十二国記 第六十一章
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NHKで再三放送され、続編が望まれるアニメ十二国記を語るスレッドです。
アニメ化された「月の影 影の海」「風の海 迷宮の岸」「書簡」「風の万里 黎明の空」
「乗月」「東の海神 西の滄海」は、原作話もOKそれ以外は、ラノベ板で語ってください。
次スレは>>980が立てて下さい。
■関連URL
NHKアニメワールド:十二国記
http://www3.nhk.or.jp/anime/12kokuki/
ビクターサイト
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/junikokki/
■前スレ
十二国記 第六十章
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1422175052/ じゃあネタ投下
5/1の01:00(勿論午前)ごろ
ご近所さんの飼い猫が窓をカリカリやって
夜食をねだりに来て一晩泊まっていった
別の話題なら十二国記の世界は世界各地の「地球内部空洞説」に重なるものが多々あったりしますね
所謂「シャンバラ」だの「バイストンウェル(これは違うか)」だのって世界観なんですけれど
南米だか北極圏だかから「地下に続く(とされる)穴」を抜けた先の世界の形がクリソツだった
住民も「言葉を話す獣(半獣？人獣？)」がいたりその世界では世界中の言葉が共通だったり
海の向こうの果てには「別の世界がある(つまり私達の世界)」伝説があったり
時折その別の世界から人や物がやって来る事があったり…etc
十二国記の世界をSF的(稚拙だけれど)に考察すると
・「かつて天帝は一度世界を滅ぼされ〜」←終末戦争が有り人類はほとんど消滅した
・次元及び空間跳躍装置で並行宇宙の居住可能惑星を発見
・アーキテクチャーインテリジェンス(AI)、有機コンピューター、量子コンピューター、人類の
4者による徹底した管理のもと「世界管理機構(天帝)」が立ちあがる
・天帝の間接的端末「麒麟」
・端末はDNAを瞬時に解析判断して「基準以上」であれば「王」として認定
・王、仙その他の不老不死はクローニング(麒麟はナノマシン集合体のバイオロイドか？)
・人口調整の為に適度な紛争、戦争←やり過ぎれば「天罰」
・繁殖行為なしの「出産(？)」はデザイナーズベイビー←ランダムで「実る(両親のDNAはある程度加味)」
・近親交配を避ける(多様化にも貢献する)為の異世界トンネル「蝕」
・技術レベルの上昇をある程度抑えて管理する社会システムへの干渉(意図的な紛争、戦争コントロール)
などなど
高度な鉄加工品があるのに他の金属加工品や加工技術レベルの描写がない事や
世界(宇宙)観や宗教観(仏教は「こちらの世界」からの流入by楽俊)がわからないけど
天に海があり同時に月や星が存在することが常識とされるのに「それ」に対して疑問や
独自の理論、推論が全く出てきていないのが甚だ「疑問」ですが先述の「天帝」の
シビリアンコントロールなのかもしれない
火薬(石炭や木炭に勿論石油も)も無いのも謎 >>86
不由美「まーたっくあたしが陽子とか珠晶ならクビはねて一族郎党根絶やしにしてやるのに・・・（震え声」
「こんな塩沢のいない世界なんて存在するに値しないでしょ」 >>83
うーん、だって左派の人にいい子いい子されて喜んでるしコジラセときゃいいんじゃね？ >>84
ニフだかPC-VANだか忘れたけど「年表がある！」って触れて回ってたけどな
桜田淳子が統一教会で飯星景子が出たり入ったりの頃
ちなみにアクセス一位は「日韓ハイウェイ問題について一言」って題名のフォーラム（チャット兼掲示板みたいなもんやね）
二位とは五倍くらいの差をつけて、今でいう日韓トンネルやな
脱線
そこまで密じゃないけど、天地開闢から世界の終わりまで箇条書きに書かれてると
で世界の秘密は？というとSFなのは分かるよね
>>85
華胥の幽夢で、高斗の理想高邁と現実のズレ方なんか作家にとっては非常に“おいしい”材料と思うが、そこまで書く筆力はないだろうなぁ
一応、少女小説だからそんなややこしい事は書かない！と逃げは打ってるが 〃⌒ヽ、
〃ﾉ人ヽヽ まあ私は余裕ふさふさですので
ﾉﾉ ´_>｀从 初勅は済ませたのに、初潮はまだなのよ
なんだか色々すごいと思わない？ へﾍ
// ⌒丶
（从ハ从)
)§´∀｀ﾘ < なんでも良いから硬いもの持って来い
( ﾊ† ＿)ﾊ 朕は刀の試しを所望じゃ
U|_____|U
∪ ∪ 18年ぶりの新作長編か
アニメ化は夢のまた夢だなｗ >>97
陽子「宇宙のどんなものでも真っ二つにしてみせるぞ…とは言ったものの樹だの岩だの動かない物斬っても面白くないんだよなぁ」
「官がなにか不始末すれば手打ちに出来るんだろうが、辻斬りも今月はあと一人で“無闇に民を殺す”発動しちゃうし…」
「ひらめいた!!!!」 樹齢何千年とかいう立派な巨木があったんで、刀の試しでメッタ斬りにしてみた。
割り箸が山ほど作れたよ。 農民「せっかくこさえても慶王様が来られて、刀の試しだってみんな斬っちゃうんだもの…」 陽子：続きがでないなぁ。
なになに、アニメ制作会社にガソリンをまいて火を点けると脅しになると。
犯人は刃物を所持していたのか…………。ひらめいた!!! 予王様の日記にあります
何とかすトラッシュとか
景王陛下も必殺技編み出してみてはいかがかと？ 〃⌒ヽ、
〃ﾉ人ヽヽ それは私のちんカスとらっしゅでございましょうか？
ﾉﾉ ´_>｀从 なんか新刊出たらしいし、泰麒と李斎の薄い本とかいいかもね。
李斎「むかしはお小さくていらしたのに、ご立派になられて」
泰麒「いけません李斎、そんなこと」
李斎「身体は正直でいらっしゃるようですが」
泰麒「李斎、もう出てしまいそうです！あぁごめんなさい」 新作出たけどアニメ化は厳しいかな？
「魔性の子」の最後の高里一家惨殺のシーンも描かなきゃならんし。
それともまた少し改編する？ アニメ化したらたぶんずっと見続けるんだろうな・・・ てか、やっぱり「魔性の子」の最後で十二国に泰麒帰還って流れなの？ >>109
それ以前の問題があってね。
©�ｬ野不由美・講談社／NHK・NEP
となってのは覚えてるよね？
現在刊行してる出版社はどこかな？ アニメ化する気があるなら権利関係は調整するのでは？ 「魔性の子」は元から新潮文庫でそれ以外は講談社文庫だったんだっけ？
で、また、新潮文庫になった。 ライトノベル板の十二国記スレは新作の話題で盛り上がってるけど、なにやら複雑で難解そう
根気よく自分で読むのが一番面白いんだろうけど、俺、長い話は途中で挫折しちゃうんだよね
来月の最終巻で載王の生死や載麒の運命とかの謎が解けるみたいだが、後でネタバレ情報を待つことにするよ >>118
別に複雑な事は何もないと思うぞ
ただ何十人もの新キャラ群のどうでもいい事が延々と書かれてるから長いだけ
驍宗を探して李斎は各地を転々としました、そのための助けは当初から都合よく得られ妖魔とも遭遇せず
肝心の李斎本人が足を引っ張ってる割に難易度ミニマムでした
泰麒は過保護な李斎の元では思うように動けないと従者一人だけを連れて堂々と白圭宮に乗り込みました
はったりをきかせ阿選を次の王と虚言を弄して驍宗の居場所を探ってます
一方李斎は驍宗らしき人物が死んで埋葬されたとの情報を得て放心しました
でもどう考えてもミスリードだよね
これだけわかってればOK >>118
×載麒
〇泰麒 の間違いでした、国名と姓が同音異字の設定がややこしい >>119
ありがとうございます。
ライトノベル板見てると泰麒が結構ブラックだとか鳩ポッポーがどうとか興味はそそられるのですが読みきる自信がなくてｗ 鳩はたぶん関係有るんだろうなってくらい。気づかない人は気づかないかもな ライトノベル板の↓の会話で俄然鳩ポッポに興味が湧きましたｗ
53 イラストに騙された名無しさん sage ▼ 2019/10/22(火) 09:56:58.30 ID:QQiDFNps [2回目]
来月の今頃、このスレどうなってるんだろ
お通夜みたいになってるかお祭り騒ぎか炎上か
2019/10/22(火) 10:21:28.36 ID:J2cLIENq [1回目]
>>53
みんなポッポーポッポー言ってる >>118
世界設定が細かくて語り甲斐があるというだけで
話やキャラクターは昭和の少年マンガのように単純明快
ややこしいところくどいところは飛ばして読んで大丈夫 >>124
そうそれ
多分来月の３、４巻読んだ後で全体を思い返したら、構成自体は非常にシンプルだったと思うんじゃないかな
物語に浸るためなら枝葉の部分も重要だが、話の流れを把握するだけならそこまで気にする必要なさそう
鳩などの種々の謎も、流れ自体は単純な物語を装飾するアクセサリー程度と考えればいい 泰麒や驍宗の運命だけでなく、あの世界を運営してる「天」という組織？の正体も明らかになるのかな >>126
１、２巻の進み具合から言ってそこまで描く余裕はないと思われ
今回は本当に戴の話だけだろう 小野主上はストーリーに直接関わってこない人間描写に紙幅を割きがちだが、戴の荒廃を物語る単なるアクセサリーなのかね
冒頭の園糸のくだりなんか短編向きな感じがする アニメ、あと一話で見終わる
アニメだも尚隆六太の話で人質の赤ちゃん死なないんだね
えぐいと思ってたから良かった…… >>114
調整しようにも講談社とNEPの間には、納品遅延のペナルティがあってさ…。
それを負担してって結構不毛な話になる。
赤を少しでも減らしたくて、あれこれソフト商品展開してるワケでさ。
>>108
そして泰麒は李斎に内緒で里府を夜明け前に出立した。
>>116
そも「一挿話として扱うのはまかり成らん！」ということで頓挫してるよね。
>>121
読字障害では？脳神経内科へ掛かるといいかも。
>>124-125
身も蓋もないけど毎度の「ヘタクソなミステリ」に持ち込もうとして失敗したんじゃないかと憶測…。 >>133
てかアニメと多少関係してる（かもしれない）仕事の下っ端が
業界のことを鼻高々で俺は知ってるんだみたいにひけらかしてるって感じ
こういう気の毒なのは生暖かい目で眺めててあげればいいんだよｗ 「自邸」に“じたく”とルビ振りながら、そのすぐ横で「自宅」に帰ろうとしたり、しかし同僚の住む「自邸（じてい）」はもっと大きかったり、昔よりも雑になってるぞ。
里家が“りか”だったり“りけ”だったり、揺らぎってレベルじゃねーぞと。
どいつもこいつも「大丈夫」言い過ぎだろうに、本文に偉丈夫も小丈夫も出て来ねえじゃねえか。
これは、も多用しすぎ。
…それにしても鴻基に来て物事がなにも進んでないのは分かったよ、というかクドいんだよ。
もうちょっと市井の混乱から停滞具合から、大きい話含めて書かないと分からないよ。
華胥華朶のくだりで、砥尚らが口だけで朝令暮改ばっかりやってるサマをもっと赤裸々に書いて欲しかったのだがねえ。
（泥酔して朝議に出てきて暴れるあたりも）
そこが書けたら大化けする、と思ってたが予感で終わってしまった。
今回の二冊で、そういうややこしい話は全く書けないのがバレてしまった。 まぁでも後書きで「わざと難読にしたったわw」
の人だから、謎のこだわりポイントで誤読ルビってのは違和感すごかったわ へﾍ
// ⌒丶
（从ハ从) ぼ〜っ
)§´∀｀ﾘ ・・・・・・・
( ﾊ† ＿)ﾊ
U|_____|U
∪ ∪
（読み終わって回想中）
金波宮で泰麒と李斎の3Pが忘れられない
しかし李斎のが胸は許すまじ！！！！！！
いやエッチしてないで刀の錆にすりゃ早かったのに
…陽子はそんな事を考えている 主上は他国の台輔も将軍も斬っておしまいになる・・・
（絶倫的な意味と剣豪的な意味と） 完結してない、する見込みもない作品をアニメ化したNHKはアホ っていうか、アニメは実験的に上げて続けられればずっとやってるだけでしょw 再アニメ化しても
成長した泰麒の声は別の人にしてほしい
なんで蒼猿と同じ声優なんだよ >>146
正直このオチで四巻もつらつら書いて二十年近く引っ張るもんかね？
あそこで手じまいしてたら作家生命終わりの自覚だけはあったんだなぁ >>149
あの声聞いてすごくガッカリ
全然合ってないよねー へﾍ
// ⌒丶
（从ハ从) ん〜単純に
)§´∀｀ﾘ アタシが主役じゃない
( ﾊ† ＿)ﾊ からなんだけどね…
U|_____|U とりあえず>>146と>>152-153死罪
∪ ∪ >>142
不寝番は「ねずのばん」てルビ振ってたよな・・・。 １話から見直してるけど
陽子の声がセーラーマーキュリーでわろた へﾍ
// ⌒丶
（从ハ从) >>157
)§´∀｀ﾘ せやな･･･（ふるえ声
( ﾊ† ＿)ﾊ
U|_____|U
∪ ∪ 名言集とか自前でやってるのがスゴい寒かった思い出
スタッフにファンがいたんだろうな
私物化したあげく未完とか国民舐めてる
功績は釘宮が少年ボイスこなせるって発見したくらい 慶国内、とりわけ金波宮は荒れ果てている。
禁門を支える石柱、石造りの床、玉の結晶を持つ園林の岩。
ひとつ残らず刃痕が残され、巨大な物も鋭い刃物で両断され、あるいは斜めに斬られ辛うじて留まって物も多い。
元は植栽だったのか放置された切り株も目立つ。
官吏たちも同様だ。
顔に深い傷を受けている者、手や足を欠いている者、首から上がない者、下半身と上半身が別々に動いている者。
だがそれでも政務に滞りはないと言うし、慶の台輔には失道の気配もない。
ここで後宮には獣毛が散らばっていて病魔が巣くっているという、奇妙な噂を聞いた。
夜毎ネズミに似た、それにしては低すぎる悲鳴と嗚咽が聞こえるというのだ。 >>165
テコ入れの宣伝回で小池栄子とか呼んで名シーンを振り替えるコーナーの事のことかな ほとんど出番も活躍もないような見た目小娘の王がビンタかまして
「怠け者を庇うのは一生懸命働いてる人を侮辱するのと同じなのよ」みたいなのを
ありがたがって紹介してたのは失笑した
あの回は全部ギャグだった 慶国の朝議で六官の朝がどう並ぶか問い合わせていた
音沙汰がなく音信も不通だった
放送から半年ほど過ぎて十二国全ての、官の全席次がファクス百数十枚も届いた
このくだりが完全にホラーだわ
作者はヤバい人… >>167
放送日を過ぎても番組が納品されてないってのが一番のギャグかと >>163
オノもノコも要らないじゃねえかw
妖魔よりひでぇ災厄だわwww >>166
テコ入れどころか「流すもんがない」状態だったと記憶してるが wikiにはなんにも書いてないけど
本放送はそんなに酷かったのか >>172
それはもう酷かったよ
陽子が王として即位するシーンなんて
官吏がみんな平伏して陽子の目線が一番上のはずなのに
なぜか陽子が姿を現した瞬間に祝福する民衆の歓声（しかもショボい）が轟いた
王宮は天空にあるから民は王の姿など見れないしましてや歓声など届くはずがない
しかも芸能人かアイドルが現れたかのようなお茶らけた歓声で
即位という、とても晴れやかで誉れ高いシーンには見えなかった あのシーンなんとも思って無かったけど、確かにおかしいわ >>172
本人だか本人に近いファンだかが来て、全部消してった
一時は項目ごと消されてたし >>173
刀で御簾を切り裂いた時に、サラシを引きちぎったような「ぶちぶち、ビリリィー」ってひどい音したの覚えてる
「人殺しはイヤー！」って叫んでたのが、登極してからは「刀を持て！」
不始末の度に斬って捨てるとこがｿﾞｸｿﾞｸする
あの斬れ味なら痛みも感じないだろう 再放送でイッキ見したから
納品に間に合ってないうんぬんはよく分からない
というか当時のBSアニメって間に合ってないのが多かった気がする 本放送を見てた気がするけどそんなだったっけあんまり覚えてないなw 中の人が同じ、もしくは同じ人物に操られてるのかってくらい
どいつもこいつも「褒められたい」「誰かに褒められたい」って表現を連呼してたなアニメ
小説もこんなんなのかｗ？ 人間はつい不幸自慢をしちゃうのが普通みたいに言ってるけど…普通はそうなの？ 初対面や出会ったばかりの人には普通しない
自分の弱みを見せることは舐められることに通じるのだから 女性は逆に弱さを見せることで、こばんざめ的な処世術で男性を翻弄する いわゆる自虐マウントは世間知らずな強者に対しては有効なところもあるが
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