魔法少女まどか☆マギカ 第4899話
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
新房昭之×虚淵玄×蒼樹うめ×シャフトによるオリジナルアニメプロジェクト始動！！
今迄に無かった新しい『魔法少女』が始まる。
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>>901以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。 次スレが立つまで減速進行。
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◎前スレ
魔法少女まどか☆マギカ 第4898話
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1506873077/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured タンクローリーの一撃喰らった後よく見たら顔にわずかな傷がついてるので一応物理攻撃も効くだろうね
エヴァの使徒みたいに特殊なバリアを張ってるわけでもないし効いてもおかしくはない
ただただHPが桁外れにでかいだけで >>680
倒せる手応え感じたならせめてもう何周かだけでも足掻くと思う
全く駄目で手詰まりだと思ったから絶望したんだろうし
ワルプルにはヤバくなったら結界に逃げ込むって手も残ってるし ボロボロではないにせよダメージは通ってる様なので、魔力の込められてない云々は二次創作専用ご都合主義設定だと思ってる。 いや、それは多分ないんじゃないか
(あくまでQB自身の個人的見解だろうが)「勝てないけど勝ち目があるなしに関係なく希望を求めて戦うしかない」発言もあったし10話での前ループでも完敗してたのに結局ループしたし
絶望した理由は自分がループするたびまどかを強化してるだけの事実に心が折れたから
あと、ワルプルは結界を張る必要がないとほむらが11話で言及してるので恐らく結界に逃げる可能性もほとんどないと思われる マミさんっ、出るっ！中に出すよっ、うっ！ドピュッ！ビュルビュルビュルッビュルッ！ 「身を隠す必要が無いから」という理由で結界を持たないというのであれば、危険が迫れば結界を作るかもしれない。
むしろ逆に、作れないんだったら身を隠す必要が云々という理由は何の関係も無いのだし。 スーパーセルがいきなり観測されたんだから現世に出てくるまでは普通に結界にいたんだろう
強いから結界に隠れる必要が無いってのはほむらの予想だしね 魔力なしの物理攻撃まったく意味なしってしちゃうのもなんかほむらの行動に意味がなくなっちゃうというかヘンな気がする ダメージを与えられてないのは1周目のマミさんも同じだしね
まどかが加わると相打ちになるのは単純に因果パワーが凄いから >>684
ワルプルさんは顔にダメージ負ってましたが、本気になったら逆立ちから正立になるそうなので、
大して効いてなかったと思います。対ほむ戦では最後まで逆立ちのままだったので
元々体の部分は人形で本体は歯車だから、歯車部分を攻撃すれば倒せた、かもですが 叛逆の物語見た
さやかはラストなんで怒ってるの？
あの世界のデメリットってなに？ 歯車を攻撃しないと意味が無い、というのも二次用かな。公式に言及されてないよね。
べらぼうに強いというだけで説明が付くんだから、変にこうでなきゃならんと考える必要は無いんじゃないかなぁ。
>>695
少なくともセリフからは、さやかは「ほむらが円環の力をもぎ取った」と認識してる模様。だったら怒るのも当然。
しかしほむらの言葉が正しいならそれは誤解なんだろうけど……まぁさやかちゃん思い込んだら一途ですから。 >>695
誰かが勝手に世界改変してもおまえは何とも思わないの？
デメリットとかどうのこうの以前に 素朴な疑問だけど魔女化する前に各自で自害したり仲間に殺してもらえばいい話なような気がするけどダメなのかな
まどかがそんな尻ぬぐいで束縛されなきゃなんないこともないと思うんだけど
本人が望んでることだしそれでみんな平和なんだから邪魔すんなよって話なのかな ・さやかが怒ってる理由
本心はさやか（現実では作者）しか知らんので断定は出来んが
可能性として高いのは「まどかの優しさを踏みにじって騙し討ちした上、力を奪い取って好き放題してるだけの悪人」にしか映らないからとかかね
ほむらがあの行動に走ったのは「まどかを平和な日常に戻してあげたかったから」だが
さやかは花畑シーンにいなかったので動機を知りようがないからね
その事実を知れば同じまどかを親友に持つ身として7話の杏子に対する態度みたいに軟化する可能性もあるが
当のほむらは誤解されたままでも全く気にしてないのでその可能性は残念ながら低い
・魔女化する前に自害すればいいのでは？
そうだね、だからマミやまどかは10話で不本意ながら仲間を殺さざるを得なかった
ただし、QBは自発的に説明することはまずないので大半の魔法少女は魔女化云々について知らないまま魔力切れor絶望で魔女化するものと思われる >>696
ワルプルギスが逆立ちしている間は全力を出していないというのは、公式ガイドブックのイヌカレー設定にあるので、
これは一応公式と考えてもいいんじゃないかと思います。少なくともアニメの描写と矛盾してませんし
それ以外の点はまあ、各自の想像にまかせるということでしょうかね >>699
なるほど
自分たちはほむら視点で話見てるけれど、さやかからしたらまどかと他の魔法少女の邪魔をしてると解釈してしまうのかな >>697
世界改変自体が罪なら、まどかにもキレなきゃダメでしょ >>698
「BLACK PAST」の虚淵玄×宇野常寛対談で、
「男同士だったら、ほむらがまどかを殺すシーンにおける悲壮感は出なかった。あれは互いが男性だったら、「介錯仕る」という誇りの美学になってしまって、
純然たる悲劇としては成立しなかった」というぶっちー発言があります
つまり「戦う男」の世界だったら>>698さんの言うような展開が普通にありうるけれど、「少女の世界」ではそういうのは「論外」なんでしょうね
その論外の行為に普通の女子中学生が追いこまれた、というのが10話なのであって、
基本的には全員「普通の少女」なのだから、そんなふうには考えられないということなのだと思います >>698
尻拭いとかじゃなくまどかはあのシステムで魔法少女が不幸になってる現実が納得いかないって感じだから
>>702
まどかが似たようなことやってるから何しても良いってわけでは無い
それにまどかのは改変はまだ正しくてほむらのは悪って虚淵は言い切ってるし
呪いよりもおぞましい色に包まれたあの世界はやっぱなんか違うわ >>702
まどかの改変はあれやらないと多くの世界が滅びてしまう
やむを得なかった
ほむらの改変は自分の欲望のための改変だからら擁護できない まどかの改変は善でありやむを得ない事だからいい
ほむらの悪であり個人の欲望だから怒って当然
そういう解釈でさやかちゃんがキレてたんだとしたら個人的にガッカリだなぁ
結局TVシリーズの時と何も変わってないんだなと・・・
結局謎が多過ぎてどうとも言えないんだけども >>706
色んなものに追い詰められてた本編のさやかを基準にしてもな
ほむらはこんな世界みんなぶち壊してやりたいと常に思ってるって言ってるようなもんじゃないか
最終話で何もかも無かったことにするのは嫌だってまどかの思いも聞いてるし
魔法少女の希望とか宇宙を壊すつもりかとか色々考えあっての怒りだと思うけどねぇ >>707
そうそれ
魔法少女の希望や宇宙を壊すつもりって疑ってる事がな
叛逆では色々とほむらの心情に寄り添って考えてるように見えたけど
やっぱりTVシリーズの時と同じくさやかちゃんにとってほむらは信用できない奴って事だとしたら寂しいもんだなと >>693
いや、平たん的な魔法少女だぞ
ずっとだどけ >>708
現に宇宙壊れてるやろ
月が半分になってる
これ半月じゃないぞ
本当に半分になってる
https://i.imgur.com/2mWX4Hv.png |＼ ／|
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. Ｖ Ｖ じゃあ一緒に見届けようか――２０１７年１１月５日（日曜日）という、存在の結末を
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八 ､_,_, 八
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ある程度は仕方ないんじゃないの
本心は寂しさとかあったとしてもヘラヘラ笑いながら小馬鹿にするような態度で接してるんだし
あれで怒るなってのも酷でしょ ＿ ....-――‐-... ﾄ.
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この手の話題になると必ず出てくる意見だけど、それは改編の事実を知っているからであって
そもそも当事者にしてみれば気が付かなけりゃなんとも思わない .., -─-､
,ﾏﾐ-─-'、 ＱＴＷのみなさん、お茶が入りましたよ
ν＊(ﾉﾉ｀ヽ）
ξゝ；ﾟ ヮﾟﾉξ
(つc□0
...と＿)_) c□c□c□c□c□c□c□c□c□c□ >>710
TVシリーズもそうだけど、ED後のパートはイメージに近いものだから、あれを見て考察すること自体が無駄 >>708
というか、ほむらって本編叛逆通じて一度もさやかを頼っていないな
この２人をなんとかしないとほんとうの意味で完結しない >>713
今日もかなり優秀なにゃーを観測したのです
神と悪魔の指令で核兵器並のティロ・フィナーレ特盛を>>677>>709に発射するのです >>707
ほむらだって追い詰められての言葉じゃん
それも生きたくて生きられない、さやかより遥かに残酷な状況でな
>>710
演出だろそれ さやかちゃんがただ疑いから突っ走ってキレてるのか
本当に救済を大きく損なう何かをほむらがしていてそれに対してキレてるのか
そこが分からない事にはな
叛逆後世界がどうなってるのかがあまりにも曖昧過ぎる 半分の月については、スタッフの誰だったかな、発言ではほむほむの心象風景とされていますね
そうすると半分の丘も同様に心象という事になるので、そこからの落下も心象である
つまり現実世界では何も起こっていないので、ラストがほむほむ自決という解釈は一応否定されるという事かな、記憶が確実ではないですが 一つの解釈としてはあれ実は結界のままで
結界の中だけローカルにあんな世界になった(その外がどうなってるかは中に居る者にはわからん)という解釈もできるが 先月で叛逆から4年経過したのに、未だに議論され続けるというのは本当に凄い作品なのだと思います
これぞまどかスレだね >>374
キタエリの音楽活動にプチミレのＰが関わるらしいな
プチミレを馬鹿にしてきたイグニスにとって屈辱だろｗ ほむらがさやかを頼ったことないって話聞いてて
直接関係はないが新編ラスト付近のさやかとの会話中に「助けて」って手話で訴えてるとかいう真偽不明の噂話あったの思い出した
(「ほむら 手話」でググったら検索候補に出る)
手話についてはさっぱりわからんので具体的にどのシーンでの描写を指してるのか分からんし
仮に事実でも何から助けて欲しいのか分からんが… まぁ経験則からして円環状態じゃないさやかを頼る訳にはいかんわな
逆にさやかを死なないようにするので手一杯だし >>725
ほむらがまどかの事をたったひとりの友達と言わなくなって
本当の意味で対等な友達になった時が完結する時だと思う
ＴＶ版のラストでは間にまどかがいなくてもマミさんさやか杏子と共闘してたみたいだし
まどかのママやキュゥべぇとの会話を見ても色々と乗り越えて成長したんだなって思えたけど
叛逆で完全にメガほむ時代の精神年齢に逆戻りしてしまったと思うわ >>734
話の流れ的に、自らの願いを成し遂げたほむらがさやかに助けを求める
理由がないけどね
しかも円環から切り離されて、思い込みで突っ走る元のさやかが助けに
なるとは思えない >>736
TVシリーズラストではまどかが守ろうとした世界を守ると気を張ってはいたけど、まどかの記憶が
残ったことで、まどかの改編後の世界と改編前の自分の記憶とに齟齬が生じてしまった
自分の記憶はこの世界の自分のものではなく、自分の存在が揺らいだことでまどかの記憶にも
懐疑的になってしまった結果だと思う 質問
杏子がマミの弟子だというのは公式設定？
それともTDSだけの非公式？ >>739
テレビシリーズの円盤に付いてるドラマCDが最初だね
映像化されてないだけで公式設定といっても問題ないと思う
出た時は結構この話題で荒れてたけど >>740
ありがとう
荒れたってことはあまり話題にしないほうがいいことだったか
すまん まどかと対等になるための悪魔化だと思ったけどなぁ
TV版だけだとまどかを死の運命から救うどころか家族と離ればなれになる遠因を作って終わりだったし
そのうえ更にまどかに魔女化の苦しみから救ってもらって本当にいいのか
与えられる立場のままでいいのかってさ >>697
デメリットどうこう以前に勝手に世界改変することになんとも思わないの？って聞いといてさ
そもそもまどかだって改変してんじゃんって言われたらまどかのしたことはいーんだよって返してんの笑う >>740
そうなんだ
あのドラマCD聞きながらドライブしたらウツになるから
サニーデイライフを聞くのがいいね ありゃ、まどオンスレ落ちたか
これが最後っぽい
0346 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/10/12 00:51:58
うめ絵じゃないからやる気が出ない >>749
もちろん知ってるよ！
さやかちゃんスキーにはオススメかな！ おぎはやの番組でまどかやったときに、さやかがCDの宣伝始めたときの
山里亮太の「営業のさやかちゃんになった！」ってツッコミは最高に笑った >>683
「魔法少女による攻撃には、自然と魔力も込められている」説。
マミさんが、さやかの持ってた金属バットを「マジカルバット」にしたのは
「魔力を付与すれば攻撃力が上昇する」からなワケで。
ほむらの撃った弾丸が、時間停止中で動くのも「魔力が作用してる」から。
見た目は変化させてないが、ほむらがワルプル戦で使った攻撃の全てに
魔力は載せてあるだろうね。
その方が攻撃力が上がるから。 >>753
機械や時間の制御用魔力じゃ、結局微々たるダメージだろうなぁ >>754
時間操作に全振りしてそうだから魔力制御は苦手っぽいけど
１話で煙を払ったりもしてるし色々出来るとは思う
原案シナリオだと霊脈やら魔法陣やらも準備してたみたいだし >>755
ほむらは魔法に全振りだぞ
時間操作が中心であることは確かだろうがそれ以外の魔力だって他の魔法少女と比べて劣ることは無いだろう
他の魔法少女と比べて大きく劣ってるのは身体能力と武器が無いこと
魔法武器が無いから仕方なくリアル武器を使ってるわけで 本日もキネ旬シアターに朝イチ偵察へ。昨日から、途中の階段踊り場(？)に叛逆のポスターが貼られてた模様(昨日は用事のため行けず)。で、叛逆のリーフレットは全部なくなっており、前後編が11部あったのみ。
https://i.imgur.com/I1x1Q6P.jpg
https://i.imgur.com/6gkW3gp.jpg
https://i.imgur.com/SPAJwnv.jpg
だったけど、さっき見に行ったら叛逆リーフレットの在庫が復活してて、軽く40部はあった。
https://i.imgur.com/T8zS8vV.jpg
本日発売のダ・ヴィンチに虚淵玄特集があったので立ち読みしてたら、寄稿でうめてんてーのまどか絵が載ってたので購入。最初は既存絵かと思ったけど、どうやら描き下ろしっぽい(((((゜゜;)
https://i.imgur.com/93lXRPt.jpg |＼ ／|
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. Ｖ Ｖ じゃあ一緒に見届けようか――２０１７年１１月６日（月曜日）という、存在の結末を
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j! {弋ﾞ辷ヽ __r‐f/.: .: ヽ >>761
にゃーデビ神カップル。今夜はすっかり出遅れてしまったのです
遅れても逮捕はまぬがれない>>764なのです
>>763
たっくんの心配する寒い時代も、そう長く続かないと思うのです。マギレコを皮切りとして >>758
>>771
ほー。まどか、セイバー、朱ちゃんが揃う絵をうめ先生が描くのはもしかしたら初めてですか
ダヴィンチの特集はたぶんゴジラアニメのプロモ―ションなのだろうけれど、
こういう特集の度に「まどかマギカの虚淵玄」と紹介される訳だから、まどかの今後にも大いに役立ってくれると思うのです >>700
最初のループの方では倒してるんだし、イヌカレーの設定は当てにできないわ
ガイドブックに載ってようがイヌカレーの設定はネタ的な要素の方が強い 魔力を込めた攻撃の方が強いのは間違いないが、本編のほむらがそれをしてたかは微妙だな
それにあの規模の兵器全てに十分量の魔力を流すのは現実的でない気がする
ほむらがそういう魔法が得意かどうかということもあるし
ワルプルギスの夜に魔力を通してない攻撃が無効ということはない おはさや
>>758
>>771
ダ・ヴィンチ買おうかな ξ(? ＞??)ξ????〓〓ティロ・フィナーレ！ >>773
倒してたっけ？
全く歯が立たずに敗北して、ワルプルギスは暴れるだけ暴れて通り過ぎただけでしょ >>777
一応元の脚本だとぶっ倒してるか追い返してる
どっちかは忘れたけど あにしゅがって毎年いつ頃だっけ？
今年はないのかな >>780
去年は10/28だった
https://mobile.twitter.com/animesugar_jp/status/791913651766632448
調べたら去年は10/21から少しずつ発表していったみたい
今年は11/4から発表始めたみたいだからもう少し待ってみたら
なお、あにしゅがケーキの収益の一部はヤマカン映画の製作(ry >>779
原案シナリオだと撃退したって書いてあるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
