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魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…272
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 01:19:48.89ID:MGhISBF7
超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。信者もお断り。

強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
それでも他作品を引き合いに出したレスはスルーか別の話題に切り替えることを推奨します。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

リリカルなのはStrikerS設定まとめwiki
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/

アンチスレテンプレ
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

※前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…271 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1500778368/

※関連スレ
ViVid Strike! アンチスレ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1479909240/
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 23:04:29.48ID:VxpToy0S
>>677
格上か、格下なら、格下の横2列に当たるよ。
まどマギとリリカルなのはの産みの親の都築と虚淵
何せ、アダルトゲーム業界に関わってたからな。

リリカルなのはの原作がアダルトゲームなのを無印や、
二期までのファンは認めてるのに対し、二期の新房降ろしの原因が
都築が、脚本修正されたとか、小説版のあとがきで愚痴ったせいで
三期からの原作ゲーム制作同様の都築の独裁体勢になるし、

お陰で新房は都築と同じ業界の虚渕が出会って、まどマギを作る事に
なるからある意味での親戚だよ。 

まどマギを消したきゃ、デロリアンか、タイムマシンで過去に飛んで
新房を降ろしを叫んだ奴や、都築に小説版のあとがきで愚痴を書くなとか
釘を刺し、利用して原作ゲーム制作同様の都築独裁体勢にしたい関係者を
止めるとかしないと。
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 11:15:41.54ID:o+4J9m+U
もう少し各キャラ毎のキャラの掘り下げと設定内容を過去から反芻してまとめられる人を用意すべきだと思う。公式にはもう少し人材を流動化させるべきだと思う
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 21:34:16.37ID:VuvMlBH+
リリカルなのは中高生編しっかりやれよ
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 20:16:17.90ID:zCL7y3qp
>>684
都築は過去のインタビューで「自分が書かないとキャラがブレる」とか言ってたから、まずは他人の意見に耳を傾ける謙虚さが必要
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 21:44:11.33ID:chEe/JC0
>>687
他作品でもまともじゃない中高生キャラが大半だけどな、ラノベ作品とか
これも既出だが都築は学校でのいじめ経験のせいか、どうしても学校をネガティヴに捕らえてる方が問題
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 23:16:53.90ID:gEV3Nvka
ドブストで唯一話題になったいじめ描写も無駄に生々しくて誰も得しないものだったな
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 19:41:09.42ID:+nTmHWyf
まあこの人って創作を仕事と割り切ってるタイプらしいから特に必要ない限りは人間描写のリアルさとかは組み込まないんだろう
まあそれでもところどころ違和感はあるけどね
ジャムがいっぱい入ってるだけで「ママ大好き!」とかいくらいい子設定でも変だったわw
そしてなにより登場人物の精神年齢が高すぎるw基本的に善人しかいないのも変
でも個人的にそのへんは作風だから別にいいと思ってるんだけどここの人達は何が問題だと思うんだ?
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 20:38:07.32ID:2q5vGCCd
みんな自分が望んだように成長していかなくて誰かと結ばれるでもなく孤児を引き取り養育するという
男なんか必要ない的な結末に自分の思いを重ねられずケチを付けたいだけなんだよ
なのはと、フェイトと、はやてと結ばれた男に同化して妄想したいのにそれが叶わないから

おれはどうでもいいけどな
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 20:06:15.95ID:lYhL7l8H
>>696
本当に仕事として割り切ってるなら、調べることも聞くことも苦じゃないだろうに

なんか、本人は仕事としてやってるプロみたいな変な虚栄心持ったまま
自分の実力不足からずっと目を背けて来てる感じが現在進行形でするんだよなー
エロゲの頃からその辺は変わってなかったのか

まあ、無印の頃に「精神的に大人」とか持て囃されてたこともあったけど
その後のシリーズで単に子供も、そして責任のある大人も描けなかったことがばれただけで
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 07:11:28.70ID:aj/SjIww
ハッタリは上手いんだけど、作品を作るときに調べるという事をしないから、裏付けのない薄っぺらなものが出来上がってるってことでしょ
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 21:26:32.19ID:AazKt7Mb
上手いハッタリなんて何かあったっけ…

調べるっていうより、その前段階の「考えること」が出来ない感じだよな
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 21:00:29.71ID:UkNLPg/S
スカスカな例といえば親子の絆を推す割にはヴィヴィオの面倒見てたのは寮母さんだったんだよね
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 21:34:28.85ID:9vapYAOb
あの寮母さんもう少し出番あってもよかったのに
声カリム出し
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 07:40:01.13ID:7fCbdUdx
都築的には、なのはは仕事があるから子供の面倒を見るのはリアルではない
→ 寮母が子供の面倒を見ていることにすればリアルだ!
って思考をしたんだろきっと
そして寮母ではなくなのはに懐いたのはデータ収集のためという理由をでっち上げ

結果として吐き気を催す人間関係が出来ましたとさ
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 08:50:32.30ID:5prvB4gt
>>704
大人ヴィヴィオは美味い具合に育ってるのがいい
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 13:11:47.90ID:dxJztSCN
自分で産んだわけではないとはいえ実の子を戦場に送ったり格闘技させるのになにも反対しないあたりどっかずれてるんだよな
プレシアでさえ実の子にはそういうことさせてないのに
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 15:37:05.84ID:7fCbdUdx
一方、Reflectionのリンディさんは、実の子を後方勤務にするために、養子を前線に送り込みました
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 15:45:56.89ID:S95BIXbm
>>709
fの中学生ヴィヴィオはお使いで出て来るだけで実戦の場には出てきてないんだけど……
もうちっと場数踏んでいたら特務に参加してた可能性があったらしい

それでいいのかなのはとフェイト
護身の為とか言って次元手配犯の凶悪テロリスト一味と接する特務に民間人三人を促成訓練で現場に立たせてる時点でどっかおかしいとは思ってたけど
やっぱ、あいつら倫理観やばいわ。現代日本で育ったとは思えん
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 01:24:04.68ID:TXg0eMvs
劇場版の時系列だとなのは達は小学校卒業後は中高一貫性の魔法学校へ
魔法バトルという実技授業で奮闘する展開が望ましいかも?
何かトラブルあれば魔法バトルで解決…て、ヤンキー漫画と似た発想かw
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 11:14:50.51ID:qjbNmmnp
>>707
正直ヴィヴィオのボディバランスが絶妙すぎる
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 11:18:23.01ID:V1b93Iwb
>>713
あの世界じゃ、戦いの場に出るのは肯定的な価値観なのかね?
一般的な親ならトーマの言う様に「平和な生活が一番に決まっている」だろうし
戦いの場に出すということは、最悪の結末も覚悟しなきゃいけないってのと同義なのに
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 11:27:54.10ID:qjbNmmnp
アインハルトよいな着込み型なバリアジャケットよりインナースーツの方が体型がわかりやすくていい
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 11:47:39.96ID:AaWYTsX7
一般家庭での養子取る際の心境がいまいちわかりづらいところがるからがあるから
養子うんぬん下りの判断がつきづらいよな
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 12:51:28.60ID:k7SN2cpb
>>716
わざわざ出す理由もないし産業革命時代のイギリスも真っ青な児童労働少年兵雇用ってこれが主人公が与する祖組織の在り方なんかな
どう考えてもガッタガタだよなあ
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 13:40:27.78ID:cpEq2TkB
孤児を引き取り戦闘マシーンを育て上げる事こそ管理局員の務め
そうでもしないと深刻な人手不足で…
マッチポンプもあるかも
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 15:51:42.79ID:V1b93Iwb
>>719
リンカーコアがあれば、一桁でも前線投入な感じじゃない?
そうでなきゃキャロやエリオが実戦部隊に投入される訳がない
取り合えずステータスと規定の訓練期間が満たされ試験に合格すれば現場に出される

>>720
あの世界にトラバース法みたいなのがあっても俺は驚かない
なお、リンカーコアの有無によって孤児の扱いは異なる感じ
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 21:27:20.63ID:/TI31AjU
そりゃあ前線に出ないで済むなら出たくないから色々理由付けるんじゃね?
あるいは枕…女ばっかりの組織で枕は通用しないか
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 21:55:00.90ID:k7SN2cpb
>>721
魔力さえあれば前線投入ありそうだよな、規定値さえ満たしていれば使うでもしてりゃ人手不足設定にもつじつまあうし
エリオキャロもいきなり任務与えられてキャロがイヤボーンしなかったら二人とも死んでいたよな 親であるフェイトは何考えてんすかね
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 01:10:47.59ID:skGLqEOt
まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 08:29:03.84ID:Wa6RI4kv
>>723-724
そりゃあ、リンディ提督が圧力かけたに決まってんだろ
それくらい簡単に出来そうだよ
クロノの妻と子供をミッドチルダよりも安全な地球に移住させるくらいなんだから
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 15:19:09.98ID:8KxEEmDM
>>724
執務官は凶悪事件みたいな体を張る事件は忌諱してデスクワークがお好きらしい
フェイトがワーホリっぽいのってぶっちゃけ他の執務官のノルマ押し付けられてるんじゃない?

海の武装魔術師の士気はどうなんだろうな
功績上げて士官に昇格してデスクや内勤に行きたい……とか考えてるんだろうか?
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 17:35:46.93ID:qJDwQvxE
>>728
仕事の選り好みできるみたいだしなw

そして綱紀粛正で執務官の門がより一層狭くなるって、自分でどういう意味になってるのかわかってんのかね都築
わかってないんだろうなあ
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 18:37:07.23ID:XGvdI4qq
やっぱり銀英伝の門閥貴族より性質悪いんじゃなかろうか
あいつらもろくでもないクズではあるけど前線で戦うやつもいれば信念を貫くやつもいるしさすがに未成年を戦場に出すようなことはしてないぞ
stsの世界でヴェスターラントの虐殺がおきても内部から離反者は出ないんじゃなかろうか
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 05:14:25.77ID:ZIM8Mvnc
>>725
あれはひょっとしてキャロを覚醒させるための
なのはさんの判断な気がする
後、フェイトが制空権取ってなかったら上空からも狙われて
よりやばかったろうね
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 09:37:52.93ID:eQKzanGC
>>730

門がより狭くなる、つまり人員の補充が遅くなる
えり好みが許されて怠けてる連中と、まともに仕事してる連中の負担の差が激しくなる
後者が過重で潰れた場合、執務官の仕事が一気に崩れるよ
えり好みしてた連中を強制的に駆り出したとしても、トラブル多発だろうね

綱紀粛正でやる事はその予算の無駄遣いしてる連中を叩き直して執務官に相応しい仕事をさせる方が最優先であって
仕事の規模が大きくなる事があっても減る様子のない管理局で増員の幅を狭めたら結果的に潰れてしまうと思うがな
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 11:34:06.66ID:GRB3mP3B
>>734
どっちかっていうとこの問題は
綱紀粛正の影響で厳しくなったってことは、じゃあ今まで不正があって
甘かったってことかよw
というツッコミが入ることを理解してない都築の思考への皮肉だろ

執務官の能力の底上げが必要なこと態度を正すことは全然別問題だろうに
しかも選り好みできるのって厳しくなって以降も変わらんのだろw
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 18:00:40.94ID:Nr+yhCx7
>>731
末期の自由惑星同盟も人的資源を軍に取られすぎてまともなインフラが維持できないって話がなんどかあったけど
負けたら冗談抜きで人権をはく奪されて最悪虐殺されかねない敵と百年以上戦っている同盟ならともかくミッドにそんな外敵いるのか
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 08:22:56.48ID:Yju4EmBq
>>738
明確な敵がいないけど、執務官が各地の
次元世界に跨って活躍してる分には紛争やロストロギア関連のトラブル対応はスカリエッティ事件が霞む位には山程ありそう
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 22:25:30.53ID:AFw2K04r
>>739
そういう事なら、地上本部が大打撃を受けるような事件が日常茶飯事で、機動六課の活躍なんて実は大したことが無いということになるのだが。
そのことわかってるのかな、都築は。
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 00:26:22.91ID:GNubYz+z
>>733
あまりにもお粗末すぎる作戦ともいえない博打行為はどうかと
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 18:58:44.37ID:1dqVBX2R
>>739
そりゃ次元震起こすようなものを貸し出して紛失を後から知るようなレベルだからね
ロストロギアの管理…?
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 11:20:06.46ID:SX/zwgg0
>>737
最低でもティアナクラスの実力は必須
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 19:30:19.27ID:/3UtCP1p
そういう移動に対してのサポート体制もないよね管理局って
かといえば突然場違いなヘリとか出してくるし
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/14(木) 09:11:44.89ID:/vrHuHKY
>>741
まあ当時の状況として4型の存在が分かってれば作戦内容変わってたんだろうな
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 06:59:44.90ID:Uvu/s2fh
ヘリのうえから突き落としたのはなあって当時からアレやなって思ってる
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 11:10:53.86ID:wpPrlxL9
>>744
まあ最高評議会がヤバイ連中だったから仕方ないね
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 12:56:21.33ID:jmZLAO4y
三馬鹿サイドの方がはるかに力持ってるっていう構図が凄かったな
いや都築からしたら不正に立ち向かう正しい主人公勢ってことなんだろうが
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 15:29:47.34ID:v5th8YbW
>>753
思いっきり体制派だしな
不正も糞もないと思うよ、Fでもグレーゾーンのやばい兵器運用してたじゃない
基本、彼女らは自分の手の届く範囲で何かはしたいと考えても、世の中そのものを変える気はないんだよ
何故なら、今の環境こそが自分達にとって好都合で居心地がいいんだから
それを放棄してまで世界を変えると思う?
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 15:44:14.40ID:ILXUdwAW
>>755
こういうところはある意味現実的だよね
なのはは魔導師や軍人としては優秀だけど、自分の利益を再優先するような女だし、まあ善悪の判別は付いているだろうから犯罪者よりはマシなレベル
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 15:57:59.12ID:vFDDdmwE
>>755
そうやってきちんと自分達の範囲させ都合良ければいいみたいな醜い感情を持ったキャラとして
描いてるつもりならそれでも全然いいんだけど
でも真逆のつもりなんだろw
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 22:17:01.01ID:Uvu/s2fh
ロストロギアの回収任務とかで悶着あるSSとかないかな
現地では信仰の対象になってるけど回収しなきゃいけなくてどうするとか
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 23:09:16.31ID:ifn773w6
忍殺次元のレリック関連(ザイバツが集めてるやつ)とか聖遺物が回収対象になるクロスオーバーSSがあったら楽しそう

と思ったけどよく考えたら出向いた局員総殉職エンドの未来しか見えなかった
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 00:43:58.28ID:PRXwBmlL
法を守るって言っても管理局法の及ばないはずの管理外世界で管理局法を理由に子供の拉致もどきな事やってるんですがw
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 13:20:50.36ID:3MnqN1VH
そりゃ、咎める相手が居ないし

大航海時代で先住民族に好みの女性が居たら、攫って船に持って行ったのと同じだよ
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 14:08:57.07ID:3MnqN1VH
>>765
これがもし、管理世界内だったら、もっとややこしくなってるぜ
管理のずさんさで管理局が突き上げを食らい、素質がある子供にしても現地の政府を経由しないと交渉出来ないしな
原作では、いきなり本人に交渉しておkでたらそのまま、だったでしょ
ぶっちゃけ、こちらの世界における未成年をあちらの常識で戦闘に関わらせるだなんてどこの第三世界のゲリラ組織かと
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 20:34:56.87ID:MgKo1kaY
だいたい自分らが「時空管理局」とかいって管理する側なつもりでいるのが頭おかしい
技術だけ奪って核投げ込んでやりたい
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 21:45:28.46ID:Q7tj2BPr
本来は手前らで落とし前つけなきゃいけないのに現地の無関係なガキに頼らなきゃいけない情けない組織だなあって
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 02:04:34.59ID:4tDFJdyl
別作品の時空管理局も未成年に重要任務を任せてるし
しかも片方は現地からスカウトした男子中学生
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 07:27:54.57ID:Bn8raTku
>>769
後付けだけど、申請すれば局員以外でもロストロギアの回収していい世界観なんでねえ
基本滅茶苦茶なんですが
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 04:14:14.22ID:8xNu3JZp
田村ゆかりがプリキュア声優やったからって信者たちが活気ついてるの気持ち割いなあ 昨今のヲタクもどきはいけ好かない
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 08:19:18.90ID:1i7gq3fT
>>767
こう見るとなのは声優の跳躍も凄いよな
シリーズ全体で考えると残る対象者は後3人か
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 09:58:03.87ID:CA6GkVnB
最初から主役級のキャスティングは決まってたアニメ企画だって三嶋さんとかが言ってるからなあ
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 20:41:09.70ID:LRITMKo0
その辺で盛り上がってもね……

連載のシリーズもの、全部終了しているしこのままだと忘れさられるのみだが
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 17:23:28.07ID:EuVF8TYr
シリーズ物かどうかはわからんがリフレクションのコミックが唯一の連載物みたいね
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 22:46:38.85ID:U/akz36B
エヴァは庵野でないと作れない
ガンダムは富野でなくても作れる
なのはは都築でないほうがまともに作れる
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 14:13:05.58ID:kBJ+0RxA
>>780
そうなると誰が一番お勧めになるのかな
脚本、演出、監督は誰がベストか
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 19:14:51.05ID:7Kqqbaxa
ただ優越感を得たいっていう場合は、相手のレベルを下げる必要はない
自分がその上に行ければある程度は味わえるんだけど
劣等生タイプって、下に見る際に相手を卑しめることを大前提にしてるからなあw
あれがベースの思考で架空の世界使って憂さ晴らししてりゃそりゃ不快なものばかりになるわ

こうであればいいな、じゃあなくて、こうあるべきっていう無理矢理な強要を繰り返すような
主人公が物語の主人公じゃなくて作者の願望のアバターって言われるだけの気持ち悪さを良く携えてる
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