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コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2940
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf6b-T3WU)
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2018/02/16(金) 20:06:19.48ID:9c2qMkLV0

コードギアス 反逆のルルーシュ無印・R2総合スレッド

●TV放映/WEB配信日程
【第1期】平成18年10月より平成19年07月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル: http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=585
【第2期】平成20年04月より同年09月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル: http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=1311

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※前スレ
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2939 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1504003567/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b3f-RMYW)
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2018/04/04(水) 22:49:07.42ID:YqK+cVmz0
>>292
それならそう言えばいいのに画面上は単に「皇族に忠義を」しか言ってないからな
だから紛らわしい
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b3f-RMYW)
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2018/04/04(水) 22:54:51.95ID:YqK+cVmz0
>>297
あの回でもっと突っ込むべきは「嘘」と「真実」の相反じゃなかったのかな
最初のルルーシュとシャルルの会話から世の中には「聞きたい嘘」もあれば「聞きたくなかった真実」もあるって事をもっとはっきりいえば作品のテーマとしてもっとしっかりした物になった気もするだけに
もちろん前半がゼロであり後半がマリアンヌなわけで
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b3f-RMYW)
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2018/04/04(水) 23:00:05.57ID:YqK+cVmz0
>>274
ゼットランド・シルト

>>290
ゼロレクイエムで自分たちの側に付き合わせれば戦後が厳しくなるだけにスザクとしては二の足を踏むかもな
まああの二人としては上司とか尊敬とかいうよりスザクがどこまで行くのか行けるのかというのに関心を持って進んで付き合いそうな気もするが
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-cZHX)
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2018/04/04(水) 23:23:18.82ID:uGZITWXca
マリアンヌの死の真相を暴く←分かる
自分達をこんな目に遭わせた父親に復讐する←分からなくもないが…
その為に故郷の政治体制を破壊するし手向かう皇族や臣民も殺す←!?

忠義とは一体
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab6b-kUw7)
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2018/04/04(水) 23:24:02.97ID:WGFiyzhW0
>>306
基本ここに書かれてることと同じだけど
軍人として初めての勤務でマリアンヌの警護をしていた
上からの指示で警護が少なくなってたこともあり守れなかった
人生初めての挫折だった
エリア11はマリアンヌ様の子供であるルルーシュとナナリーが死んだ場所でクロヴィスまで死んじゃった
みたいなことを泣きながら話して、忠義に熱いキャラクターになっている
最後の方は名門貴族の1人として、未来に進みいずれはナイトオブワンになって見せる!って発言からの
全力で見逃せシーンを入れて笑えるシーンになっている
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b3f-RMYW)
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2018/04/04(水) 23:47:42.19ID:YqK+cVmz0
一応ジェレミアは最後のナイトオブワンという事になってたんだっけ
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdca-BAMJ)
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2018/04/05(木) 00:27:17.44ID:6Q4kKYPLd
皇族なんて結局最後は継承権争いになるわけだから、末端の騎士でも最終的には1人の主君に絞る必要があるんだよ
駅でのやり取りで皇族全体に対する忠義からルルーシュ個人に対する忠義に絞り込んだってだけだと思うけどな
その主君が敵だと言うならV.V.やシャルルは敵だし、クロヴィスについても継承権争いの一環と割り切ったんだろう
マリアンヌだけは微妙なところで、あの後しっかり話した上で納得したのか詳細説明されてないのか分からんけど
まぁマリアンヌなんて公的にはすでに死んでる人物なわけだし
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sab2-zfA3)
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2018/04/05(木) 00:50:23.81ID:2sZPlT9Ma
>>313
作り手がそこまで考えてたとして
そういう全体→個人への忠誠心のシフトがピンと来ないんだよなあ
皇族の内輪もめのみならず国体にまで関わってくる話だし 
簡単に鞍替えするのは良いけど、じゃそれまでの君の行動や主張は何だったの?嘘なの?その程度の重みだったの?ってなる

マリアンヌが本当にそれを望むのかって問題もあるし
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d66b-l38M)
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2018/04/05(木) 05:50:12.89ID:e8Ux0ZGM0
>>302
その守るべき皇族を守れなかったからこそマリアンヌの死で反逆の皇子と化したルルーシュを支えて罪を償いたいって思ったんじゃないのかな?
要するにジェレミア自身のケジメを兼ねることでルルーシュ個人への忠誠へと昇華されたんだと思う。
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MMce-+b+Z)
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2018/04/05(木) 08:38:51.74ID:BRZvNgSZM
>>317
マリアンヌ殺しの真実も確かめず今まで仕えてきた皇帝より
反逆するルルーシュにいきなり鞍替えしてマリアンヌと夫と祖国を攻撃してるジェレミア…それを視聴者が見逃さないといけないのでは

今まで夫である皇帝を信じ忠誠を誓っていたお前はなんだったのかと思うよなあ
責任感じるならルルーシュの憎しみを沈静化させる方が自然
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d66b-xe21)
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2018/04/05(木) 11:16:20.47ID:e8Ux0ZGM0
今のブリタニアがマリアンヌを殺し、その結果ルルーシュと言う反逆者を生み出したのなら、その反逆に乗ることで自分自身を清算しよう、と考えたのでは

最初はあの時にはならない為に頑張って働いていたけど、あの電車での邂逅でルルーシュの言葉を聞いて考えを改めたと言うのが結局正しいと思う
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d66b-xe21)
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2018/04/05(木) 11:25:27.62ID:e8Ux0ZGM0
寧ろ自分が巻いた種である憎悪を否定するのは身勝手とも取れるんじゃないかな
それを知らずに敵対していたことを含めると申し訳ないと言う気持ちで一杯だったのかもしれん

多分ルルーシュが一番居心地の良い主だったってのもあるんじゃないのかな
少なくとも誇りに泥を塗ったままであるシャルルや気がついたらくっついていたV.V.とかと比べれば
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3541-aGhi)
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2018/04/05(木) 12:07:02.54ID:OGBKMV5P0
シャルルはマリアンヌに会って変わったという話だし
むしろマリアンヌがシャルル又はブリタニアを変えたと言っても過言じゃないけどな
どう足掻いてもマリアンヌとシャルルへの忠義、オレンジなどの侮辱が
ルルーシュ忠義より劣るというあらすじは無理やり感が強いかも
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MMce-IP+k)
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2018/04/05(木) 14:10:41.92ID:BRZvNgSZM
いや最後まで理解者同士だった皇帝とマリアンヌに楯突いたルルーシュの憎しみを尊重するのはおかしい
ジェレミアはマリアンヌ様のためになると思って皇帝に仕えてきたんだし、マリアンヌの意思や祖国を壊す息子が敵でシャルルの騎士になるはず

皇帝に忠誠を誓いながらマリアンヌを邪険にしたのではという葛藤をしてるような描写があれば少しは違っただろうけど
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6a6-dZXo)
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2018/04/05(木) 17:34:47.17ID:98u4v5+P0
>>325
同族に対する大規模な粛清、貴族制や皇帝制の廃止
血統を重んじる純血派の貴族としては許せないことのはずだよな
革命だの民主主義だのに傾倒していたというならともかくその反対だし

ジェレミア卿は祖国が壊されるのを見逃すどころか嬉々として協力していたが
それは話の都合で深く考えてはいけないと思ってる
主人公の配下になって人気もさらに上がったしな
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d63f-KzXr)
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2018/04/05(木) 22:26:21.02ID:YnwOCPpw0
一応マリアンヌやヴィレッタに対する姿勢を見るにジェレミアとしては「本国」の人間なら身分に関係なく「純血」という事なんだろうか
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d63f-4IjN)
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2018/04/06(金) 23:08:03.26ID:fZO/gfvj0
>>294
マリアンヌって結局は良くも悪くも周りが勝手に誤解するタイプなんだよな
別に本人自身は演じてるわけでもなく一種の天然カリスマともいうべきか
だから慕われたり嫌われたりする事はあってもなぜか恐れられる事は無い
その意味ではスザクにも近いがあいにくその点ではスザクが上で最終破滅の切っ掛けにもなってしまう
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d63f-KzXr)
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2018/04/07(土) 13:21:17.67ID:PH0ALXOZ0
>>297
結局はV.V.が懸念した通りマリアンヌの血統が命取りになったんだよな
シャルルは怒ってたがたとえ言っても聞かないだろうというのがあったろうし
まさに「ボクは兄さんだからね」といったところか
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d63f-KzXr)
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2018/04/07(土) 22:40:25.83ID:PH0ALXOZ0
まさに「知りたくなかった真実」なんだよな
その前にルルーシュが「嘘とは悪だろうか」と嘯いていた事を考えるとまさにこれ以上のない皮肉なわけだが
とにかくシンデレラが善人や常人であるとは限らないってことで
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b8-peIZ)
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2018/04/08(日) 03:49:20.76ID:JU/ZWOPz0
マリアンヌが実はクズだったからこそ面白かったと思うわ
ルルーシュが尊敬していたはずの親を殺すことになってしまう理由にも繋がるし
そもそも相当に打算的な野心家でないといくら腕っ節が強かろうと他の女を蹴落としてあの位置には行けないしな
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca52-43s8)
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2018/04/08(日) 08:33:36.65ID:jd6DkpsG0
>>332
谷口監督って師匠の高橋良輔監督のテーマである「主人公と親との相克」を
引き継いでるとこあるからルルーシュが両親を完全否定したのはなんか納得したわ。
>>334
あの両親はたとえルルーシュたちが死んでもラグナレクの接続が完了したら後でどうとでも
なると思ってるのが酷かった・・・
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d647-lfby)
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2018/04/08(日) 09:58:39.09ID:JUlblKVC0
未だにVVがマリアンヌを射殺した所から
マリアンヌの遺体がナナリーに被さってる所にどう繋げたのかわからん
寝てるナナリー持ってきて被せたのか?ついでにナナリーの脚も撃ったのか?
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca6b-NGHB)
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2018/04/08(日) 11:28:14.89ID:zU4nN1R40
原動力になってる母親と妹が暮らせる場所のためにしては
行動が父親そっくりでブーメランだっただけでも最悪なのに
母親のことも勘違い、妹には望まれてないとなると
ルルーシュの反逆や巻き込まれた人の無意味さに呆然とする
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d12-vJpg)
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2018/04/08(日) 12:25:44.77ID:h7ZsrMb90
フレイヤで消失した東京のあの丸い部分がどう見ても1000万人もいたようには見えない
スザクが立ってるところの絵を見てもせいぜい東京ドーム10個分もあればいいくらいの広さなんだが
本当にあそこに1000万人もいたの?
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d63f-KzXr)
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2018/04/08(日) 13:45:53.94ID:lvGPU7GX0
>>337
人生や歴史なんていつだってそんなもんだと言えばそれまでだが
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d63f-KzXr)
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2018/04/08(日) 14:27:17.70ID:lvGPU7GX0
真相を聞いていた時のルルーシュは完全に呆然だったよな
ゼロも反逆も結局はシャルルにとって格好の陽動作戦でしかなかったわけだし
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d63f-HWhB)
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2018/04/11(水) 10:21:20.08ID:OBmaw2M70
>>346
「石器時代でも通用する」という意味ならゴルゴ13でも使ってたな

とにかくスザクの最大の存在意義はランスロットと共に強力な「騎士」の威力と意義を中世以前かそれ以上にまでしてしまったこと
チャーチルの名台詞を借りるならそれこそ「人類の歴史において、かくも多くを、かくも多くの事が、かくも少ない人間によって行われたことはなかった」といっても良いくらいに
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d43-j00G)
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2018/04/11(水) 15:04:42.20ID:b56lQ4P30
今さらだけどここまで展開変えるなら全部書き下ろした方が混乱も少なかったんじゃないの
途中が変わったり抜けたりしてるのにテレビと同じ反応してるのにテレビと同じキャラというのが違和感あるというかもう別キャラだな
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d63f-zB+D)
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2018/04/11(水) 20:20:05.72ID:OBmaw2M70
>>344
とにかくあの時は頭が混乱してたとしか説明できないかも
だからこそシャンとさせる意味でもスザクの意義は大きかったわけだが
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 155b-X1P3)
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2018/04/11(水) 21:58:09.34ID:ZsQ25wts0
カレン→ゼロは恋愛感情が薄く、C.C.に向ける感情は嫉妬じゃなくて仕事しない女への不満になってるらしいが、テレビと同じコマ回しだったりするしな
ゼロレクで叫ぶ新規シーンあったけどR2と変わらずデレの方向に行くなら蛇足だよなあ
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d43-O/OG)
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2018/04/11(水) 22:57:55.87ID:b56lQ4P30
シャリはモブ化した是非は置いといて途中経過変更で出来た関係性に沿って絵も変わってるからいいわ
他は途中経過変更にされてもテレビの使い回しが来たりするから
抜けた部分の溝を埋めようがないのに同じ反応なんか?と思った
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-9Odw)
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2018/04/12(木) 01:05:17.41ID:uZp3YyfSa
明確な制作信念が良く分からないので
カレンのキャラ変更とか尺の都合上無駄だからやったとしか思えないんだけど
そうやって簡単に変えちゃうってことは、今後も簡単に変えられるかもってことだよね

まずカレンなんてテレビ版の時点でレジスタンスから恋愛脳に意識変えられてたから
谷口達にとってレジスタンスとしてのキャラに価値なかったんだなと思ってたけど
劇場版で恋愛脳を削ってレジスタンスに戻すんなら
恋愛脳キャラにも価値なかったってことになるし
じゃカレンのキャラとしての芯って何よってなるわ。武力があれば後はどうでもいいってか?
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b8-M/Mx)
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2018/04/12(木) 05:07:27.02ID:TrnZhly80
2行目で答え出てるじゃん
カレンに恋愛脳キャラのままルルーシュやCCにゴチャゴチャ突っかからせるのは尺の無駄だから
そもそもチート機使わせたのも弱小テロ組織に過ぎない黒の騎士団を簡単に負けさせない為で
ルルーシュを裏切らせたのもザコばかりじゃ簡単に無双してしまうランスロットに対抗させる為
その枠をせっかくだから乳出した女キャラにしてエロ要員にしたってだけの都合の良いキャラだよ
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6b-wGF2)
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2018/04/12(木) 18:36:41.39ID:C/WkJgnf0
脇キャラのブレが問題ないという取り組み方って作品全体でも同じな訳だしなあ
残ったファン層が主要キャラだけ保たれていればいいと思える人のみというのもやばい作品とファンになっちゃうし複雑
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf6b-ycE0)
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2018/04/12(木) 18:47:17.99ID:DFFUQulL0
総集編映画という前提で見てるから特に気に障るような部分は特にないけどなあ
気になる部分ならシャーリーどうなるかと、最後なんか追加シーンとかあるのかなーってのと、TV版のラスト的にあのテンポ良さそうな主題歌合わなそうだけど大丈夫?ぐらいかな
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf2c-+NCw)
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2018/04/12(木) 20:07:20.99ID:j4k660co0
>>355
テレビ版は一期でやった背景投げ売って恋愛メイン、劇場版は恋愛要素削減
好意的に見ても総集編仕様ではなくお手軽いじり放題キャラだな
まあルルーシュ復活するんだしお手軽いじりは全てにおいてそんなもんだろ
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73a8-4Oun)
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2018/04/12(木) 22:39:29.79ID:bMFtknvv0
最近アベマでコードギアス見始めたニワカなんだけど
反逆のルルーシュ無印がコードギアスのアニメ初代なん?
反逆のルルーシュ前のコードギアスって存在しないん?スピンオフは除いて
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf6b-ycE0)
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2018/04/12(木) 23:49:50.43ID:DFFUQulL0
アキトは全く違うコードギアスをR2の後に間に挟むという意味ではよかった
ただ毎回言われてるけど馬鹿みたいに時間かけすぎてなあ
せめてTVならまだ文句言いながらワイワイ待てるけど劇場型OVAで待たされるのはちょっと・・・
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f3f-ltLK)
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2018/04/13(金) 11:27:38.78ID:szJYMFzt0
>>357
第一期ではシャーリー→カレン→C.C.→シャーリー的な裏表を通した意識のループっぷりも面白かったんだよな
ああいう綾的な面白さもR2では失われた部分だったわけで
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fbf-XjMo)
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2018/04/13(金) 23:41:13.94ID:3aU1N1GY0
アキトは欧州戦線の話に集中し、余計な新要素は入れる必要無しだった
最期は味方がスザクを苦戦させるも負けて死ぬか、
何とか逃げて超合衆国に合流する感じで良かったのになあ
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f3f-ltLK)
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2018/04/14(土) 23:48:36.44ID:0ddpKJBg0
>>374
やはり第一章のインパクトが強かったのであくまでそこをベースにして欲しかったんだよな
無理にスザクを絡ませる事は無いが同じ亡国者として上手く比較できればって具合に
そして結局は一番使い方が上手いブリタニア本国が勝つって
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffc3-OR2y)
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2018/04/15(日) 00:12:37.37ID:+gTRfMhQ0
純粋なアクションゲーは遂に出なかったな残念
最も勢いがあったであろうR2の時に出るかな?と期待したんだけど
KMF動かせたら絶対楽しいと思うんだけどな〜スパロボは色々苦手だし
監督繋がりのPS2版ボトムズをギアスに見立ててやってたなぁ
あれの流用で今からでも出して欲しい
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM1f-scO1)
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2018/04/15(日) 06:11:24.13ID:t14NeaW+M
スパロボはそんなもんかー
ギアス目当てだと戦闘動画一通り眺めたら満足しちゃうのかな

アクションゲームは本当に出て欲しかった
何かの流用で全然構わないから今でも出て欲しいけど、難しいのかね
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f3f-vYu6)
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2018/04/15(日) 21:50:27.58ID:XRev6rfJ0
>>368
流石に最初の三つは時間を掛けただけの内容はあったと思うが残り二つが内容的にも駆け足だったよな
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f3f-vYu6)
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2018/04/17(火) 23:01:21.96ID:4lVNkXV30
新作でもその辺りには触れないかもね
むしろそれどころじゃないって感じで
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f47-LJHW)
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2018/04/18(水) 00:43:31.91ID:PNBeCOyD0
どうもナナリーの危機感とか意識とか、媒体によってズレがある気がするんだ
ゲーム版や漫画版とかだと母親が暗殺されたから自分もいずれ狙われるかもしれないって思ってるのに、
本編のアニメではそこら辺の危機意識持ってるシーンが全く無いという著しいズレがある
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM9f-UFwy)
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2018/04/18(水) 16:23:54.13ID:yx6Su6aKM
ゲーム版のナナリー自殺のすごいところは一階の窓から飛び降りたということだ
あとカレンが目の前で死ねギアスを使うのを見てどうしてみんな言うこと聞くの?これが正義の力?みたいなことを言いだしたり
色々つっこみどころ多くて吹くわ
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fbf-XjMo)
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2018/04/18(水) 21:51:11.96ID:0e5/NyYd0
>>386
その少し後に出たPSP版のが爆死した所為ってのもあると思う
まああれは、Rが酷かった、物語もない、操作もしにくい、
オリ機体のゲシュペンストの派生型が出まくりと酷い出来だったからなあ
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f3f-vYu6)
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2018/04/18(水) 22:29:11.96ID:W3HDKJWw0
ナナリーって結局スザクをどう思ってるんだろうが
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