
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 16:06:40.81ID:5DztmGth
　
女王のユリウス化で○ャールズ王太子に譲位が何時になるか分からない…





　　　　　――　
エリ○ベス2世（Wikipedia）

Elizabeth II イ○リス女王

在位 1952年2月6日 - 在位中戴冠 1953年6月2日、於ウェストミンスター寺院別号

全名 エリ○ベス・アレクサン○ラ・メ○リー
Elizabeth Alexandra Mary出生 (1926-04-21) 1926年4月21日（92歳）
　
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 20:25:12.53ID:xTf8E05m
グリーンヒルが死んだことを知って時間をくれと訴えるフレデリカ
1時間…いや、2時間！と要求が拡大するのは珍しい
普通は過大な時間を指定した後、過小な時間を申告してメンタルの強さをアピールするが
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 20:52:07.63ID:ZpCaPXEP
泣くのに1時間、化粧直しに1時間

ヤンがフレデリカのスッピンを知り驚愕するのは結婚後のことである
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 03:31:02.46ID:ksC/y602
嫌味な言い方をすると、銀英伝の宇宙二次元戦闘にツッコミを入れる人の好きな作品の、はたして何割ぐらいが加速度やデルタVの概念をきちんと描写しているのか、とか。
リアリティと労力の落としどころが、受け手の知識と噛み合わないのはもうどうしようもないよね。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 22:04:46.15ID:dMd5FfGa
>>649

夫人「よくもずけずけと人の心の中に入る。恥を知れ、俗物！ 」


こんなセリフを目の前で言われたら凹む・・・
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 23:27:34.25ID:Q/29HX6H
フレデリカさんもヒルダさんも「大佐」さんに弄ばれたのか…
ちなみに本命がアンネローゼたんだとは赤毛さんも心配だろうに
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 01:26:25.07ID:iGpcJGDy
GYAOで見てるんだけど、ヤンの後継者選びって全く民主的なプロセスじゃ無いよな。
一応、民主共和制の砦を主張してるのに、軍の幹部が勝手に故指導者の縁者を後継指導者に据えるって典型的な独裁国家じゃないｗ
OVA版の作中じゃ誰も突っ込んでないけど、原作にはフォローあったっけ？
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 01:34:54.24ID:Fs4pGsev
イゼルローン組は伊達と酔狂で戦争やってるだけのクズ集団だから
自分達を正義だと思い込んでるアホで、行動のおかしさに気がついていない
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 04:05:40.63ID:BI4CLDcf
一旦消滅させられた民主共和制国家をどこかに残す目的で抵抗する軍閥だからといって
独立を図る指導者を道半ばで失った時にあくまで選挙によって指導者を決め直そうなんていう
悠長で原理主義的な行動がありえるかな？
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 04:48:27.28ID:cghgM8d5
火事場で形式主義的な礼節を保った行動を取っていたら焼け死ぬだけだからな
ただ原則を今回だけとか一度だけとか言って無視したらもう形骸化待ったなしになるのも事実
なんにしろイゼルローン共和政府と銘打つ組織としては褒められた話ではないな、結果が付いてきたから免罪されてるだけで
イゼルローン共和主義準備委員会とかそのあたりで手を打っておけばまだ誤魔化せただろうに
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 05:10:28.47ID:CTJRWLck
キルヒアイスの勝利の認識とラインハルトの勝利の認識はきっと人と神以上の差がある
どうあがいてもキルヒアイスは死んでたなあ
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 05:24:32.76ID:93411cwI
ラインハルトだけ殺されて
キルヒアイスが後継になったとしても
オーベルシュタインに謀殺
ロイエンタール、ミッターマイヤーと対立分裂
とか起こったろうな。
上に立つ人じゃないけど、でもキルヒアイスが統治出来たら1番平和になりそう。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 05:48:16.94ID:BO326ULQ
いや、そうなったらそうなったでオーベルはキルヒを立てるんじゃね
他に後継者がいない以上、分裂は望むところではないでしょう
キルヒなら他の諸提督たちも一応は
従うだろうし

そもそも明確な後継者もいないのに、No.2不要論は無理がある
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 06:09:28.19ID:6mgavKIX
キルヒアイスでは自由惑星同盟と共存する道を選んでたんじゃないかなあ。
戦うにしても、少なくともフェザーンを利用して幼帝誘拐させてそれを口実になんて姑息な手は使わない。
正々堂々と決戦を挑むって流れだったのでは。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 10:02:19.91ID:lvA0KXsh
ヤンが作中で語ってたからね
キルヒが死んだ時点で共存の道は閉ざされたと言っていいだろう

そう言う意味でも作中でキルヒが早期退場した事は意味を持ってくるね
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 12:33:14.85ID:nmcs/Yk3
共存望んだとは思えんけどな
最後の言葉が宇宙手に入れてくれだし
キルヒアイスを一番知ってるラインハルトが遠征してる時にお前が生きてたら俺が内政やってて遠征はお前に任せるのにとか言ってるし
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 12:34:15.49ID:GEz8dIK7
生きていても、遅かれ早かれラインハルトの「覇道」について行けなくなるであろうことは確かだわな。
権謀術数なんかを必要としない「王道」を目指していたみたいだから。
それが不可能だとしても、あくまで理想を追及してさ。

で、袂を分けて同盟に亡命し(内戦なんてのは不可能)、ヤン一党と協力・・・は無理かな？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 12:41:09.42ID:Ok3QQGxl
ラインハルトの意向と切り離したキルヒアイスってのが妄想の域を出ないというか

本編中の人となりから勝手に思うのは、vs皇帝・帝室はともかく何であれ武断的な処置は好みそうにない
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 13:20:17.57ID:lvA0KXsh
>>663
少なくともヤンは作中でキルヒアイスが共存の為の唯一の切り札だと考察はしてるね
最も死んだ後の話題だったから想像の範囲だったが
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 14:57:55.41ID:0jy0vUHZ
デニス・テン、死因がヤンと同じだな…
怖いわ、大動脈
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 17:47:22.63ID:h8umdjH3
エピローグでゴールデンバウム王朝を簒奪して早世して
伝説となったというあたりが軽く触れられる感じだろうから
構想的には変わらないんじゃないか。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 18:07:51.20ID:iGpcJGDy
三巻あたりなら、本来は要塞対要塞がラインハルトとヤンの最終決戦の場になるはずだったのかな？
絵的には一番派手な戦闘だし。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 18:34:31.06ID:tHNVTlqR
要塞対要塞は、延長が決まってから入れたお遊び的要素でしか無い感じ
絵面がかっこいいだけであまり意味がない戦いというのはラインハルトにもヤンにもふさわしくない
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 21:05:12.52ID:WqNbNpHi
１巻で同盟が大敗北したのも全３巻という前提でのことだしね
２巻書くときには全10巻ということで改めてプロット作ったけれどパワーバランスが取れないからキルヒアイスを２巻で殺すことになったわけだ
原作者本人は５巻あたりまで引っ張ってラインハルトvsキルヒアイスもやりたかったようだけれど(このあたりの未練が新書版のあとがきなんだろう)
あとは続銀英伝みたいな感じで続けれるようにと同盟にワンチャンス残る結末だったけれど担当が変わったあたりから完全に終わらせる方向になっていたそうだ
このあたりは創元社の銀英伝辞典収録の初代担当者インタビューでの話
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 21:11:05.70ID:iGpcJGDy
>>671
「あまり意味がない戦い」になるのは延長でフェザーンに侵攻することになったからじゃないの？
フェザーン不可侵設定のままならイゼルローンが最後まで決定的に重要なポイントのはずだし。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 21:18:56.12ID:iGpcJGDy
>>673
パワーバランス取るなら、キルヒアイス殺さなくても同盟側にキルヒアイス相当の超有能新人提督を登場させるという手もあるよなあ。物語としてはそっちの方が盛り上がったような・・・・・
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 21:20:23.52ID:+dvuj7Sm
>>674
作中でヤンも大した意味がないと言ってるし
ロイエンタールに至っては命令とはいえあんなのよくやるとまでこき下ろしてる作戦だしw

あのタイミングで事を起こしたのはフェザーンの都合
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 21:27:04.63ID:GEz8dIK7
ヤンに倒されるとしたらラインハルトだろうね。
キルヒアイスは戦いで敗れるイメージがない。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 23:48:14.83ID:0jy0vUHZ
お前らが嫌いな二次で、嫌という程キルヒアイスは殺されてるがな
だから二次は嫌い。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 07:06:16.83ID:xeu5not/
>>674
その決定的に重要なポイントを小説で1ページもかからずに無傷で陥落させたヤンが相手なんだから
そんな描写になるわけないだろうが

ヤンとラインハルトにとって、要塞自体雑魚なんだよ
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 14:14:25.39ID:M/gExU63
キルヒアイスが死んだ後のロイエンタールの立ち位置って本来キルヒアイスが負う役どころだった様な気がするけどね。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 16:15:12.57ID:LlFVboTQ
キルヒアイスとロイエンタールは役どころ的に被ってる感じあるね
別動隊の押さえだったり皇帝の代弁者だったり最後は新領土総督だったり
キルヒが生きてればロイエンの反逆もしぜんと無かったことだろう。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 16:37:40.68ID:YB+dYGh8
キルヒアイスが生きてたらロイエンタールが担うはずだった反逆の疑いに乗ってラインハルトと戦って
そこでようやく死ぬとかだったんかな。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 16:52:37.92ID:NwWf0tuF
ロイエンタールの反逆は、2巻でキルヒアイスが死ぬ前にフラグが立ってるから不可避。
キルヒアイスが生きてたら、どのタイミングでフラグを回収するのかな・・・と考えると、同盟の併呑時がありかな、と。

ラインハルトピンチ！→キルヒアイス直行！→ロイエンタールは別動隊でハイネセンへ→同盟の領土が手に入り、ラインハルトはヤンに倒される
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 17:27:03.34ID:+OR1h1d6
フェザーンやシャフトの策謀にしろ、ケンプの出世欲にしろ
ラインハルトがあんな意味のない作戦を了承しなければ済んだはずなのに
にも拘わらずあのバカげた要塞戦を推し進めたのは
ロイエンが言ったように、ケンプを使い捨ての駒としか思ってなかった証明
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 18:35:57.54ID:+OR1h1d6
ヤンは同盟の政治家共が自分を査問にかけたのは
己が常日頃から政治家に対して反抗的な態度とっていたから〝だけ〟と思っていた節がある
(後にフェザーンの策謀とロボスに教えられたが)
ヤンが軍人辞めた後、政治家になられると困るみたいな想像がまるでできていなかった
事前にキャゼルヌがそれとなく忠告してたのに全くの無駄だった
ドーソンの妬み僻み嫉みも洞察出来てなかったし、どうにも浮世離れ感がある
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 18:53:02.10ID:LlFVboTQ
ヤンの軍事以外はポンコツってのは設定だもんな。だから物語りが
動くわけで。ふつうならヤンみたいな性格なら軍組織内の組織政治で
そもそも昇進できるはずがないのに、機会にめぐまれ華々しく成果あげて
元帥まで行ってしまった人物、という感じなんだろう
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 19:03:30.73ID:203meJ3/
ヤン「ガイエスブルグ要塞攻略については、わたしの私室のデスクの…」

フレデリカ「二番目の引き出しの中にある月刊歴史読本の135Pに挟んであるメモ書きですね」

ヤン「……………」
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 20:48:55.79ID:GsnLui1D
専制君主制の国や近代国家の体裁を整えてるけど事実上の専制君主制の国の政治犯収容所で著作権収入とかにならぬかね
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 23:12:07.59ID:M/gExU63
>>689
きちんとフラグが立つのは死んだ後だと思ったけど？
リヒテンラーデ邸を押さえた後の超光速通信でのラインハルトとの会話がそれだと思ったけどそれ以前にフラグあったかな？
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 00:22:42.81ID:qXMSIO9p
>>702
その製作には秘密裏に同盟と帝国が手を組んでいたと噂されている
監修はシトレ、メックリンガー、バグダッシュ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 08:24:53.99ID:WhWwEGKn
https://pbs.twimg.com/media/Dih8M44UYAA5hwV.jpg
銀河英雄伝説公式ポータル：ワンフェス参加【卓番7-13-2】します！
7月29日ワンフェス【卓番：7-13-2】にて販売の「銀河英雄伝説」グッズラインナップをご紹介！随時更新いたします！



テレビアニメの時期に合わせてこういう便乗商売する以上、
多田版と石黒版は持ちつ持たれつな関係なハズなのに
ノイエはダメダメだと声高に叫ぶのはフェアじゃないと思う
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 03:00:24.69ID:zZjbSN0y
>>710
実際に古いものが古臭くてなにが問題なんだ？
ここ最近出たばかりなのに古臭いってんなら問題あるだろうが
それとも30年前当時に既に古臭いという評価だったとか？
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 05:40:50.71ID:eVtgH4It
510 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/07/22(日) 10:08:41.29 ID:Hsgh8vTv0
評論家I氏「今回の銀河英雄伝説は、当初の見込みよりも健闘したというべきじゃないか？」
評論家W氏「確かに氷河期の今よく売れたと言える。知名度はもう残っていない中よくやったと思います」
評論家S氏「Wさん、ちょっと待って下さい。知名度が残っていない？何をおっしゃるのですか、銀河英雄伝説に限ってそんな訳はない」
評論家I氏「まあまあ、Sさんそんな興奮なさらなくても.........」
評論家W氏「では、知名度が残っているという論拠はあるのですか？」
評論家S氏「貴方もご存じの通り、銀河英雄伝説にはOVAというものがあります。これは不朽の名作と言ってもいい。ゆえに知名度が失うことなどないんです」
評論家W氏「はぁ？過去そうだったからと言って、今も継続しているとなぜ断言できるのか？それにそのOVAですら一般的アニメファンに受け入れられたかと言えば、懐疑的だ」
評論家S氏「いや違います、銀河英雄伝説という名前だけでも多くのアニメファンは知っている」
評論家I氏「Sさん、貴方の並々ならぬ銀河英雄伝説にかける想いは、我々もよく知っています。ですが、名前だけでも知っているぐらいなのは、知らないことと同じではありませんか？」
評論家W氏「そもそも銀河英雄伝説というものは、漫画やゲームといった媒体も振るわず、低迷を続けている。少なくとも今は知名度がないものと思いますが？」
評論家S氏「そんなことはないです。ここ最近でもヤングジャンプ掲載で某大御所の漫画家が取り上げておりますし」
評論家I氏「この話はどこまで行っても平行線になりそうなので、次の話題に行きましょう」

頑張れ我らがS氏
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 07:26:16.62ID:g5o0gSYh
>漫画やゲームといった媒体も振るわず
これに関しては、本当、今までの歴史の積み重ねだからな
正論だわ
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 07:49:03.50ID:zZjbSN0y
一般層が食いついてこないから知名度としてはガンダムやエヴァみたいな事にはならないのは確か
あの田中芳樹のベストセラー大河小説を○○化！と銘打たれてもそれ何？って反応しか帰ってこない
オタク世界での金字塔という領域から脱した事はまだ一度もないんだよな
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 07:50:06.52ID:JMa1tAt9
漫画に関して言えば久々だもんね、芳樹の作品をマトモにコミカライズしてくれてる作家さんが出てきたのが
荒川版アルスラーンや藤崎版銀英伝に関して言えば編集部も長期的視点で連載継続させてるようにも見えるし
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 09:26:36.56ID:NDtYV+aH
作品的に一般知名度最大なのは大手マガジン(進撃の巨人と同じ雑誌と言うのはこの際無視出来ない)で連載して全国ネットでテレビアニメまで放映したｱﾙｽﾗｰﾝだろうね
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 11:59:33.46ID:cmQVvy0r
>>718
これの売り方を真似してたのにも関わらずぱっとせずマイナーなままのOVAに比べればまだメジャーだけどな
キイとか…
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 12:14:22.12ID:cmQVvy0r
タイタニアをNHKでやったのは同じくNHKでやっていた十二国記と今日からマ王の成功があったからだろうな
つかこの二つの作品を田中芳樹は見てそうな気がする
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 15:23:24.59ID:WXHR2kZP
>>721
アルスラーンは視聴率と単行本売上は良いんだよなあ
多分コアなファンはつかなくて荒川弘の知名度で手を出すライト層が多かったんだろうな
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 16:05:00.68ID:zZjbSN0y
藤崎も荒川も一般層やライト層が食付きそうな絵柄じゃないのがねえ…
二次元的なビジュアル情報は昔に比べて格段に増えてもはや氾濫状態と言ってもいい
だから素人さんでも目が肥えてる、ただしあくまで今風の絵についてだけだけど
気に入らねえってのが古参ファンの圧倒的思いだろうけど、所謂今風の絵が描ける漫画化にコミカライズしてもらわんと無理
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 20:30:22.78ID:U4rLyktG
>加藤直之（スタジオぬえ）
>石黒監督は、いっぱい登場人物が出てくる物語の演出がうまい。
>銀英伝でも、艦橋にはラインハルトを中心に、参謀とかと会話していく芝居をさせたいから、
>これだけの広さが欲しい、とぼくに直接指示を出してきた。
>だから、互いに顔を向けあったりして芝居できるように参謀の椅子も配置しました

第3次ティアマト会戦でラインハルトがノルデンを罵倒した時、迫力に気圧された
ノルデンが後ずさりしたら、艦長室の周りに配置してある無数の椅子に座ってしまったシーンがあったな
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 20:39:21.40ID:6qFRUR6w
611 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/07/23(月) 19:24:53.37 ID:yqr9o4Db0
>>591
旧作OVA信者はそれどころじゃねえだろって言いたいだろうな
結局旧作はマイナーな作品でしかなかったことが今回のノイエで分かったことだから
むしろもっとうまく最近のアニメのようにやって欲しかったんだよ

つーかここまでアンチが早く終わらせたい理由は何だろうね

624 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/23(月) 20:20:30.62 ID:zEO5FO9f0
>>611
過去このスレでもそうだが銀英伝OVAは偉大なる作品とかネットで散々言っていたがただの小アニメだと皆にわかってしまったのを恐れているんだ
傷は浅い方がよい
このまま小アニメとしての認識されるのが怖いんだ
だからこの新作にもいちゃもんレベルのことまで言って幕引きを謀りたいのよ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 20:41:29.35ID:6qFRUR6w
こんなアニメに力をいれていた石黒も晩年はダメダメだったしな
所詮出演者含めてごみ溜めだったというわけだ
こんなごみ溜めのためにがんばっていたやつらはなんだったんだろうな
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 21:58:09.73ID:U4rLyktG
644名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/23(月) 21:49:26.83ID:yqr9o4Db0
古谷徹のマネージャーはこんなアニメすぐ終わると直感してあまり出番の無いフォークをやらせたんだろうな
庵野もこのアニメについて語ろうともしないし
富山敬的にはどうだったんだろうなこんなクソアニメに騙されて出されるなんて
まあ賞味期限が切れた声優だったし行きつく場所だったんだろうな
晩年はくだらねえアニメのくだらねえ役ばかりだったから

しかし古谷もいいともでつい本音を出してしまってやばいとは思わなかったのかな？
まあガンダムの威光があるから大丈夫だったんだろうね
富山と違って
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 22:20:48.40ID:Szkf3Vlf
でも海外受けはかなりいいみたいなんだよな。
ファンサブ字幕が付けられるアニメは珍しくないが、吹き替えまでされるのはなかなかない。
とりあえず、中国語吹き替え版とロシア語吹き替え版までは確認済み。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 07:50:42.00ID:6WVKoFas
銀英伝のオンラインゲームなんてはずれるわけないだろ

と思っていた時期が僕にはありました、トリューニヒト議長閣下（GM)
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 08:06:42.06ID:lp6Jh42o
松竹もこんな無駄なアニメにお金出してないでガンダムに力をいれるべきだったな
古谷が東宝でバカみたいに稼いでいたところを見るに

所詮堀川りょうと富山敬なんて日陰になるような声優より古谷徹と池田秀一のようなスター性のあるやつらのほうが世間じゃ受けるってことだよ
アムロ=古谷徹なんてみんな一度は声を聞いたことがあるからな
そんな奴を蔑ろにするようなアニメなんてそっぽ向かれて当然
いいともで嫌いなアニメって言っていたし
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 08:07:55.25ID:lp6Jh42o
バンナムはこんなアニメにお金出さなくて正解だったな
古谷はこんかいの銀河英雄伝説の大敗ぶりについて今ごろどう思っているのか気になる
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 12:04:07.13ID:qExztHOd
個人がどんな突飛な感想もとうが自由だが「われわれわー」みたいな文脈で
投稿するのだけは止めた方がいい。恥ずかしいまえに怒りを買うので。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 21:48:21.46ID:vo75hx6j
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
2chまとめで副業できる方法とは？『立木のボボトイテテレ』

BLJ
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/25(水) 00:19:47.64ID:JgLGJ9rv
＜タンホイザー＞：全長677m、帝国軍ミューゼル艦隊旗艦、帝国軍標準型戦艦。
グリンメルスハウゼン麾下でヴァンフリート会戦に参加後、第三次ティアマト会戦まで旗艦として活躍。
紋章を挟むように二本の白い斜めラインが走っている。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/26(木) 00:59:12.42ID:xTVHMtYk
夏の終わりのバラはニコニコで見る方が楽しい
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/26(木) 15:16:07.52ID:67a2Dl3B
称ふ/讃ふ　たたふ　たとう（口語読み）
例ふ　　　　　たとふ　たとう（口語読み）

こんなとこか？
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/26(木) 16:17:38.61ID:l0AEJdBE
>>694
浮世離れというかヤンの欠点として他人の気持ちを理解しようとしない節がもともとある
特に自分が嫌いな奴なんて理解したくないとはっきり作中で言われてる
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/26(木) 21:48:11.25ID:EdWPfNJk
昔の人はテキトーだからなぁ。
ちゃんと言えるように書き、書けるように言うことをしなかった。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 23:00:24.55ID:Q54WpB8o
螺旋迷宮でパトリチェフがヤンの五歳上だという事がわかり
「えっ、あのオッサン、キャゼルヌより若かったのか」と驚いた記憶
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 23:40:22.61ID:Q54WpB8o
ラインハルトとキルヒアイスが二十歳の時に

ミュラー二十六歳、ミッタマが二十八歳、ロイエン、ビッテン、ワーレンが二十九歳
アイゼナッハが三十歳、ファーレンハイトとルッツが三十一歳、
レンネンカンプが三十二歳(！)メックリが三十二歳、オーベルとケンプが三十三歳
そして最年長がケスラーの三十四歳
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 00:57:35.44ID:qFy975Xf
プロイセンの士官学校はそうだね。啓蒙主義（貴族主義からの脱却）を念頭にした
機関だから対象とする学生は平民に開かれてた。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 16:30:40.30ID:O+0mDGI3
幼年学校と士官学校は別だからな
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 16:59:28.90ID:TOk1LDri
貴族の出でもないのに、ビッテンさんが20代で艦長とかおかしいよな。
それが普通であれば、尉官とか少佐ってどれだけ無能なんだって話。
あと、40代で佐官とかさ。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 17:09:22.26ID:3k9eUFU3
貴族ってたって頭数はそこまで無尽蔵に多くないし
とくにアッシュビーに昔ド負けして以降、貴族は戦場に殆ど出てこなくなったと書かれていた
貴族が戦場にいない以上、平民が戦争をやらなければいけない

ミュッケンベルガーは伯爵家の出身なのに、あそこまで戦場で仕事しまくっているなかなかの出来た貴族
メルカッツもロイエンタールも下級貴族の出身
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 17:40:57.89ID:qFy975Xf
第四次ティアマトで殺されそうになったにも関わらずラインハルトは相応に評価してた節はあるね。
やはり最前線に身をさらす司令官にはそれなりに敬意を表したのかもしれない。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 19:33:26.57ID:w1MtRBD6
>>780
軍務証書ってカイザーより１５上じゃなかったか？そんな
台詞あった記憶、それとケンプ３６歳と紹介された時
ミュラー２７歳と一緒に紹介されたぞ
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 21:23:17.99ID:O+0mDGI3
とりあえずアニメオリジナルや外伝の情報だと
軍功さえあれば出世できるから、ビッテンフェルトがイゼルローン回廊入り口で船を沈めたとか、地上戦で功績をあげたとか
それでスピード出世したんじゃないの？
ラインハルトが士官学校に行かなかった理由はそれだし
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 21:27:19.56ID:O+0mDGI3
ビッテンフェルトよりやばいのがトゥルナイゼン
ラインハルトと幼年学校同期、リップシュタット戦役が起きた時に士官学校中退
その後、なぜか中将。この間、１・２年
これのほうが恐ろしい。しかもラインハルト人事だし
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 21:28:16.83ID:LrefyFdo
でもなぁ
何しろいきなり階級だけで航海長に就任したりしてるアニメだからな…

結論は「作者の都合」ってやつだろ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 22:09:22.62ID:hjzRYPMV
作者の都合といえば
ルドルフは自分が優秀であると認めた貴族にしか古ゲルマン風の姓を与えていないのに
帝国民は平民含めて尽くドイツっぽい姓になってるのが不可解
平民の姓は同盟みたいにバラエティに富んでいてもいいはずだし
貴族に対する恩賞である古ゲルマン風姓を勝手に名乗ったりしたら処罰されるだろ普通は
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 23:21:09.57ID:lnXTiHy1
>>796
平民に没落した元貴族の庶子には権威に憧れる平民が積極的に嫁入りさせたり、養子を入れたりしたので、500年の間に家系的には貴族庶流だらけになったという設定でどんなもんかいな？
日本だって源氏平氏だらけだしｗ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 23:44:38.50ID:eE59KeU9
リップシュタット戦役に参加してた貴族のバカ息子たちの軍服が
ほぼ全員准将待遇だったのもそれが理由か
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 23:48:15.41ID:7XbFr8Cf
銀河帝国は1巻冒頭アスターテ会戦の時点で
3000億人から250億人と建国時の9割以上の人口を喪失している
緒戦に大勝した同盟や独立商人達の拠るフェザーンに流れた人間も計150億人と5%に過ぎない
門閥貴族とまではいかなくても四百数十年の間に何らかの功績を上げ恩恵を蒙りドイツ的な姓を名乗り
帝国の体制に馴染んだ人達以外はほとんど生き残れなかったと考えていいだろう
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 23:53:38.97ID:qgX4pa3H
そもそもルドルフの時代に大量に虐殺されてるからな
統計的に弾圧で死んだ人は少ないという数字のマジックはあるが
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 10:07:29.09ID:DpUXF6xp
>>792　貴族派みたいだからヒルダみたいに決定的なところでおおきく運を
掴んだんじゃないのか。軍事的才覚は結局アレだったのだけれども。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 10:56:42.09ID:I8CTZjFu
彼に対する新年パーティーでのヒルダのつれない対応の声優さんの演技は見事だった

心底どうでも良さそうにあしらってアレ気を悪くするぞw
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 12:46:09.68ID:fRmtKvml
原作だと「精彩を欠く」なんて言われながらも、大将まで昇進しているし
絵に描いた無能って程じゃないのかもしれない
「平民のミッタマが上級大将まで～」とか「ミュラーなんて大した武勲もないのに～」
みたいな貴族の坊ちゃん特有の嫉妬心が肥大化してるだけで
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 13:30:34.69ID:L7JgBEfH
全体で1億近い将兵がいるとして、目立った出世をしているのを作品中でざっと50人としても0.00005%だろ？
そんなにおかしいかなあ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 17:59:02.01ID:T0BOE1ve
軍事的才能があっても軍歴が長いと旧貴族社会とのしがらみにどっぷり漬かってるだろうし、若くて、そこそこ才能があって、反王朝活動に誘っても信用できそうな人材となるとかなり限られるんだろうなあ。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 21:11:50.52ID:zHeEPUdr
>>810
その1億人のうちほとんどは下士官以下だろ
基本エリート揃いの士官の中でアホみたいに出世するのが50人は多いだろ

銀英伝は基本ガバガバだから気にしないけど
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 21:38:46.62ID:fRmtKvml
戦乱の時代が続いて、ラインハルト直属の部下を武勲に応じて昇進させるのはまだ良いが
その部下までおこぼれに預かる様な愚行は止めるべきだった
例えばミッタマはその才覚と実績において、元帥になる資格は充分にあったが
その部下のバイエル達までトントン拍子に昇進させたあげく
少将程度の能力しかない奴を大将に大盤振る舞いしてるとしか
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 22:24:14.74ID:T0BOE1ve
徹底した実績主義だと、実績上げた艦隊の幕僚がどんどん出世していくのは仕方が無い。
旧貴族系の将官が大量パージされた後だから慢性的な将官不足だろうしなｗ
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 22:49:17.49ID:q9BjjnuT
>>802
田中芳樹が存じてるか知らんけど
ドイツでは少将以上は皇帝か総統（ヒトラー）の決裁がないとなれないんだよ
それで妥協して作れられたのが准将
「なんで日本には准将がないの？」って、そういう理由
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 00:32:53.29ID:1PvqE3bO
翻訳家によっては准将＝上級大佐って訳している人はいるね

日本の場合は奏任官（大佐～）、勅任官（中将、少将）、親任官（大将）って区分されていたから准将の入る隙間がなかった？
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 02:25:57.25ID:YCoDkMoE
>>815
そうか失礼
しかし大将の閑職ってどんな仕事だ？w歴史編さん委員長とか

どっかの元帥なら立候補しそうだけどw
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 07:58:25.60ID:ABWOF4ah
>>823
それやってオーベルに目を付けられたのが失脚の遠因
バーミリオンの失態でラインハルトが一時的に癇癪起こしたけど
オーベルの発言がなければ閑職送りにまではなってなかったかもしれない
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 08:26:02.43ID:eL/Mk6HO
カルナップみたいに死ぬよりはいい

長生きして平和が続けば「やけに景気のいい言葉で初代皇帝の逸話を語るイケメンジジィ」として宮廷で重宝さらたりして
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 01:59:12.60ID:iIBR/fGD
https://pbs.twimg.com/media/DjMpU_XU4AMaUZ6.jpg
ラインハルトとキルヒアイスは親友じゃないだろ
その絆をラインハルトが踏みにじったからキルヒアイスは死んだんだから
単なる上司と部下でもないけどな
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 06:43:46.57ID:x5K9noJB
>>827
帝国ってAVとかエロ本とかエロ漫画とかは発禁っぽいよなあ。
この２人はどこでやり方を覚えたのか・・・・・
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 12:17:51.55ID:nYKvd5Sw
>>809
たぶん、物語終了後に活躍すると思う。
ヤンに惑わされたルッツの愚行などに比べれば、罪は軽いのだから。

軍務尚書が彼の人柄を嫌っていただけだろう。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 16:20:28.01ID:nYKvd5Sw
>>839
ミッターマイヤーは政治部門に転属するから。
三長官はメックリンガー以外ヤンorイゼルローン軍に惨敗した経歴があるから
大きな声で反対するのは一人しかいない。

それに階級が大将なら辺境警備の司令官ではおかしい。
皇帝直属艦隊の総司令代理として
書類のサインや会議の席埋めや留守番などに重宝されるはず。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 17:50:02.85ID:KgS8A3TZ
位階と職掌は別だよ。無任所の元帥や大将がいても全くおかしくない。
そもそも全軍動員しないのが通常なんだから、平時には上級階級の
ものは多くが無任所か閑職。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 22:55:32.87ID:0xk/8T7L
ポプランが「いちいち正論を言うな！オーベルシュタインかお前は！」
って言ってたけど同盟にもオーベルの噂は入ってるのか
これはアニメオリジナルなのか？
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 00:21:32.62ID:OIwf3gT0
>>845
組織が大きければ大きいほどオーベルシュタイン閣下みたいな人物は必要だがそこまで嫌われ者なのか…
結構おれビッテンフェルトとかオーベルシュタインとか好きなんだけどなぁ

>>822
確かにヤン閣下はヨダレ垂らして立候補しそうだ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 00:47:48.85ID:TCF2qnlY
そういえば、アンネローゼが皇帝の妾になったのって本編開始時点の１０年ぐらい前だよなあ。
本編開始時点で杖をついてヨボヨボのフリードリヒが、その１０年前の時点でも勃つとは思えないんだが。
もしかしてアンネローゼは処女？
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 02:03:28.60ID:2kNAPB2f
子供を産めない身にした、みたいなこと暗示してたから
アニメでは表現できないようななぐさみもの扱いにでも
してたんじゃないのか。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 05:29:33.54ID:8A4JBOPM
ローマ帝国とかヨーロッパ史を調べてると、統治者の精神安定のためには女が必要とか書かれてる
６０代のヨボヨボだろうが、そばに女をつけるってのはフリードリヒ四世の場合でも同じじゃないの
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 07:54:12.29ID:s4QiBUFe
>>846
あったっけ？
オーベルシュタインじるしの仮面が云々とはまた別場面だったかと？
この辺は確実に覚えてる自信はイマイチないんだけど
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 07:55:58.66ID:s4QiBUFe
ちなみに原作を読んだ感じだと過去の経験からアンネローゼとは子供が出来るような行為には及んでないね

ヤったとしても中出しはしてない
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 10:20:01.19ID:gblwbekf
ヤンが査問会に呼ばれたら、帝国軍が攻めてきたのでヤンは査問会から解放される
すると、ヤンは解放直後にフレデリカにお礼を言い、フレデリカも謙遜しつつ自分の尽力が役に立ったと自覚してる模様…

…？
いやいや…
確かに彼女は走り回っていたようだが、一切何の役にも立っていないわけだが？
それどころか襲われて殺されそうになり、軍人らしからぬ怯えた様子をみせて壁際で震えていたのだが？
一体何がフレデリカのおかげなんだ？
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 18:34:41.67ID:zaWqtXt2
救国軍事会議のクーデターが起きた時、ヤンは首謀者の娘であるフレデリカを解任しなかった
アニメの主人公としては当然の行為だが、二期でキャゼルヌが言った保身云々で言えば
結構迂闊な行動と見えなくもない。
トリューニヒト派の記者クラブが書いた「ヤンとフレデリカのただれた関係！」みたいに
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 19:05:17.71ID:2+w9Repx
あそこでフレデリカ解任するような男だったら、ジェーンコップ以下、ヤンファミリーの面々はついてこんよ
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 21:20:19.84ID:yV7xZd2B
解任しなかったことで、あの世界のお前らが5chで総叩きだろうな
ヤンにも飛び火したことだろう
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 22:35:13.12ID:wO6jPQTH
憂国騎士団めっちゃネットでも扇動コメ書いてそうだよな。
帝国はゴールデンバウム王朝時代はネットも中国並に検閲してそう。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 23:21:00.93ID:OIwf3gT0
> 「ヤンとフレデリカのただれた関係！」
どっちも独身なんだしただの東スポネタと同じだよなw
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 23:23:39.24ID:OIwf3gT0
よく考えたら
「中年やもめのヤンが地位を利用して英才美少女を囲い込んだ」
図式だったら異常にリアリティが…
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 23:29:36.63ID:2+w9Repx
憂国騎士団「ヤンは女性副官とデキている」

フレデリカ「既成事実にしてくれて、ありがとう憂国騎士団！ ありがとうイブニング・ナイツ！」
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 01:09:30.07ID:W/vrI7dA
原作だと「君がいてくれないと困るんだ」が殺し文句になったらしいんだが
既視感があるんだよなぁ…
イゼルローン要塞攻略計画の時にも似たような事が
シェーンコップが「私が七人目の裏切り者になったらいかがするおつもりですか？」
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/02(木) 01:20:42.41ID:F0Q+AZP5
>>862
アレはそこだけ切り取ったら国民的英雄の面白おかしい話なんだけど
ベイとのやりとりでどうせメディアはどこもフレデリカの味方せんよ！
みたいなやりとりの直後だったので
メディアがフレデリカの敵と言うのを知らしめる意味なんだよな
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 09:37:10.99ID:TuyQwc/B
ヤン
「困る・・・」
（いや本当に裏切りたければ、ぜひそうしてもらいたい。
　わたしは堂々とハイネセンに撤退して引退できる。）
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 12:14:06.96ID:rPLlLx3d
パトリチェフ「空間チェスの名人に直接指導してもらうことなりました」

ヤン「困る！ (必死)」
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 19:04:59.86ID:TuyQwc/B
ローゼンリッター連隊全員で護衛した場合は
レダ2を砲撃して殺害という話になるだけだろうし・・・
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/02(木) 20:02:09.06ID:IEAJETwc
あそこで護衛が少なかった一番の要因はﾌｨｯｼｬｰ不在だからね
出来るだけラインハルトを刺激したくなかった
流石のヤンもﾌｨｯｼｬｰ不在でラインハルトの猛攻に耐えきる自信はなかった
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 00:11:59.61ID:35Xe2vM9
>>877
何も全員でとは言わずブルームハルトが一個分隊くらいでついて行って「まあ、形式だけでも仕事するフリさせてください」と
ロムスキーさんも同時に常に二三人が側に張り付いていたら…ブルームハルトさんも無事だったかも（泣

やっぱり提督よりチェスの弱い相手が一個分隊も見つからなかったのが原因なのか
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 15:15:08.58ID:b0atAswK
そもそもコーネフの情報が間に合った事、レダ2号を発見できた事だけでも奇跡的だから
ヤンの動向が暗殺側に漏れてる時点であれ以上の幸運を求めるのは厳しい。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 23:55:57.36ID:9yiyS4So
あれはフォークじゃなく地球教の仕込みだろ
フォーク自身は自分の手でヤンを討つと思ってただろうけど実際には捨石の役割
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 03:00:14.56ID:DQg/9Ttf
新作の嫌なところは、ブルームハルトが確実に童貞じゃないところ
後ろの穴が処女じゃない可能性もある
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 03:18:48.26ID:8FdrIqzb
まぁ顔を赤らめて「結婚するまで童貞だもの」みたいな表情は
ノイエ版ブルームハルトにはさせられないよなキモすぎる
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 19:28:00.72ID:8wUhul88
帝国領侵攻の時はそのはず
それ以前はイゼルローン攻略戦か防衛の艦隊戦だから総司令官も同じ宙域にはいただろうけど
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 06:25:36.40ID:l5chaTxX
アムリッツァでさ十万隻の追撃を２万くらいの１個艦隊で防いで、
なおビッテンフェルト艦隊を半数まで撃ち減らし、そこをついて逃げるとか
ビッテンフェルト艦隊を突破してもそのまま包囲殲滅されたら全滅するじゃん。おかしいよあれ
キルヒアイスに対局した時もつけ入る隙もないし逃げ出す隙もないって言ってたのに
撤退命令が出たらキルヒアイスがボケラーっとヤン艦隊が逃げるのを見送るとかもおかしい
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 09:10:09.55ID:NPw6okof
劣勢に陥ったらもう殲滅される以外ないとでも？
損害をある程度に留めて瓦解を防ぐ撤退戦も
包囲網の弱点を突破して逃げ果せる殿軍もありえるだろうよ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 09:31:49.85ID:8w3zgzx4
突撃後反転して再攻撃しようとしたビッテン艦隊に打撃を与えたとき、それまでヤン艦隊と戦ってたメックリンガー艦隊は寝てたのだろうか。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 11:09:52.07ID:nP69o1Fc
ミッターマイヤーですらヤンに押されてたのに
メックリンガーがヤンを押し戻せるわけ無いだろ
言っとくけどヤン艦隊はアムリッツァに来るまでほとんどまともに戦ってないので
体力や余力が有りまくりなんだぞ
それにひきかえ同盟軍を壊滅させるためにずっと全力で戦い続けてきた帝国軍には全然余力がない
だからビッテンフェルトが余力を振り絞って前に出て戦いを挑んだが、あっさりヤンに返り討ちにあった
でもビッテンフェルトが無理やり前に出て暴れたからこそキルヒアイスによる挟撃作戦を同盟軍に悟られずに済んだ模様

ようするにミッターマイヤーもメックリンガーもまともに戦えていなかったんだよ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 11:23:40.18ID:JRUgG3p5
局面が四次元様にうごく流体世界では、気が付いたら表が裏に引っくり返されているということがおこるのだよ。
これは高度な数学理論であって、たんなる感情論ではない。戦場を支配するのは精密な観測と高度な演算処理だ。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 11:52:36.40ID:8itB0u8J
ノイエ版がアムリッツァの途中で終わってしまったので
続きが気になった初心者さんが、
石黒版をレンタルDVDで借りて観ようという動きは無いんですか？
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 22:40:44.72ID:XczFhZ/B
３次元空間での戦闘では射程にない艦艇は存在しないも同然だし射程上に
味方艦艇がいる場合もまた同様。かといえ展開すれば薄くなったところを
突破されるのだから２次元上で想定するよりも数的優位は関係がないのだよ。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 23:43:34.54ID:htOMPlW9
メックリンガーは常に罠を疑って前に出ない
数的優位の時は常に余剰戦力として待機し、数的優位を保ち続けるのだよ
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 07:05:59.12ID:ApWv4o1l
アムリッツァの撤退戦で殿を務めたヤン艦隊が、それまでの倍近い損害出した
だとしても味方の十倍近い敵艦隊の追撃を受けての事を想定したら
それでも奇跡の生還率なんだよな、瓦解、殲滅されてもおかしくないレベル。

フジリューのコミック版ではバラ撒いた機雷元に
キルヒアイスが指向性ゼッフル粒子で空けた穴を通って逃げた事になっているが
原作にそんな説明は無いし、OVA版でもビッテン艦隊の消耗が激しいから
追撃が不完全で損害が少なかったとしか描写されていない
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 08:55:34.20ID:7TqHgBDr
駆動を前提としないばあいは砲門数の差がそのまま幾何級数的に戦果に結びつくが
海戦がまさにそうだが射程範囲や射線の制約をうける駆動状況ではこれは機能しない
陸上で思われてるよりも「撤退戦」は実際は逃走側には不利では無く、とくに自軍が少数で
ある場合は数理的には最善の選択とすることができる
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 15:01:39.23ID:ScoQriDR
現実の戦史で撤退戦を成功させる時には峠や渡河点みたいな防御地形で殿部隊が時間稼ぎするのが基本だな。
原作でサラっと流してると言うことは・・・・・つまり芳樹先生も障害地形の無い宇宙空間でうまく撤退戦を成功させる戦術を思いつかなかったってことだｗ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 16:06:29.10ID:7TqHgBDr
陸上の場合は地形、あと群衆という存在それ自体が駆動の障害になるので
いちど交戦状態となってしまったら逃走がきわめて不利になるけれども
海戦のばあい遭遇戦が基本となるから民間船襲撃と逃走を主戦略としている
艦隊はやっかいなんだよ。現存艦隊主義というやつ。とにかく整然と逃げられれば
性能がおなじ艦隊なら理論上は補足できない
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 16:52:25.33ID:TQhskvnH
OVAの描写だとアムリッツァのヤン艦隊とランテマリオのビュコック艦隊は
敵陣の一角を正面から突破して戦場を離れているから、
あとはワープで追撃を免れていると思われる。

ワープ無しの世界だったら
大量の犠牲を出しながら延々と敗走を続けなければならない。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 17:33:47.91ID:ti79FFUv
ワープ無くても逃げに徹すれば大部分は逃げられるとは思う
２つとも相手の隙を突いての逃走劇だし
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 17:48:51.50ID:Th/37i+y
ミッターマイヤー艦隊が「早い」ってのは、どういう解釈すればいいんだろうね。
艦隊運動や編成を素早くして、時間ロスを少なくするってのが原作の解釈だったけど、アニメじゃただ「速い」みたいな描写だったような・・・
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 19:34:00.77ID:TQhskvnH
ロイエンタールが、薄いって言ってたから、ミッターマイヤーの速さは
チャーハンでもギョーザでもラーメンでも、とりあえずできたものから出していくという速さでしょ。

ロイエンタールならそれぞれが出来上がるまでの所要時間から逆算して、
はいチャーハン・ギョーザセットお待たせ!　って全部揃えて出してくれる。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 19:57:25.45ID:HM3UxK0O
艦隊だから全体が速く動くっていうのは難しいじゃん
上下左右渋滞しながら行くようなもんなんだし
それをそれぞれの船の速さや小回りきくとか考えて上手に配置したり動き出しの順番とか指示しながら艦隊の最大速度で行けるから速いんじゃないかと
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 20:14:29.72ID:uCrqoF8L
田中は馬鹿だから深く考えていないので、ファンによる後付けも難しい事は多い
ヴェスターラントの「高速」偵察艦が撮影に間に合ってるので、艦隊本隊が
核兵器発射を阻止するのも間に合って当然とかいう理解不能な理屈が劇中でまかり通っているし
この見殺し戦略に反対の立場の人間の根拠は全部コレだもんな
ラインハルトは意識高いから彼が噂を敢えて否定しないのは仕方ないとしても、
否定証明の出来ないオーベルシュタインのフォローが公式見解のハズなのに、一体どうなってるんだか
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 22:08:23.72ID:ifiGDN0i
某二次小説に格好のネタにされますわ、そりゃ
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 22:36:24.48ID:7TqHgBDr
偵察艦が通常の艦艇と同等程度の速さしかもってなかったら
そもそも敵艦を補足できないじゃないかという(´･ω･｀)
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:01:52.93ID:T4tCZB1q
>>919
間に合うかはともかくラインハルトは阻止せず見逃しを承認したと言う事実があるからね

旧アニメだとラインハルトは決断遅かったからオーベルにそれを利用されてしまったが承認はしてないので見た感じ原作より罪が軽く感じる
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:17:18.97ID:XyxiVOYF
これも既出だよね
アニメ版はラインハルトではなくてオーベルシュタインの罪
原作はラインハルトの罪
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:26:47.54ID:T4tCZB1q
あえて言うなら救うと即断しなかったラインハルトにも非があると言う点か
オーベルもラインハルトの人となりからして簡単に承認しないと読んで一芝居打った
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:36:00.80ID:W5DsFmlO
>>912
現存艦隊主義は、要塞対要塞のときにケンプがその身をもって有効性を証明した
ケンプが艦隊を失っていなければ、ガイエスブルク特攻も成功の可能性があったのに

>>915
ミッターマイヤーは職人肌の人間なので
部下を極限まで統率してあらゆる行動を迅速に実行する名人という感じだね
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:45:47.72ID:T4tCZB1q
ミッターは敵艦隊の最後尾に味方が混じってしまった辺りスピードあってもそれに寄りすぎてる感じやけどねw
艦隊運用全般で見るとフィッシャーなりロイエンタールなりの方が上に感じる
フィッシャーは寄せ集め半個艦隊を一隻の離脱も出さずイゼルローンに連れて行った描写もあるし
ロイは特に艦隊運用に関する描写はなかったと思うがヤンやラインハルト以上に均衡の取れた人材だから上手くやるのではと想定出来る
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:51:26.46ID:20EOHj4d
前提がおかしいから叩かれてるんだろ。ラインハルトは最初から明確に阻止するつもりなんかなかったんだよ。
それを無視して「阻止しなかったラインハルトが悪い」と連呼して、いったいどこに向かって何を批判してるんだと
いう話し。最初から見殺しにする考えがあったんだっての。みごろしにつるつもりのあるヤツにむかって「高速戦艦
すら派遣しなかったからクズ」と批判しても、そのとおりなんだからソウダネーという白々しいレスしかつかないの
あたりまえだろっつの。何十年この議論やってんだよｗ
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:53:08.02ID:Csjepq7P
オーディンが核攻撃されて大好きな姉上がケロイドだらけになりながら焼け死ねばもっと違ったかもね
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:56:54.50ID:20EOHj4d
そう、ラインハルトは姉と唯一の友以外は、自身の名誉とプライドにしか興味ないんだよ。
それが宇宙統一に有効ですと進言されれば、そうかなーと思い、でもそれは危ういんじゃ
ないのかと迷う、ちょっとまっとけと命令したはずなのに、じつはオーベルシュタインの報告
自体が虚偽だったので腹を立てた、現実の凄惨な画像をみてショックをうけた、それだけの
話しだろ。最初から阻止するかどうかなんてラインハルトにとっては損得勘定の数理でしか
なかったんだ。なんでそんなやつにむかって「高速艦艇派遣すらしないクズ」という批判が
的を得てると思えるのか。（と数十年おなじレスをしている）。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 12:40:44.20ID:20EOHj4d
２０年前から延々としらじらしいレスつけられても理解できないのがおまえだろｗ

「高速戦艦すらおくらなかったラインハルトはクソ」「アンネローゼもケロイドになればよかった」
「お、おう、そうだな」
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 13:09:06.50ID:39wev+NY
みんなが話してるのは劇中のキャラ達の反応
どこかの馬鹿がお前らが言ってるとほざいてるのは視聴者の意見だろ
誰もそんなこと一言も言ってないのに数十年繰り返してるとか意味不明なこと言ってるし
妄想世界の出来事を現実だと勘違いしてるから、劇中との違いも分からないんだな
劇中、現実、頭がおかしいID:20EOHj4d の妄想世界と3世界の境目が全く無いｗ
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 17:06:39.71ID:XyxiVOYF
既出ネタが出てくるたびに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてしまう
キャゼルヌ家の名無しの子供はアニメオリジナルなんだよなぁ
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 17:40:26.08ID:20EOHj4d
IDかえてまで必死なのな。さすが２０年もおんなじこと言ってるだけのことはある池沼。
おまえは真正の池沼だから。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 19:33:00.09ID:39wev+NY
話がこんなにも通じない馬鹿とか凄いよな
会話が絶対に成り立たないと思うが、こんな馬鹿でも社会生活できてると思うと恐ろしいわｗ
馬鹿の中ではロジカルなやりとりをしてるつもりなんだろ？
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 20:50:32.97ID:5JzOYmRA
旧作はキャゼルヌ家の子供はずっと同じで、ユリアンもキャラデザはほとんど変わらずにいつの間にか背丈だけ高くなってたけど、Neueは未成年キャラの成長に合わせてちょっとずつキャラデザ変えていくんだろうか？
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 08:18:57.54ID:pntK9jrH
バーミリオンの後何故カイザーは同盟を完全併呑しなかったの？
まあ、したら物語終わっちゃうけど。もっともな理由付け出来なかったの？
オーヴェルシュタインの時期尚早でしょうって進言簡単に受け入れるし
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 08:57:35.83ID:Pubynilp
元々同盟との共存は考えてたじゃん。
同盟併呑したらルドルフと同じ道辿るようなもんだし。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 10:43:46.40ID:j/yS/OzJ
コンラッドだっけ？アンネローゼの所にいて護衛なんて要らない!俺様だけで十分だとかほざいてたアホ
結構いい歳に見えたけど、現実が全く見えてないのは貴族故か幼さ故か、あるいは頭の悪さ故か
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 12:16:13.50ID:ydPa7VSH
コンラッドってあのまるマシリーズの良い男を思い出すな
キルヒアイスと少し似たような役だった
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 12:42:53.81ID:ir5/QJpq
>>955
アメリカだって日本を占領した後はずっと間接支配にしてるだろ？
間接支配だと統治責任と統治コストを現地政府に丸投げしてリソースだけ搾取できるので、直接支配よりコスパが良かったりする。
大手企業が仕事を下請けに丸投げしてても、その下請けを買収して合併したりしないのと同じ。
まあ、オーベルさんは旧同盟領の反帝国感情が治まって統治コストが下がったら併合しようと思ってたんだろうけどｗ
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 13:56:57.09ID:j3xPBK9n
>>800
ゲルマン風に通名したのも多そう・・・
だとするとローエングラム体制以後は本名を名乗る人も出てきたはず

キルヒアイス＞桐里 藍
オーベルシュタイン＞小田部 修一
ミュラー＞三浦 鉄男
メックリンガー＞目黒 琳嘉
アイゼナッハ＞愛染 奈津夫
ワーレン＞和田 蓮
ルッツ＞瑠璃川 勉
ファーレンハイト＞春江 隼人
ビッテンフェルト＞秀島 風斗
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 18:56:51.49ID:NxXn2S7w
>>957
〝環境は人を育てる〟の逆をいってるわけだな
人里離れた山荘で浮世離れした侯爵夫人の世話なんかしてれば
時勢に疎くなるのは仕方ない、まして弟並みに人を引き付ける
カリスマ持ちのアンネが自暴自棄になってれば
「この人をお守りできるのは自分だけ」みたいな
歪んだ選民意識も抱きかねない
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 19:07:10.34ID:UoqbHD9v
639 通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-+j+C [1.75.236.43]) sage 2018/08/08(水) 07:59:26.48 ID:e4CwtOe3d
某所の※欄では安易にヤン・ウェンリーでガトー叩こうとしたバカアンチが自爆して逃亡かましてた
バカアンチの論理だと後半のヤンも立派なテロリストになっちゃうもんで
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/10(金) 21:20:31.10ID:TVEHpijg
はようめ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 08:10:15.29ID:lGMUMuhy
宇宙空間にいるかぎり標準時あつかいだろうから関係なんじゃね
むしろ多惑星時代なら惑星のどこでも標準時あつかいにして
個別にライフスタイルで調整するかんじになるんやろうかね。
高緯度圏の白夜みたいに。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 08:11:20.94ID:lGMUMuhy
１日２４時間なんて地球基準にすぎんわけで、一方で人間の生体時計が
それにフィットしてしもうとるでな
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 12:06:43.57ID:UgNjUwtx
唯一つの惑星が生活交流する全人類の拠点でない限り
標準時でスケジュール決めてないと万事回らんわな
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 18:48:40.65ID:aa27Vrqw
ラインハルトも一応結婚前にヒルダに告白みたいなのをしたんだな
なんかあんな顔で日に日に貴女の存在がおおきくなっていったと言われたらドキドキする…
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 13:21:51.46ID:MmyEopdN
惑星改造技術があるそうだから、
居住惑星はすべて地球と同じ自転速度にしているんじゃないだろうか？

並外れたスゲェ技術だけど、ワープ航法よりは容易じゃないかと思う。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 13:37:35.99ID:IHklp71w
暑からず寒からず重力も適切な惑星や衛星を選ってるだろうから
似たような環境ではあるだろうね
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 16:47:23.94ID:9nScxCZD
戦後のエコニアはどうなったんだろうね
捕虜収容所のための惑星=都市だったから一気に過疎化が進みそうではあるけれど
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 18:29:24.66ID:sAVmHcnj
捕虜にエコニアの緑化に従事させよう、とかいうお花畑な構想があったとしても
そんな予算も必要性もなかったので収容所だけ作ってほぼ放置したっぽい
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 19:15:16.39ID:SgSrn5C7
セレブレッゼがやり手に成長して赴任し
ヤンウェンリーとパトリチェフ出会いの地として観光地化とかw
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 21:25:49.82ID:el+TM8pY
ケーフェンヒラー記念博物館とかつくられたりな
お土産はケーフェン饅頭とパトリチェフ抱き枕「痛いじゃないかね」
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 23:28:52.52ID:ge0ekxA/
螺旋迷宮は声優の使い回しが徹底してたな、アッシュビーの最初の奥さんを担当していた日野由利加さん
会戦前のアッシュビーに質問していた女マスコミ
若かりし頃のビュコック軍曹と会話していたオペレーター
空港でパトリチェフと会話していた売店のオバチャン
全部同じ声だった
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/13(月) 04:52:40.75ID:CWaV48t4
名有りの主要・準主要キャラクラスで声優重複は鈴置洋孝氏のイワン・コーネフとケッセルリンクだけなのはよく知られてるけど
モブキャラだとさすがに掛け持ちも多々見受けられたな
特に一期は主要キャラ担当の声優にモブやらせてたから目立つし笑えるし、低音美声若本声の農民とか誰でも笑うわそんなもん
二期以降はモブ掛け持ち専門的な声優を配置していた様に感じたが
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/14(火) 09:23:27.30ID:xb2LcAuv
【官はパス乳、民はカス乳】　子供が「臭い」と嫌がる　＜硫化水素＞　入り給食ミルク、皇族は飲まない
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534125589/l50


胃が腐っとんじゃ
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