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マクロスF(フロンティア)part576 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ ebd6-vZBn [218.43.1.77])
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2016/04/03(日) 19:39:11.15ID:2CcXYyt10
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■前スレ
マクロスF(フロンティア)part575
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1394409938/
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0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp71-zF6t [126.199.2.96])
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2017/11/13(月) 22:51:00.21ID:yb3vZG19p
>>461
3話のオズマの台詞にしか拠り所がないみたいだけど、そのオズマがグレイスがガリア4の第117調査船団の一員だったグレイス・オコナー本人だって認めてるじゃん
その時点で全滅は覆ってるのに、それこそアニメ25話通して見てその解釈出来るのに驚きだわ
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp71-zF6t [126.199.2.96])
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2017/11/13(月) 22:55:21.27ID:yb3vZG19p
つうかいつここが周辺ヲチスレになったんですかねえ
歴史の長いアニメのスレなんて住人被ってても普通だろ
ブレラとランカが実の兄妹じゃなかったら、最終回周辺の二人のカタルシス台無しだろうに……
劇場版でもブレラはランカの兄だって言ってますけど、それはどうなんですかねえ
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb04-BX1g [49.243.142.29])
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2017/11/13(月) 22:58:28.21ID:ZsMp0njU0
>>463
最低。
だからランカ厨嫌いなんだよランカ本人も普段ブレラに塩対応なのに都合のいい時だけブレラに擦り寄ってくるし。
ブレラファンとしてはアルトとライバルやってシェリルの護衛やってる方が妹モンペやらされるよりよっぽどマシだから接点消して欲しい。
ランカの為に何もかも犠牲にしたのに何でこんな扱いされなきゃならないんだ挙句爆死して万歳三唱とか胸糞悪い。
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp71-zF6t [126.199.2.96])
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2017/11/13(月) 23:04:02.30ID:yb3vZG19p
>>457
ブレラに人間の脳が残ってないオール電脳みたいな言い方をしてるけど、それは違うって本編で描写されてたろ?
たとえTV版のがまるで壊れたTVを叩いて直すレベルの雑さであっても、電脳の支配から抜けて自分の心と記憶を取り戻してるだろうが
劇場版なんか自分でインプラント引きちぎってランカの為に特攻かけてるのに……
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
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2017/11/13(月) 23:12:43.28ID:ZKDuTJo80
>>466
3話のオズマの台詞にしか拠り所がないみたいだけど、

3話は重要な物語発端回だよ。拠り所も何も117次調査船爆発事故は物語内の正式な記録であり
不正事実ではない。他に生存者がいたと言い張るならそれこそ公式発表の拠り所を示すべき

>そのオズマがグレイスがガリア4の第117調査船団の一員だったグレイス・オコナー本人だって認めてるじゃん

ギャラクシーはシェリルのような生身の身体は大変珍しいレアな存在、
これはシェリル自身の台詞なので公式設定。つまりグレイスは生身でなくサイボーグが公式設定
ということは117次調査船団のオコナー博士と同一人物という事は同一のサイボーグであるという事

>その時点で全滅は覆ってるのに、それこそアニメ25話通して見てその解釈出来るのに驚きだわ

サイボーグはギャラクシー以外では人権が認められていない、これはグレイスと他キャラ達との会話にあるので
公式設定。人間と認められていないので「死亡」扱いにならない
オズマが認めたのは戸籍上死亡した筈なのに生きていたオコナーを調査して結果サイボーグが
メモリーから再生して今も存在しているという実態を掴んだから
全部25話内通して作品内で描かれていることだよ
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
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2017/11/13(月) 23:17:37.91ID:ZKDuTJo80
>>468
>ブレラとランカが実の兄妹じゃなかったら、最終回周辺の二人のカタルシス台無しだろうに……

実の兄妹じゃないからこそランカは幼いころ植え付けられた誤解による罪悪感から記憶回復によって
自力で解放されて良い話で終わっているんだよ

>劇場版でもブレラはランカの兄だって言ってますけど、それはどうなんですかねえ
どうなんですもなにもインプラントで強制されている状態での発言を
未だに正しいと認識している方がどうなんですかねぇ
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp71-zF6t [126.199.2.96])
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2017/11/13(月) 23:19:28.37ID:yb3vZG19p
いやだから何で物語で言えば起承転結の起のところだけにこだわってんのよ、転も結も読み取れよ
それから25話かけて分かったことがあるだろ?
グレイスはランカの歌で船団が壊滅した時に重傷負ってたじゃん
普通はそこからギャラクシーのインプラントで生き延びたって分かるだろ
復讐のために船団長であるマオ博士の孫であるシェリルと、ランシェの娘であるランカを戦わせてやるって言ってたろグレイス
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
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2017/11/13(月) 23:33:28.78ID:ZKDuTJo80
>>472
電脳の割合がどうなっているかは知らないがw
生脳があるならあったでいいけどそれと「ブレラが記憶を取り戻した」と言い切る事に
何の根拠もない
ブレラが「記憶を取り戻した」という描写や根拠は何処にある。そんなものは25話通して一切ないよ
劇ブレラがランカの為に特攻する時の回想シーンには偽造画像が一枚入っている。ブレラお兄ちゃんを
見詰める子供ランカを見ている画像。これは虚偽の記憶
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp71-zF6t [126.199.2.96])
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2017/11/13(月) 23:35:56.87ID:yb3vZG19p
>>485
「俺達兄妹の償い」云々の台詞があるのにその読解力は心配になるレベル
あれも虚偽の記憶だとするならば、他の人も言ってるけどランカの罪が更に増える
カップリング的には血が繋がってない方がそりゃ良いけど、あれは実の兄妹でないとランカ可哀想過ぎるだろメタ的にも
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
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2017/11/13(月) 23:45:06.73ID:ZKDuTJo80
>>479
>グレイスはランカの歌で船団が壊滅した時に重傷負ってたじゃん

並みの人間ならとても起き上がれるような状態ではない大量出血血塗れなのに苦痛に呻くこともなく
力強く呪詛を吐いて意気軒高描写だった

>普通はそこからギャラクシーのインプラントで生き延びたって分かるだろ

そうだよ。ギャラクシー出身でインプラント済みだから生き延びたんだよ

>復讐のために船団長であるマオ博士の孫であるシェリルと、ランシェの娘であるランカを戦わせて
やるって言ってたろグレイス

グレイスの実験を危険視し反対したマオやランシェの言う通り惨事が起こった訳で
グレイスからすれば消したい失敗過去だし完全にあてこすりな悪意だよ
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb04-BX1g [49.243.142.29])
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2017/11/13(月) 23:45:13.11ID:ZsMp0njU0
>>486
ランカ可哀想だって思うなら、そもそも巻き込まれて身体失ったブレラに罪を背負わせるような発言否定してブレラに対しても謝って欲しかったんだが。
あそこで嬉しそうに返事するせいでますますヘイト溜まるし可哀想なんて思えなくなったわ。
それにランカ可哀想っていうのがまず違うよね。ランカの勝手に巻き込まれていく周りが可哀想だ。加害者が被害者面しないでくれ。
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
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2017/11/13(月) 23:52:05.14ID:ZKDuTJo80
>>480
>兄妹やなかったら実の兄殺しまで加わるのに

↑これどうしてそうなる?判るように解説もとむわ

>罪悪感から解放とかさすがの俺も恐怖を感じるサイコパスぷりにドン引きやで

ランカもブレラもサイコパスでも何でもない。調査船団で反対押し切って生体実験やってバジュラの
怒りを招いて爆散事故引き起こすことになったのはオコナー博士だし、23話でも相変わらずバジュラたちから
怒りの対象として扱われているのもオコナー一人だけだよ
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp71-BX1g [126.255.68.50])
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2017/11/14(火) 00:02:07.43ID:n3fAIwX3p
ほんまや草
つーかバジュラ研究してたん船団丸ごとでやしグレイスだって巻き添えくらって死にかけたんやからグレイスのせい!グレイスしかバジュラは狙わないはおかしいやろ
グレイスおらんでもバジュラはカス緑探して人間虐殺してるし最終回でサイコパス緑もバジュラは個人を理解してない言ってましたやん
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp71-BX1g [126.247.204.136])
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2017/11/14(火) 00:07:02.25ID:03JpMUdGp
まあどう足掻いても蟲ちゃんは自分の為の犠牲には一切無関心貫いてるサイコパスやしΔで残念ながら有名なアイドルって未来確定したから償いもせんで公表もせんで地位に甘んじてたんやねって話ですわ
成長した(笑)どこがやねん都合の悪い所は隠蔽していけしゃあしゃあとしてる相変わらずの屑やんけ
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp71-zF6t [126.199.2.96])
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2017/11/14(火) 00:08:28.17ID:rnx37Ji5p
まあどうやら小説版の保管とかでは、ランカの歌に引き寄せられたバジュラが仲間の実験体を見てキレたとかいう描写もあったみたいだけど
本編内で読み取れるのは、第117調査船団がバジュラの調査研究をしてたことと、ランカの母ランシェはランカの妊娠中にバジュラの体液でV型感染症にかかってランカが胎内で母子感染したこと
そしてそもそも船団が全滅したのはランカの歌に引き寄せられたバジュラに襲われたからなわけで
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
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2017/11/14(火) 00:11:00.81ID:e+ntVBZ90
>>486

>「俺達兄妹の償い」云々の台詞があるのにその読解力は心配になるレベル
>あれも虚偽の記憶だとするならば、他の人も言ってるけどランカの罪が更に増える

その発言は虚偽の記憶でも何でもない、オコナーによって24話で行われたランカ洗脳並びにブレラ強制支配で
やってた「兄弟ごっこ」を指しているという事。洗脳なので元々ランカの罪と断定するものではないが
ランカ自身が責任を感じる事だと思うから彼女ひとりに責任を背追わせないように気遣っている言葉だよ
兄弟判定の材料にする方が余程読解力が心配レベル

>カップリング的には血が繋がってない方がそりゃ良いけど、あれは実の兄妹でないとランカ可哀想過ぎるだろメタ的にも

可哀想とか全くそんな事は無い。ランカは記憶を取り戻して亡くなった兄の発言による自分の所為で調査艦襲撃、
爆発事故認識は誤解と判ってやっと自由に伸び伸び歌えるようになった
兄が亡くなり母や他の人々も亡くなった事をちゃんと受け止めることが出来て、3話でPTSDと記憶疾患を
腫物扱いされているランカをアルトが「自分なら全て知りたい」と云った通り、記憶が戻ってランカは
最終回で他星系の艦船にまで影響を与える程凄い歌能力発揮した。アルトの3話の指摘は正解だった
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d3f-zF6t [122.219.92.166])
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2017/11/14(火) 00:17:26.77ID:uuzsslSZ0
>>505
……えっ?
ランカ好き過ぎておかしいことになってるぞ?
そもそもランカの10年前の失った記憶=自分が歌ってバジュラ来襲、調査船団壊滅だぞ?
だから本来ならそれを悔いて謝罪や贖罪をしないといけないのに、全く罪の意識を持つどころか意に解すること無くアイドル活動してるのがおかしいから盛大にランカにアンチがつくことになってるんだぞ?
それを反省した制作が劇場版でランカを漂白したんだろうが
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb04-BX1g [49.243.142.29])
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2017/11/14(火) 00:23:45.53ID:MSsguxoI0
劇場版では成長したんだからシェリル目覚めたら歌姫の座をシェリルに返して表舞台から姿を消すくらいやってくれるだろうって思ってたけどデルタのせいでその道も断たれてランカの成長とは何だったのかってなって残念だったね。
ブレラには冷たいし。
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
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2017/11/14(火) 00:25:01.49ID:e+ntVBZ90
>>498
>だってそうやん?ランカスが歌ってバジュラ呼び寄せたせいで船団壊滅ランカス一人除いて生存確認されてへんかってんやから
>船団民他家族も歌ったせいでぶち殺したんやって話になりますがな

全然違う。19話の学祭コンサで集まってるバジュラの描写で分かる。既にフィードバックで人類と敵対している筈なのに
呑気に集まっているバジュラたちは「ランカと云う識別可能個体」の歌に惹かれてやってきている
人間が周囲にいても全く無頓着、これは総監督もインタ等でバジュラはその独自の価値観で
人類を脅威対象にしてないと発言している。
調査船団の時も同じ。ランカの歌を聴きに現れ、劇版では更に加えてランカをオコナーから助けようとしたからこそ
暴れたと判明している
バジュラの脅威対象はインプラントのオコナー博士と、事故後
正体を偽装した同一サイボーグであるオコナー大佐
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp71-zF6t [126.199.2.96])
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2017/11/14(火) 00:28:11.29ID:rnx37Ji5p
大体洗脳で全く虚偽の記憶を埋め込むことが有効だと思うのがおかしい
真実の記憶を取り戻して「あたしのせいなんだ……」で悔やんでるところの隙に、グレイスが「そうよ、みーんなあんたのせい。だけど償う方法があるわ」って吹き込んだことこそ洗脳だろ
そこで償う方法=バジュラ星に迫るフロンティア軍と一般市民虐殺の手助けをさせるってことだろ
ブレラの洗脳にしたって、兄妹ごっこで操ってたのなら、頭強打してインプラント外れてからのランカとの心の交流何だと思ってるんだ
ギャラクシーに操られてたのから脱却して、その野望を打ち砕くべくアルトと共闘してグレイス(電脳貴族)操るバジュラクィーンを解放したことこそが本来のブレラの償いの一つだろ
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
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2017/11/14(火) 00:34:23.67ID:e+ntVBZ90
>>501

馬鹿ではない、至って正常だよ。此処で周辺ヲチ住人相手にしてること自体は馬鹿だと自覚あるけどw

>ランカの兄に似せたサイボーグにしたいみたいだけど

したいみたい、ではなくてそれが公式設定だよ。本当の兄は事故でなくなっている。
調査船団事故はランカ以外生存はない。これは公式設定
グレイスはギャラクシー出身でインプラントサイボーグなので戸籍上死んだと発表されていても
再生して存在している状況
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp71-zF6t [126.199.2.96])
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2017/11/14(火) 00:35:18.74ID:rnx37Ji5p
>>513
どうしてそこまで頑なにグレイス一人にバジュラの憎しみを押し付けてるのか……
バジュラは人間とはコミュニケーションの取り方がそもそも違う生き物ってのは、散々説明されてるよね?
TV版ではどうして人間が一人一人皆バラバラで、違うことしてるのか分からなかった
でも人間の中でランカ以外にフォールド波を持つようになったシェリルの歌を聴いたことで、人間が一人一人違うんだって理解してくれただろ
そして自分達のクィーンを操ってるギャラクシーからクィーンを解放するために、人間達に協力してくれたのはシェリルとランカの歌があったから
劇場版では、バジュラクィーンを操ってたのはグレイスじゃなくて、ギャラクシーの電脳貴族本体だったろ
本当にTV版も劇場版も本編観たの?
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp71-zF6t [126.199.2.96])
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2017/11/14(火) 00:39:46.97ID:rnx37Ji5p
>>519
だーかーらー
大人になったブレラがランカの実兄に似せたサイボーグが公式設定なんて何処に書いてあったよ?
そのソースを示してよ
公式年表に「全滅」って書かれてるからってのは無しでね?
グレイスとブレラは少なくとも生き残ってるからね?
兄だと思い込んだサイボーグブレラが、何でランカの歌で正気を取り戻せるんだよ
まあそれはそれで別ジャンルで人間の心を持つようになったサイボーグ系ならアリだけど、マクロスは違うだろうがよ
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
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2017/11/14(火) 00:45:17.95ID:e+ntVBZ90
>>503
>そしてそもそも船団が全滅したのはランカの歌に引き寄せられたバジュラに襲われたからなわけで

本編内で読み取れることは23話でオコナーだけがバジュラの脅威対象として描写されている事、
これは公式描写。虫のようにたかられて憎々しげにうざがるオコナーの描写もある。
ランカの歌に引き寄せられて来ただけの時点では19話の様に大人しく聴いている状態だった
それが由々しき事態になったのは生体実験されていることに気付いたから。仮にオコナーが生身の人間だったら
恐らくオコナー個人でなく人類がバジュラの脅威対象認識になった可能性があり。人類は滅んでいた可能性もある
オコナーが機械の身体で人類とは別の識別可能個体だったから11年後も変わらず人類からの攻撃よりも
オコナーを最優先に脅威対象としていた
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
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2017/11/14(火) 00:54:55.09ID:e+ntVBZ90
>>509
それは全て509個人の読解不足と錯誤

>そもそもランカの10年前の失った記憶=自分が歌ってバジュラ来襲、調査船団壊滅だぞ?

バジュラが来たのはランカの歌を聴く為で人類を襲う為ではない
人類を襲う事になったのは調査船団内でオコナー博士が反対押し切ってバジュラ生体実験していた為
劇版によるとランカをその生体実験から守る為に暴れた

>盛大にランカにアンチがつくことになってるんだぞ?
読解できない個人が集まって「理解不能だ」と集団アンチに走った
実際は十分読解可能な作品
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp71-zF6t [126.199.2.96])
垢版 |
2017/11/14(火) 00:59:55.32ID:rnx37Ji5p
>>524
おいおい、23話でグレイスが重傷だったのはバジュラの攻撃がグレイスだけに集中してたからとでも?
軍人で護衛部隊だったのか?のオズマが見たのは、船団の艦隊が全滅させられるところだろうよ
虫(バジュラ)に対してうざがるのは、そりゃ自分に重傷を負わせて全身インプラントに成らざるを得ない羽目になりゃ憎むだろう
グレイスの居るところを探知してバジュラが襲って来てたか?
1話でランカの叫び声に反応してランカに迫ってただろうが、それでランカを守ろうとSMSやアルトが戦ってたろ?
フロンティアの中で孵ったバジュラ達が、グレイス探してアイランド内で虐殺してた描写なんか無かっただろうが
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp71-zF6t [126.199.2.96])
垢版 |
2017/11/14(火) 01:09:40.03ID:rnx37Ji5p
>>526
だからね?
そんなバジュラの生体実験がどうのっていうのは、本編内で語られてないの
ノベライズでいくら解説しても、それは後付けの言い訳に過ぎないの
ランカが人体実験でもされそうになってたの?だから仲間を助ける為に?
じゃあ何でバジュラさん達はランカ以外の船団員を全滅させたの?
グレイスだけを狙ったついでに?
それって結局バジュラは人類の敵認定されて当然でしょ?
そのディスコミュニケーションを解消したのは、ランカだけじゃなくシェリルという後天的フォールド波持ちの歌声の人間二人
そしてそれをシェリルのフォールドクォーツイヤリングによって、「人類はバジュラの敵じゃない」ことを我が身を投げ出してクィーンに迫ったアルトという人間でしょうが
あの三人が居たからこそ、バジュラクィーンは理解してくれたんでしょうに
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
垢版 |
2017/11/14(火) 01:10:05.88ID:e+ntVBZ90
>>515
>グレイスが「そうよ、みーんなあんたのせい。だけど償う方法があるわ」って吹き込んだことこそ洗脳だろ

そうだよ。それと亡くなった実兄の似姿のブレラを使って強制支配し兄としてランカに洗脳の言葉を
吹き込んでいる描写があるので公式に24話は中身はグレイスが操っている状態でブレラと「兄妹ごっこ」している描写

>そこで償う方法=バジュラ星に迫るフロンティア軍と一般市民虐殺の手助けをさせるってことだろ

その償う方法が既に「洗脳」と515自身で言っている

>ブレラの洗脳にしたって、兄妹ごっこで操ってたのなら

ブレラは洗脳されていない。装置で本人は意識を眠りで閉ざされ身体を遠隔操作されている状態

>ランカとの心の交流何だと思ってるんだ

兄だからではなく23話での会話を経てブレラ個人を慕っているランカの描写だよ

>本来のブレラの償いの一つだろ
ブレラ個人は24話から25話序盤までは強制支配でグレイスが身体操作していたので実際は
償い等を特にする必要はない
23話の時点でグレイスからは離反する意志、立場だったのだから
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
垢版 |
2017/11/14(火) 01:21:43.36ID:e+ntVBZ90
>>520
>どうしてそこまで頑なにグレイス一人にバジュラの憎しみを押し付けてるのか……

23話でそういう描写だからだよ。人類とは別にグレイスだけ特定して識別してた。目を赤くさせて警戒している
ランカを連れて逃走した。まさに劇場版のランカ発言と同じようにランカを守ろうとして逃げた。
ブレラといる間は連れて逃げようなどとはしなかった。グレイスの登場で事態が急変している
同じサイボーグでもグレイスだけは危険と特定しているからああいう行動に出ている
人類とはランカ、シェリルを通して個人を理解したけどサイボーグのグレイスの件は別
劇場版のグレイスはオコナーの記憶はフィードバックしていない別のグレイス・ゴドュヌワ
だから劇版バジュラからは脅威識別されていない。特定されて襲われるような描写が無かった
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d3f-zF6t [122.219.92.166])
垢版 |
2017/11/14(火) 01:30:31.36ID:uuzsslSZ0
>>534
ふーん
じゃあ何でバジュラ星でグレイスはクィーンに易々と近付けたんですかね?
ランカの歌で操ったから?
バトルギャラクシー内でバジュラとランカの敵であるグレイスに、女王のプロトコルの解析をさせてあげるなんて危険だと認定した人物にやらせてあげるのは何故?
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
垢版 |
2017/11/14(火) 01:35:50.90ID:e+ntVBZ90
>>522
>そのソースを示してよ
>公式年表に「全滅」って書かれてるからってのは無しでね?

公式設定無しでソース示せって赤ん坊みたいなこと言うなw
それは重要な証左記述なので省くことは出来ない。だからこそ公式の設定

>兄だと思い込んだサイボーグブレラが、何でランカの歌で正気を取り戻せるんだよ

まず522は上述の描写が何話のどこにあるのか示してくれ。まさにソースを示してくれ
自分の視聴した25話内にはそんな描写は無かった
劇場版も同じく。正気を取り戻したのはランカの歌以上にアルトのチート能力だった
具体的に言うとシェリル含む三人の複合力だったように見受けたので

>別ジャンルで人間の心を持つようになったサイボーグ系ならアリだけど、マクロスは違うだろうがよ

寧ろマクロスこそ歴代の通例的に獣だろうが悪魔だろうが無機物相手にも歌が通じる世界なんで
サイボーグに感情を生み出す位は歴代歌姫なら容易な事だから
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
垢版 |
2017/11/14(火) 01:47:26.86ID:e+ntVBZ90
>>528
>バジュラの攻撃がグレイスだけに集中してたからとでも?

あの怪我が爆発によるものかバジュラによるものかは定かでない。恐らくはそのどちらもだと思われる

>グレイスの居るところを探知してバジュラが襲って来てたか?
>1話でランカの叫び声に反応してランカに迫ってただろうが
>グレイス探してアイランド内で虐殺してた描写なんか無かっただろうが

バジュラはランカを守ろうとするのが主体行動でありグレイスを襲いたいという恨みつらみの行動はしていない
全て識別可能なランカを守る為に脅威対象のオコナーから離そうとやっている行動
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d3f-zF6t [122.219.92.166])
垢版 |
2017/11/14(火) 01:50:52.27ID:uuzsslSZ0
>>536
いや、劇場版は明らかにランカの歌で正気を取り戻してるだろうが……
アルトはブレラに揺さぶりをかけてはいるが
あのチート能力はフォールドクォーツでバジュラやブレラと共鳴してたから、インプラントに支配されてる悲しみを感じたんだろ
「この俺に気持ちだと……?」とブレラに言わせたのはランカの歌だよ
0542名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
垢版 |
2017/11/14(火) 02:05:22.94ID:e+ntVBZ90
>>530
>そんなバジュラの生体実験がどうのっていうのは、本編内で語られてないの

語られているよ。ランカの回想で言い争うランシェとオコナー博士の描写、亡き兄ブレラがそれ見て呆れている
両者が対立しているのは生体実験について

>ランカが人体実験でもされそうになってたの?だから仲間を助ける為に?
>じゃあ何でバジュラさん達はランカ以外の船団員を全滅させたの?

ランカはフォールド波を発生させられるバジュラにとって唯一識別可能個体人類
文字通りバジュラは仲間(生体実験されているもの含む)を助けようと船団破壊行為に至った
ランシェが心通じ合ってた?と思われる準クィーンクラスのバジュラがこの爆発時に逃れたのか
その後ガリア4周辺空域にいてランシェの姿を映し出していた

>グレイスだけを狙ったついでに?
グレイスはフォールド波を発生出来ない。この時点では人類だろうがサイボーグだろうが識別も何も
仲間が生体実験されている状況だったのでランカを守ろうとする行動が最優先の状態

それって結局バジュラは人類の敵認定されて当然でしょ?

生体実験の事は11年後の三島補佐官の管理下でも極秘扱いの描写になっている
人類は調査船団襲撃のバジュラ側の理由を知っていて隠匿しているという事
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
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2017/11/14(火) 02:12:25.35ID:e+ntVBZ90
>>540
>いや、劇場版は明らかにランカの歌で正気を取り戻してるだろうが……

フォールドキャンセラーはランカの歌能力では解消できない
キャンセラーを解除したのはアルトの生体エネルギー代償にしたような光の舞
このキャンセラー解除で漸く「歌が届く」描写
この解除の前提がないと効き目ない描写
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d3f-zF6t [122.219.92.166])
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2017/11/14(火) 02:58:40.49ID:uuzsslSZ0
>>547
まさかインプラントで操ってるのもフォールド波によるものだとか思ってる?
あんたちょっとマクロスの設定独自解釈し過ぎだ

>>548
意味分かんないんだけど
叛逆したから廃棄されるって、叛逆されて廃棄する権限あるのはギャラクシーだよね?
ギャラクシーはランカとブレラが兄妹ではない、サイボーグだってあんた言ってたじゃん
だったら振りをしたってギャラクシーはそんなの嘘なの知ってるんだから騙される訳ないじゃん
そもそもランカにそんな権限あるわけないだろ
ちょっと自分の言ってること忘れ過ぎ
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
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2017/11/14(火) 03:23:45.88ID:e+ntVBZ90
>>549
>まさかインプラントで操ってるのもフォールド波によるものだとか思ってる?

アンタこそちゃんと劇場版観たのか?フォールド波が届かない、キャンセルしてしまうインプラント弾が劇版では登場する
三島掌握のフロンティア統合軍がこれによってバジュラを操作し、バジュラ同士を敵対させたりSMSが襲われている

>叛逆したから廃棄されるって、叛逆されて廃棄する権限あるのはギャラクシーだよね?
>ギャラクシーはランカとブレラが兄妹ではない、サイボーグだってあんた言ってたじゃん

そうだよ。ブレラ少佐はギャラクシー出身でオコナー大佐が製造に関わっている

>だったら振りをしたってギャラクシーはそんなの嘘なの知ってるんだから騙される訳ないじゃん
>そもそもランカにそんな権限あるわけないだろ

ギャラクシーが嘘に騙されるか否か云々は問題ではない。惑星フロンティアはフロンティア船団が
ギャラクシーとの資源戦争を勝ち抜いて領有したから
ブレラは先のギャラクシー船団の生き残りとして現在はフロンティアに避難して嘱託軍人として依拠
している状態と思われる。要約すると仮住まい中
更にバジュラクィーンを確保後フロンティア軍に敵性行為をしていたオコナー大佐に叛逆した事は
フロンティア側からすれば味方の援護に等しい行為
そういう観点からしてもフロンティアならブレラを政治的に保護できる可能性もある
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd16-pLBo [218.231.184.169])
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2017/11/14(火) 03:28:39.18ID:e+ntVBZ90
>>551
ばーちゃん逃げ足遅いから何日でもここに居座って兄妹じゃない〜兄妹じゃない〜と
言い続けてもいいんじゃよ?どこで話してもばーちゃん全く気にしないから。
わざわざいつまでも相手して聴いてくれる551に対して大喜びじゃよ?
この話大好きだから飽きないんじゃよ。もっと付き合ってくれていいからね?
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