創聖のアクエリオン 115年たっても愛してる [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
河森作品ソングに多用されている「愛してる」の原点はこの作品か 男女の愛が世界を動かすってテーマならそれこそ初代マクロスの時代からやってるよ
とはいえ、意外と初代マクロスの歌は「愛してる」って言ってないな
「愛の始まり」とは歌ってるけど 河森正治って作詞ほとんどやらんよな
ハゲみたいに自分の作品に自分の作詞した主題歌つけたりはしないんだろうか その路線の一つの結実っぽいのが鈴木みのりメインのその物ズバリな愛してるだろうな
「何度生まれ変わっても」の部分なんかアクエリオンも思わせるし アニメジャパンの上映会、1話、7話、19話らしくてなんだその微妙なチョイス
1話、6話、18話くらいが妥当じゃないのかな 上映会向けなのはそのとおり、無限パンチ(6)とコスプレ(18)だよな…
なんなん… >>759
作品を深く理解しまくって寄り添った歌詞を提供するって本職でも難しいからな
米津玄師やBUMP OF CHICKENみたいなバケモノが稀にいるけど 不動が何となくエルガイムのアマンダラに重なる
元は純粋だったがいつしか他人を操る快楽に毒されてしまったって >>765
全員投入の末の大気圏外ドリブルってのが凄い
まさに体育会系の極致 >>751
創星だと頭翅は無念の最期だったからエボルみたいにミカゲ2号的な怨念転生してまた敵になるのかな 絶望的に君は綺麗さ〜は誰の歌なの？
一万年と二千年前から愛してる〜は頭翅のアポロニアスへの歌なのは知ってるけど evolも根強い人気あるから、人気あるストーリーに書き換えろよ
勿体なさすぎる 意味のありそうでなさそうでやっぱりある特訓はやってほしいな
今見返すと創聖の特訓って、アクエリオンが立つところから肉体的にも精神的にも成長していく過程になってるんだよね
で、ゴールドアクエリオンになって大きく成長しきったところで地球と合体と 想星のほうもエボルみたいに劇場版から一万二千年後なのかね？ 劇場版は極上のハッピーエンドだよなあ
アポロとシルヴィアと麗花が神として崇められている世界で
トーマが復活してまたボロクソにやられてほしい 創星はハッピーエンド…なのか？
アポロとシルヴィアは生き残ったけど、世界は一度滅んでしまったからなんとも アポロニアスとセリアンが再会して堕天翅フルボッコするのがメインの物語なんだから創星はハッピーエンドでいいと思う
創聖に比べても評判良かったよね当時も 創星は頭翅が不憫だったね
何故あそこまで酷い最期にならねばならなかったのか 初代を８話まで初見
言葉の意味は良く分からんがとにかく凄い自信な不動だ アポロニアス…アポロニアス…アポロニアスぅ！
あい…愛してる…
頭翅が不憫すぎる 頭翅は今度こそ救われてほしいな
アポロとシルヴィアの再会は一応EVOLでやってるし 創聖ではアクエリオンと合体して満足げだったのにEVOLでワケわからないキレ方させられたのがなぁ よそのスレのコピベなんだが、↓の解釈であってる？
頭翅にとって「私の愛した太陽の翅」＝アポロニアスの翅を持つアクエリオンであってアポロのことではなかったって創聖終盤で描かれたのに、
EVOLではアポロ＝翅犬ポロンとわかってキレてたんだよな。
別にアポロが翅犬ポロンでも何の矛盾もないんだが、頭翅の認識に矛盾があっておかしい。
あとセリアンが転生したシルヴィア、更に転生したミコノを翅犬ポロンの転生したアポロが更に転生したアマタに取られても平然としてるアポロニアスが理解できない。
アポロニアスにとって堕天翅を裏切ってまで取った愛とは？ >>795
大体そうじゃないかと思ってる
「太陽の翼とは神話的複合生命体アクエリオンのことだ」と頭翅は自分で言い切ってるし
見返すとずっとアクエリオンに執着していることが描かれている
アポロに話しかけるときも、アポロがアクエリオンに乗っているときは熱く語りかけるのに
生身のアポロと対面したときはけっこう冷淡
それに最後は、恋愛感情関係なくシルヴィアやアポロと理解し合って合体しているので
今さらアポロの過去世がなんだろうが動揺するのは違和感ありまくり
アポロニアスはなーなんなんだろうな、あれ Evolのミカゲぶちギレに関してはアポロが犬だったことよりも本当のアポロニアスがちっとも自分を見向きしてくれなかったうえに騙して生贄にされたことにキレてるんじゃないの？ 今更だけど新作の想星のアクエリオンは頭がエンシェントアクエリオンぽいデザインに変わってるんだな >>796
アポロニアスでなく不動になってしまってるって事かな 頭翅「私のアポロニアスぅぅぅ」
翅犬「私のセリアンﾝﾝﾝ」
堕天翅ってめんどくさい奴ばっか >>797
頭翅が執着してた「太陽の翼」アポロニアスじゃなくアクエリオンだよ
25話で本人がそう言ってる
だから「アポロニアスに騙された」となると違和感がある >>801トーマがアクエリオンのことを真のアポロニアスって言ってたこと？あれはトーマのアポロニアスに裏切られたことの現実逃避というか代償行為というか、「翅無しの女をかばって翅を捨てたアポロニアスなんてアポロニアスじゃないやい！」って話なのよ
アポロニアスの生まれ変わりがアポロってのは分かってて、平行世界の小説版とかだとトーマはアポロの魂を使ってアポロニアスの復活を企んでたりする 一万年と二千年前から愛してるって神曲だからいいけど一歩間違えればガチの怪文書なのでは？ 間違えなくても怪文書ですね
だから必死に取り返しに来たし ミコノがぶりっ子すぎていまいち好きになれない…
これがシルヴィアの生まれ変わりとか本気かよ シルヴィアはずっと「あのとき私が頼まなかったら3人は死なずにすんだかも」って負い目抱えてたみたいだから
性格変わってもまあしょうがないかなと
そういう負い目抱えるのがそもそもシルヴィアらしくないようにも思うが アポロたちを犬設定にしたのは本当に何がしたくて没設定復活させたんだ 初代主人公アポロ、続編主人公アマタとライバルカグラみんな犬ですw そもそも新作が続編でない可能性
一応EVOLでアポロとシルヴィア再会してるからなあ
ほかに救済や新しいドラマが必要なキャラいないだろ >>814
神話型アクエリオンが主役機の時点で続編確定でしょ
眉翅もアポロが犬だったことは黒歴史にしたいのかもしれない 確かに
きっとアポロが犬は黒歴史確定して
アポロはアポロニアス、セリアンはシルヴィアって創星の路線でいくんだろうね
楽しみになってきた 視聴者の裏をかきたい！意表を突きたい！って意識ばかり高くなって本末転倒になったパターンだった気がしてならない
サスペンスとかミステリー物でせっかく滅茶苦茶話盛り上がってたのに
裏かきすぎて犯人を誰もが予想しないような脇役小物にしてグダグダに終わるような勿体無さを感じた 新作はevolのアンチテーゼというか
Dbgtに対するdb超みたいなポジとして作るのかな バリに「バロン」って名前の聖獣がいるんだな
森の良い気の顕現らしい
そういえば創星ではアポロは森に住んでたね >>819
DBと違ってこっちは続編が無いことが一番供養になる気がする…
商業作品だからどうしようもないが アポロたちの物語で新しいこと出来ることはなんだろう
頭翅がアポロニアスのことを諦めることくらいか？ むしろトーマには微笑んでアポロニアスとセリアン（アポロとシルヴィア）を祝福してほしい
気がおさまらないならそこにいるセリアンの半分いじめ倒していいから
アポロニアスのこと黒歴史扱いしてるみたいなんでどんなひどいことも罰として甘んじて受けてくれるさ アポロはアポロニアスの転生体ではなかったんじゃないっけ？ 翅犬ポロン(アポロ、アマタ)とセリアン(シルヴィア、ミコノ)だろ
個人的にはアポロ→アマタはわかるんだけど、シルヴィア→ミコノは性格的に違いすぎるように思えてしっくり来てない アポロが犬だったっていうのは受け入れがたいので次作ではなかったことにしてほしい
つーかなるでしょ犬って没設定なんだから
没だよ没没！ よくアニメや特撮の初期設定がありがたがられることがあるけど、やりたくてもやれなかったことじゃなくて単に面白くなくて没ったのまで同じ扱いにされることがあってモヤる >>828
新作は創星の続編っぽいし、犬設定は当然黒歴史
アポロの前世はやっぱアポロニアスだよ しかしなんで岡田はアポロの前世は犬なんて没設定を復活させちゃったんだろうね
恋人を取っ替え引っ替えする一途じゃないアポロニアスに男として魅力を感じなかったとか？ ひとりの人間(堕天翅族含め)が必ずしもひとりの人間に転生するわけじゃなく分裂することもあるんだから、
翅犬とアポロをイコールにすることもなかったのにな
アポロは翅犬とアポロニアスが融合したものでも構わない
アポロが翅犬どうこうより、アポロニアス＝不動がマジで意味わからん
過去生で堕天翅族を裏切ってセリアンと結ばれたくせに(物語の根幹)、創聖とEVOLではなぜ翅犬とセリアンをプッシュしてんの？
まだ翅犬とアポロニアスが現世でセリアンを取り合ってるならアポロニアスのことはわからんでもないよ 略奪愛を許してなるものかという偏狭な価値観
笑顔で許せ、そして祝福せよ >>832
セリアンはアポロニアスを死なせてしまったという後悔があって今生で過去生の続きをしたい
アポロニアスは自分なりに満足して死んだから今生は今生でエンジョイしたい
みたいなものなのかもしれん 次の敵はどんなイメージで来るんだろうね
創世が堕天使、エボルが異世界人、想星は創世の堕天使から反転して地の底からわいてくる怪獣や悪魔みたいな敵なのかな ロゴスのときとはちがってちゃんと眉翅が総監督してほしいね エボルはなんであんなに主人公とヒロインに魅力を感じないだろう
アマタはヘタレ、ミコノは二股かまととぶりっこだし ミコノよりゼシカとMIXの方が魅力的だったという… 自分はevolを根本的には許してないけど、それは男女恋愛や「2人」を重視したことで設定が創聖よりも後退してたり、今で言う所の「トマ虐」が酷かったりしたからであって、アポロがポロンであること自体は肯定している
犬型なのってそんなにダメ？
まあそう言えるようになったのは有志の考察のおかげでもあるんだけどね
それによると、アマタ(アポロの半分)が「アポロニアスでもある」としないと辻褄の合わない描写が複数あるのだそうだ
というか創星のアポロが明らかにアポロニアスだったから、じゃあそれとは雰囲気の違う聖版は何者？って疑問は熱心な視聴者の間で割りと言われてた記憶がある
だからまあ、むしろ「そこは」違和感ないよ だから、アポロは犬じゃないんだってば
そこの性根を入れ替えてからおととい来やがれ >>838
二股の否定もevolの問題点の一つ
アクエリオンは3体合体。3人で愛し合ってもいいじゃないかと唱える余地は十分にあるのに、それをしなかった
もししていたら創聖/創星の「視野を広げる3人目」よりも更に進んだ話になり、続編を名乗るアニメとして今よりはマシになっていたと思う。個人的にも創聖のアポロ＆シリウス＆頭翅の愛憎精算合体が好きで、だからこそそこから更に広げてほしかった 河森のコメントみたけど、何やら新しい展開でいきそうな感じ
開き直りって大事だよな
設定変更で王道の新シリーズを続けてくれ
ロゴスだけは黒歴史過ぎるw >>842
二股肯定か。
そういえばマクロスfも二股エンドだったな。
アマタが一回ミコノをカグラに寝取られて頭翅みたいに闇堕ちするけど最終的に和解して合体するのか。
それはそれでありかも。
それならアマタが翅犬でカグラが本物のアポロニアスになるのかな？ 二股肯定じゃなくて、二人だけの世界に閉じるなって話じゃなかったっけ
最終的にアポロニアス（アポロ）とともに人柱になるセリアンが、アポロニアスとの関係を肯定的に受け取りトーマを憎むシルヴィアではなく
否定的に受け止め後悔し一時的にせよトーマに従ったシリウスなのもそこに理由があるのかもしれない
Fも劇場版ではカプちゃんと成立しているけど
同時に歌姫同士の絆や負けヒロインと主人公との絆もある
歌姫同士の絆は商売上の理由もあるだろうけど恋愛より強調されがちに思うことすらあるし
EVOLも男女合体禁止までの流れはまさにその通りだったんだけどなあ
我ながら長文キモいw >>845
カグラのほうが犬っぽいので逆かも
アマタは恋愛面がワンコで、カグラは動物面がワンコ……なにもそこまでしなくても
>>846
マクロスには詳しくないけど、創聖や創星で言われてたのは「二人だけの世界に閉じるな」のほうだね
そこからさらに踏み込んで、「前作でも理論上出来るけどしなかったこと」をしたらまだよかったのにな、って思った
男女合体禁止になったエピソードって、創星を知っていると「それ男女じゃなくて『2人で』合体してたからですよね？」って気付くよね。神話が間違って伝わっていることに、視聴者だけが気付く。
ポロンの件といい、evolはOVA版を知っていること前提なところがある 実はロゴスは主人公を負けヒーローにする手法が取られている。ラスボスと主人公で立場が違うとはいえ、その辺はアクエリオンしてるんだなあとなる
一方でそれはやはり2人になることでもある。ロゴスの機体が基本2体合体とはいえね
初代がすごく好きだからこそ、新作を出すなら初代を超えてほしいと思ってしまうなあ >>840
トーマ虐めは劇場版のころから酷かったしまあ
トーマは報われない愛に身を焦がすのがアイデンティティですから >>841
アポロ=犬はマジで黒歴史にしてほしい
あれのせいで創聖が茶番になった 背中にアポロニアス背負ってシルヴィアと良いムードになってたシーンが全部コントだもんな アポロニアスは四つん這いで移動しやたら匂いを嗅ぎまくる犬だった、でいいんじゃないかな >>839
ミコノはいっそ本当にビッチヒロインにしちゃえば逆に人気なったんじゃないかな
アポロニアスがセリアンに惚れて頭翅を裏切ったようにミコノがアマタを裏切ってカグラについていくとか
拗ねたアマタはミコノの代用品としてゼシカと付き合うとか、確か眉翅のアイデアだと当初はゼシカとも付き合う展開も予定してたんじゃないっけ？
岡田がアマタはミコノ一途じゃなきゃ嫌って駄々こねてngになったとか。 アポロニアス＝不動が意味不明とかクズとか言われてるのを考慮したら、アマタがフラフラしないのは結果的に正解だったと思うよ
一途じゃない主人公、一途じゃないヒロインはよっぽど何か工夫がないといい印象にならない ふらふらはしてないけど「ミコノさぁぁん！」以外にろくに喋ってないイメージが… それはそれでね…
アクエリオンLOVEと言えど、キャラがだいたいみんな恋愛脳になってる
恋愛も愛のうちだけど、多様な愛の形ではないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
