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攻殻機動隊 S.A.C.シリーズ総合スレ -FILE215- [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/02(火) 16:43:25.59ID:???0
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ここは、攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEXシリーズ
・攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX
・攻殻機動隊S.A.C. 2ndGIG
・攻殻機動隊S.A.C. Solid State Society
・攻殻機動隊S.A.C. SOLID STATE SOCIETY 3D
を対象とした攻殻機動隊 S.A.Cシリーズ総合スレです。
劇場版、漫画版、ARISEについては当該スレへどうぞ。
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◆Production・I.G
http://www.production-ig.co.jp/

◆神山健治監督作品公式ウェブサイト
http://sss.ph9.jp/

◆ビクター内公式
http://www.jvcmusic.co.jp/flyingdog/tv/kokaku-s/

◆攻殻機動隊S.A.C.シリーズ(1st＆2nd)【更新終了】
http://www.kokaku-s.com/root.html

【関連スレ】
◆新作アニメ
攻殻機動隊ARISE 9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1386673709/

◆劇場版
【GHOST IN THE SHELL】攻殻機動隊 9【イノセンス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1381561173/

◆原作漫画
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1382968035/

【前スレ】
攻殻機動隊 S.A.C.シリーズ総合スレ -FILE214-
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1401337465/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 17:57:41.00ID:9nx5tqL3
NEM流出騒ぎのおかげで攻殻が一気に過去に感じたわ
未だにサラミ法でスゲースゲー言ってる奴たまに見るが切なくなる
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 10:51:13.88ID:8470CluP
暗号通貨技術はともかくあの流出はアホが家の鍵をかけずにいてタンス預金を盗まれただけのアホな事件であって特別なことが行われたわけじゃない
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 11:22:05.75ID:Vt9Zvnzv
クゼのサラミ法も似たようなもんだけどな
何となくハッキングして気付かれませんってだけで
どうやってハッキングしたかって部分はボケボケ
気付かない側が馬鹿過ぎる
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 13:12:36.09ID:8470CluP
>>857
コインチェックのは「その発想はなかったわ」とか「あいつマジでやりやがった」みたいなのがない

サラミ法とか最近のモナコイン攻撃みたいのはある
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 14:57:27.19ID:c08W34dm
キーボードを物理的に指を分割して叩きまくると言うのも、90年代に描いた未来になりそうだな
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 17:11:53.09ID:+ai32VIp
何でもかんでも首にコード挿してハッキングってのも本気じゃないからなのか
まともに考える頭がないからなのか…
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 17:59:41.09ID:c08W34dm
電脳世界には無線通信が成長してないよな
既にスマホの充電さえコネクタが無くなりつつあるのに
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 20:23:29.68ID:VBPMPWxt
イメージするだけで全部実現したら描きようがないだろが。
絵面が映えるからわざとやってるのも分からんのか。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 15:29:20.26ID:RKwtVfB4
未来予測が目的じゃないからいいんじゃね
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 15:28:18.15ID:LJXVaoTJ
未来予測が目的じゃないからいいんじゃね
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 15:37:45.55ID:LJXVaoTJ
書き込めてるな
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 16:35:42.82ID:sn3QXFk5
>>873
SF脳で無理矢理理屈をつけると情報の入出力経路に完全アナログをはさむことでパソコンからオペ子へのハッキングを防ぐことができる
オペ子のほうの様子がおかしければ蹴り飛ばせばよい
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 16:48:28.51ID:if/oLfgz
>>874
それはよく言われるけど
目が入力デバイスであることには変わりないので電脳である限りハッキングを絶対的に防ぐことはできない
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 19:40:45.68ID:sn3QXFk5
>>875
アナログでも絶対的に防ぐことができないから努力を放棄していい、ユルユルにしてもいい、と？
攻殻の世界でデジタルで全部つながってたらハッキングされ放題なのは笑い男が証明してる
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 19:55:03.20ID:fQOWu/vX
笑い男はオンライン、オフライン関係無しになんでもハッキングしてくるスーパーハッカー様だぞ。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 21:34:35.14ID:rrQqozuH
ネットに接続されてない端末でも
有線した訳でも無いのにハッキングしちゃうキャラが居る時点で設定ユルユルだなｗ
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 22:25:45.41ID:mGKdwCrL
アナログでのハッキング対策っていうと原作2巻では非電脳の警備職員とか居たが
あれなら笑い男みたいなチート臭いのにも対処できたろうに
SACだとホームレスと特定の宗教家以外電脳化してない奴いないって設定なんだっけ？
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 23:00:55.02ID:62HoIDFL
逆に本部がクローズドネットワークでオペ子がオンラインなんじゃ？

仮に両方オフラインでも整備時の混入とかありえるわけで、
アナログを挟む意味はあると思う

作中でも度々アナログの優位性については示唆されてるしね
あの笑い男すらアナログ紙媒体の価値を認めてる
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 05:51:53.95ID:m82+71QO
流れぶった切ったすまん
ずーっと押井とSAC好きだったんだ
さっきARAISEっていう攻殻機動隊の過去話見てきてとてもがっかりして
ごめん愚痴らせて


1.素子のキャラ崩壊。弱すぎる。未熟すぎる

1話からあっさり電脳ハックされる
電脳ハック込みの近接格闘戦でも微妙な強さ
軍の女上司に感情的に会話している
言動が全体的に子供っぽいというか、未熟な感じ
哲学的に達観してる部分やクールさが無い

2.話の流れがあまりにも不自然すぎる
1話で自走地雷が沢山いる倉庫に素子が潜入→同じタイミングでトグサも捜査に来る→さらに同じタイミングで別の組織？のバトーも現れる→さらにさらにタイミング良く敵が現れて3人で共闘する→ピンチにパズまで出てきて助けてくれる

ちなみに素子バトートグサパズ4人全員別の組織か別の部署。なのに即座に協力する。
ある程度ご都合主義は仕方ないけど、あまりに都合のいい偶然が重なりすぎて萎える

3.キャラデザの微妙さ
パズが何度か軽い感じでニヤけてる場面がある。お前いつからムードメーカーで優しいキャラになった？？？
ハードボイルドキャラが台無し
サイトーの顔と髪型の酷さ。ダサすぎる
素子も義体が微妙。キャラデザの人はロリコンなのか？ってくらい
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 06:00:26.37ID:m82+71QO
あと全体的に話が長いのに解説部分も少なめでわかりにくいし、戦闘シーンも特にハラハラしたりかっこいいと思える場面がなかった
素子といえば立体的な縦移動なのにそれもほとんどなし

惹き付けられる印象的なシーンが皆無なのは流石にどうかと思う
耳に残る独特な音楽もなかった気がするし

ついでに言えば原作の漫画からもだいぶズレてる気がした
押井と神山SACは言わずもがな
今までの作品の流れをぶち壊すのやめてほしかった
ここまで別の作品にするなら「攻殻機動隊」の名前を使わないで。とてもがっかりした
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 06:03:53.71ID:m82+71QO
ごめんな。他に語れるような場所がなかったんだ
「アライズ」見たことある人いたら、神山SACと比較する感じでどうだったか感想聞かせて欲しいな

まだアライズ見てない人はおすすめしない。たぶんとてもストレスになると思う
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 06:49:44.54ID:9S+iZSt/
まぁアライズの素子はただのトラブルメーカーで他の作品のような少佐がいれば大丈夫みたいな安心感が無い
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 08:01:47.67ID:JcHNgcj3
ARISEに対する酷評は既に語り尽くされてて、
一周回って言うほど酷くないかもという意見も出るのが最近の流れ
>>809あたりからその話題が出てたから見てみるといい
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 08:09:40.36ID:m82+71QO
ありがとう。809あたり見てきたよ
他の攻殻ファンもだいたい同じ感想なんだね。少し安心した

まだ見てないSSSを今度借りて口直しにするよ･･･｡
ちなみにアライズの劇場版もつまらないって感想多いんかな
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 08:17:57.85ID:JcHNgcj3
劇場版だけ評価が高かった記憶はないな
ついでに言うとSSSもSACの続編としては評価が高くない
期待し過ぎるとがっかりするかも
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 08:40:35.43ID:m82+71QO
そっか。教えてくれてありがとう！

SSSはSACの後日談ファンサービス程度に思って見てみるよ
たぶんSACが突然変異レベルの最高傑作すぎてて、神山さんが作っても面白さを維持するのは難しいのかもね･･･｡

アライズ劇場版はスルーでいいんだねw
おかげで余計なストレス感じなくてすんだ。助かったよ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 08:50:21.86ID:MEEWO0TV
>>893
新劇場版はまあまあ視れる作品だよ
アクション中心の作品だからSACファンが不快に感じる
キャラ設定の要素が少なめだから
0899 ◆QZaw55cn4c
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2018/06/04(月) 23:16:11.48ID:eCOT+Hos
貴腐老人、なんてなかなかいいネーミングじゃないか！？
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 23:23:00.36ID:k1r1vhbw
SSS悪く無いんだけど
同じ切り口でもう一回仕事しないといけない苦しさばかり感じてしまってね…
貴腐老人とか誘拐のインフラとかいろいろいい着想はあるしトグサの決断とかいいシーンも多いけどね。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 23:56:28.60ID:jhWTONAj
SSSって救済センターとか、原作切り取った設定もあるんだよな
次やるにして、大筋はオリジナルとしても原作から切りとれるシーンまだあるのか？
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 23:58:31.56ID:gbFI6o0c
ないよ
原作どころか押井守作品も草迷宮と映画監督で刈り尽くしたからあとは神山のオリジナルでやるしかない
0904 ◆QZaw55cn4c
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2018/06/05(火) 00:02:40.15ID:43KeOzg1
>>902
＞押井守作品も草迷宮と映画監督で刈り尽くした
kwsk…
草迷宮、タチコマの家出 映画監督の夢、ってオマージュだったの？
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 01:54:03.62ID:Q33zfXyi
SSSは結構好き
もしSSSがOVAでは無く劇場版だったら“ちょっとショボくね？”となりそうだけど
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 06:44:46.22ID:Zo+CZNlk
押井のビューティフル・ドリーマーはよかったなぁ
少し違うけど、他にも虚構と現実の対比してる作品よく作ってたよね
パト劇場版とスカイ・クロラが好きだな

神山さんのタチコマ家出と映画監督の話は押井のをオマージュしてたの知らなかったや
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 09:27:35.62ID:XzmysMAQ
わんこポイーｷｬﾝｷｬﾝ、あれはいらない犬だよは良かった。
AIと人間の埋めようのない断絶がこんな科白で知れるのは凄いわ。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/05(火) 13:49:27.29ID:wLNtJzM2
ミキちゃんと出会ってタチコマちゃんの思いやり経験値が上がったんだよ。ロッキーの墓の前でタチコマのボットから流れたオイルがさよならバトーさんに繋がってる
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 22:37:49.58ID:XfZ/FjG5
バトーさんといえばデップー2のケーブルの吹き替えがバト夫さんなので
ただでさえ見た目が被ってるのにますますケーブルがバトーさんにしか見えなかったｗ
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 05:29:59.00ID:65k1t9Vq
>>909
ミキちゃんの影響というよりも、映画監督の脳みそと繋がったせいじゃね
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 13:58:48.68ID:G1cm0xlO
攻殻機動隊SACの漫画版が二種類あるけど買うとしたらどっちの方がいいかな
片方は一期二期の内容で全五巻もう片方は笑い男事件を全四巻って認識であってる？
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 17:15:19.24ID:dI+bG+j8
糞つまんないから買う必要ないよ
普通にアニメ観直した方が良い

コミカライズはARISEの方がいくらかマシ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 21:00:20.08ID:qopTNQES
そんなに評判悪いのか、辞めとくわ
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 01:27:32.82ID:16fXhoR+
想像以上の酷評で草
先に聞いといてよかったわ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 10:15:42.02ID:2Kccr9pi
攻殻機動隊たちこまがGoogleクロームに組み込まれてネット監視をする
無料で試験中の公式ソフトウェアであります　WARP　DRIVE　使い始めた人いる？
↓
https://warpdrive-project.jp/
少佐の色っぽさがやばいんであります（画面に自動更新される背景の
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 20:07:24.03ID:Of7DPoKo
スマホの壁紙くれ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 01:58:38.77ID:E8uLtbDA
SAC 2nd GiG見る時に気を付けて見たほうがいい点教えてくれ
過去に一度見たことあるんだが1期以上に話が複雑すぎてよく理解できないまま終わってしまったから今回はじっくり理解したい
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 16:33:42.22ID:EcJXpgem
>>926
そんなに複雑でもないけど
大筋は合田が仕掛けたクーデターを9課が阻止するって感じだけど
不確定要素のクゼが混じったことで合田のシナリオと違う展開になっていく
合田曰くそれも想定の範囲内らしいけど
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 17:00:10.51ID:3EdVfmmW
クゼはウィルスで操られてたのもあって
序盤と終盤で目的や行動原理にブレがあるのが、
初見だと混乱しやすいかもしれない

あとは素子含め九課も心情的にはクゼや難民に
一定の共感や同情を覚えつつも、立場上対立せざるを得なかったり

逆に合田には反感を持ちつつも、表面上協力していたりと
絵面と実態に差があるので、気を抜くとおいて行かれやすいかもしれない
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 18:21:08.45ID:NxO8wH5L
緊張を煽って武装蜂起させた難民を出島に集めて、内憂である難民を自爆に見せかけて米帝の核ミサイルで一掃。この秘密を米帝と共有して米帝への依存度を高めると共に、難民のプルトニウム入手先とされたロシアの脅威論を唱える。
合田のシナリオはこんな感じだった？
個別の11人ウイルスに何を期待してたのか忘れたけど
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 18:31:29.93ID:r7akkapa
米帝と合田とまったく接触しないまま双方ともに難民解放運動の先鋭化を助長して核テロから日本の戦後体制の解体を目論むというなんとも頭良すぎるプロットを読み取るのも２周目の楽しみだな
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 20:49:46.16ID:E8uLtbDA
あらすじ頭に入れてみるのが良さそうね
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 22:48:49.39ID:+dHnlSXA
>>932
CIAと合田が接触してたのは、合田に落とし前付けさせた時に明らかになってなかった？
全てが終わった後に接触したのかもしれないけど
最後に、内調の職員が合田のことを知らないような描写もあったけど、その辺はよく分からん
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 00:20:39.16ID:aCKrkSGJ
>>934
官房長官サイドとも完全にスタンドアローンな関係だと言っているしね。行政組織の中にまったく痕跡を残さない仕掛けをしていたのだろう。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 02:08:19.89ID:W1RWsyxk
トグサの元同僚で視覚素子のヒントを与えてナナオAとセラノを殺したあいつの正体ってなんなの？
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 14:07:14.73ID:ciIsVYSQ
警察でも薬島でもない黒幕の命令で暗躍する実行犯
事件の闇の深さを表現するための存在だから
黒幕が誰か明確に決まってない可能性もある
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 16:35:31.39ID:VGufTuKs
>>941
2ndGIGでそちらに踏み込むかと思ったら全然別の方に行ったのであららと思ったのを思い出した。
ま、そういうの観たかったら本物の政治経済小説は本屋にいくらでもあるわな。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 19:44:06.93ID:mGCwZYzb
あの展開はちょっと好きじゃなかったなぁ
結局黒幕を潰せた訳じゃないっていうのが
まぁ仕方ないけど
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 20:31:32.03ID:ciIsVYSQ
合田の策略がSACの時点で始まってたという説もあるけど
深見を顔のシミで特徴的に何度も登場させておいて
2ndで一切出さなかったということは、違う気がするんだよな
メタというか演出上の話だけど

トグサの若い頃の青臭さの象徴が笑い男ことアオイで
逆に青さと正義感を失った姿が深見なんじゃないかと思ってる
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 23:41:55.02ID:OV9dmGUy
別に犯罪教唆するわけじゃないけど、笑い男事件レベルの劇場型犯罪は見てみたい気もする
日本のサイバー関連でこういうのってゆうちゃんの事件だけど、動機もテクニックもしょうもないからな
ＮＥＭの奴はそれなりに衝撃的だけど、劇場型って感じじゃないし、結局何もかも有耶無耶だったし
マジで生きてる間にこういうの見てみたい
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 00:01:09.60ID:IjmQZQ2+
>>947
あれは本人犯罪のつもりじゃなかったと思うけど・・・
劇場型って感じでもないし
それに一般的には知名度低いよ
最低でもグリコ・森永事件くらいは欲しい

にしてもリアルじゃあり得ない技術レベルなのに、これだけリアルにリンクして考えられる作品ってあんまりないよね
知らんだけかも知らんが、あったら教えて欲しいわ
0949 ◆QZaw55cn4c
垢版 |
2018/06/19(火) 00:51:15.35ID:vk1pOnfv
>>948
個人的には、クーデター（パトレイバー2）タイプは見てみたい気がする

昔は報道が煽っていた面も否定できない
最近は技術も発達し、報道も自主的に抑制された結果、「劇場型犯罪」は少ないね
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 01:02:50.65ID:IjmQZQ2+
>>949
やっぱ類似作品だったらパトレイバーになるのかね
ぶっちゃけ見たことないんだが、見てみようかな

個人的は今でもマスメディアは煽ってる感じはあるけど、今はＳＮＳがその役割を果たしている感もないではない
その意味で攻殻は時代を先取りしていたんかもな
同時にテレビ以上の共通メディアがない以上、笑い男事件以上の事件が起こるのは現状期待出来ないのかもね
分かっててもやっぱリアルタイムで見てみたいわ
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 01:07:15.09ID:IjmQZQ2+
ただまぁあれだな
攻殻は裏が分かってるからこそ面白いんであって、リアルにああいう事件が起こっても真相わからないまま風化していくんかもしれんが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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