無責任艦長タイラー EPISODE No.5 [転載禁止]©2ch.net
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1993年に放送されたTVアニメ・無責任艦長タイラーのスレです。
昔を懐かしみながら語り合うもよし、一人でつぶやくもよし、
肩の力を抜いて気楽にいきましょう。
前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1290163380/
その他過去スレまとめサイト
http://www.geocities.jp/tylor2chlog/
海外の公式っぽいタイラーサイト
http://www.tylor.com/
バンダイチャンネルのページ
http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=2279
2014年の原作小説電子書籍キャンペーンページ
http://bookwalker.jp/ex/sp/tylor/
＜BD-BOX（2011年発売）＞
http://www.vap.co.jp/tylor/（タイラー新聞バックナンバー25号まで公開）
＜DVD-BOX（2003年発売・全3BOX）＞
■無責任艦長タイラー DVD-BOX I「～素敵に無敵！出世の花道～」
http://www.vap.co.jp/tylor/box1.html
■無責任艦長タイラー DVD-BOX II 「愛は戦争より強し～アザリンVSパコパコ～」
http://www.vap.co.jp/tylor/box2.html
■無責任艦長タイラー DVD-BOX III 「駆逐艦そよかぜ～艦旗は降りず～」
http://www.vap.co.jp/tylor/box3.html
＜アニメ・無責任艦長タイラーについてのひとまず簡素な説明＞
・TVシリーズ（全26話）監督／真下耕一、キャラデザ／平田智浩、音楽／川井憲次
・OVA「特別編」（前後編）監督／真下耕一、キャラデザ／平田智浩、音楽／川井憲次
・新OVAシリーズ（全８話）監督／吉永尚之、キャラデザ／河南正昭、音楽／渡辺俊幸
（TVシリーズからスタッフ一新、キャストは同じ。脚本や演出など一部スタッフも同じ） >>469
もともとBlu-ray自体が高価なものだから、DVD持ってるのなら無理に買うのはお勧めしないなぁ
あくまで個人の意見だけど
よくデジタルリマスター版、なんてのも聞くけど
セル画アニメをリマスターしても、そんなに画質が良くなるモノでもないらしいし
小冊子もAmazonには「ブックレット」としか書いてないんだよな
当時の宣伝用映像（冨永みーなが部長のアレ）が全部入っているみたいだけど
そっちの方が資料価値としてならあるかな？ >>471
丁寧に有難う まだ本編見られる気分じゃなくてBD見てないんだけど
ネット上のレビュー調べる限りDVDよりは画質良くなってる程度みたいだな
セル画作品も35mmフィルム撮影の作品はセル画そのまんまかってくらいクッキリになるけど
（直近で見た中だとパトレイバーや出崎作品、空手バカなんか40年以上前なのに驚きの高画質）
タイラーは多分16mmなんだろうな もったいない
特典のために数万出しかけたけど保留にしておく 忠告に感謝
話ズレるがBDのAmazonレビューに画質が今時4：3つって不満漏らしてる意味不明なレビューあって驚いた
そもそも画質じゃなく画角だがこの人は映像の上下カットする愚行を望んでいたんだろうか Blu-rayは画質があまりよろしくないと思う
冊子にもDVDのときにデジタルマスターが出来上がったのでそれを加工したみたいなことを書いてあって、
Blu-ray用に作り直したものではないようだし
実際んー？って思う箇所がいくつかある >>474
表向きでわかる限りだと
辻谷さんの持ち役を速水さんが取っちゃう事が良くあった
「炎の蜃気楼」とか、「Fate」の遠坂時臣なんかもそうだよな
裏に回って何かあったかどうかまではさすがに知らんわからんけど
ここまで速水さんからTwitter呟き含めたコメントが一切無いのはちと本気で気になる 八奈見さんはお元気なのだろうか
ひとりぼっちの戦争のイベントで辻谷さんが「こんにちは八奈見丈二です」とボケたのを思い出す 俺の親父も先週息を引き取ったばかりだが、それよりも10歳早く亡くなったなんて、そりゃないぜ艦長…
アニメ放映の年に生まれて今年ようやくアニメを見終わったばかりなのにさ タイラーはビルやポールのてっぺんが好きだったけど、それより遠い場所まで登ってしまったんだな こんなこといっちゃなんだが逝き方がなんとも艦長らしいな
ある日突然フラっといなくなる
そんな感じの人 >>477
お父上66歳か。それでも今時は早いよな
うちは今年が父の三回忌だけど、今回の訃報で久々にタイラーを
引っ張り出して見たら、2話や24～26話が結構キたわ
ほんでも70過ぎてたら周りもある程度自然な寿命と捉えられるけども
60歳前後で急逝されるのは、同業同年代の知人同性特に男には堪える気がする
還暦の速水さんが今メディア越しには何もコメント出さないのも無理ない >>482
残念だけど、過去にはこういう呟きもあるんだ
https://twitter.com/show_ism/status/733253713934999552
無理に親しくしたり、常にこういう呟きをしろ、というのも変な話になってしまうんだが
悟っちゃうと、寂しいよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 有名人がツイッターやると星の数ほどいる同業者の訃報全部にＲＩＰしないと勘繰られたりするのね 勘ぐり、つーか
この二人が仲良くないからスーパーロボット大戦に参戦出来ないとか
リメイク出来ないとか、そっちの懸念もあったわけだよな
もっともスパロボは参戦しても「不戦」が信条のタイラーが何ができるんだ？という話になるし
リメイクはスタッフの方もいろいろありすぎたらしく足並みが揃う訳もなく
そもそも原作者がだな（以下略） スパロボはいろんな戦艦いるし補給オンリーで回避極振りで絶対攻撃当たらない補給艦って手もあるのでは？ 昨日10月26日(金)ラジオBayFMの森口博子がやってるSKYGATEKISS＆SMILEって番組で辻谷の事についてしゃべってる
３時間番組の終りの３０分の森口さんのライブで泣きながらエターナルウィンド歌い、その後のトークで
辻谷さんが亡くなる５日前、１日だけガンダムf91の公開が有り
客として母と一緒に見に行った森口が控え室で辻谷さんと会話したって言ってた
radikoで聞きたい人は来週の金曜日まで聞けます
radikoは聞き始めてから３時間の規制があってそれを過ぎると
後で聞こうと思って一時停止しても３時間でその端末では聞けなくなるので
残り３０分辺りから聞いても良いかも どっちみちプレミアム会員にならないと地方じゃ聞けない アニメ版タイラーは当時の自衛隊PKO派遣論議とかの影響もあり不戦主義だったという意見も過去あったけど
普通の軍事でも双方に戦没者を極力出さないというのは思想以前に今時の合理的考えじゃないかな
それこそ藤子不二雄の短編「ひとりぼっちの宇宙戦争」はそういう合理主義の究極形だった
それにラアルゴン軍側にロナワーやドムみたいなギリギリのとこでの理解者がいなかったら
アニメのタイラーでもドナンやタナールに対してと同じくあまり拘りなく殺ってたと思う 辻谷さんって銀河英雄伝説には結局出なかったんだよね
速水さんがらみで嫌だったのかなあ… >>490
銀英伝のアニメ開始が「無責任艦長タイラー」前の話だから
さすがにそれは無いとは思うよ
辻谷さんが出なかったのは残念だけど いや時間的に外伝には出れたよな
本当に不思議な話だ 【訃報】ガンダム主演の辻谷耕史さんが脳梗塞で17日に急死
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1540296605/
250 なまえないよぉ～ 2018/10/26(金) 15:26:33.56 ID:RzHzRSZ9
この人、三ツ矢雄二に掘られたとか何とか
って噂あった？ >>493
三ツ矢雄二にはそういう噂がつきまとうけど
さすがに人は選ぶと思うぞ？
どちらかっていうと美少年系的な（以下省略） 辻谷って最近まであんな感じだったけれど昔は好青年タイプだったんでしょ？ 吉岡平先生のアニメ「無責任艦長タイラー」リメイクに関する現状の呟き
https://twitter.com/torinakisa/status/1057236129999515648
自分もだいたい同意見だな
いろいろ調べてみると、当時のスタッフをキチンと揃えられるかどうかも怪しいし
例え揃えられたとしても、もしくはそれを引き継ぐ人が現れたとしても
あの当時の熱量で、あれ以上のモノを創れるとは思えないからな………
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) シナリオライターみたいなことしてるらしい
過去の遺産もあるだろうし普通に食うには困らなさそう ＞辻谷氏の訃報
何が驚いたって死んだこともショックだったが56歳だったことがな
これに出てた時、既に30過ぎのオッサンだったんだな
声優についてはあまり詳しくないし、声が若いから年ももっと若い人なのかと思ってた ろりろりツインテールの双子に「タイラー様～♪」って呼ばれたい 辻谷さん、謹んで心より哀悼の意を捧げます。
自分が好きなのは、アザリンちゃんが「パコパコ」に
告白する回だったなあ。笠原弘子さんの声が好きだな。 告白する回…女性クルーが告白しまくる回かな
あの回作監の趣味かアザリンちゃんの胸がいつもよりデカかったな…
笠原さんは数年前のBD-BOXラジオでも声が健在で嬉しかった
ドラマCDでは中の人として出演してたよな いま思えばぶっとんだドラマが多かったなあと
聞き返したいけど辻谷さんの声を聞くのがまだ辛い >>505
そうそう、その回！
その回がきっかけで、笠原さんが歌う
『Strange Lover』を友達から借りて、
よく聴いてたな。 102: 風吹けば名無し 2019/01/04(金) 08:49:44.13 ID:aWpBtlkL0
>>88
ADHDの個体は狩猟採集時代においては死にやすいので淘汰されるはずなんだけど、それが今まで残った理由として
集団の中にADHDが居ると集団全体が生き残りやすくなる為だという説明が論文としてあるね ラジオドラマ、途中からＢＬを匂わせたり少女漫画っぽい話が増えて
なんだこれと思ったら原作者の奥さんが脚本やってたのね 最終回に出てくる異端の猿の話って、何か元になる本とかあるのでしょうか？ >>510
サルの群れに異端のサルが現れたので群れから迫害されたけどそれは進化に必要な個体だった
って内容だっけ
突然変異体が種全体の進化を促す説は聞いた事あるけどこのエピソード自体は聞いた事ない 結局みんな辻谷と平田絵が大好きだから
後年のタイラーは原作者の思惑そっちのけでどうしてもそっちに引き摺られて
齟齬が生まれるんだな、商業上にも制作サイドにも
原作タイラーはもともと軍ネタとパロディをやるための器に過ぎんかったから
おっさん好きすらも食指動かされるようなタイプじゃねーし
あと腐されたひとりぼっちだけど真下はキューバ危機がやりたかったんとちゃうかと
当時思った記憶がある |: : : : : : :||| .|||: : : : |||.|||: : : :.||| ,................,,_ / 単戈 ー
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:::| 七土 ﾉllllｌ l |ｌｌｌｌｌｌｌｉｉ ｉ ,ｉﾂ',. ヽィﾘ:::|ﾘl|lﾂ ''' ﾉ
::::ヽ l, こ /llllllllll ｀-.._''''' ,.／ ,彡ﾚﾘ´.<)/彡ｼ 彡,／,:// 今頃辻谷さんの訃報に触れてタイラー検索して、ギャラクシーにたどり着いてなんじゃこりゃ状態
アニメあの当時としてはずいぶん売れた方なのに、なんで続編やらなかったんかねえと３０年越しで惜しむ 原作は何年でも続けられるけどアニメ改変における
「タイラーが赴任した老朽駆逐艦そよかぜの物語」として
そよかぜが沈んだ時点で一区切りにしたってとこか
アニメの内容も原作じゃ基本的に最新鋭巡洋艦阿蘇でのエピソードだけど スレがあったから３０年越しの質問していいか？
「晴れたらいいね」は、ヤマモトは何に気付いて何をしに行って終わったんだ？？？ すごい、もう誰もいないかと思ってた。
で、「晴れたらいいね」は、ヤマモトは何に気付いて何をしに行って終わったんだ？ そんなことがあったか覚えてないしどっかにしまったDVDを見返す気力もないから答えられなくてすまんな >>528
記録上は流星群により全滅し護衛任務失敗ってことになって山本は謹慎処分になったが
謎の音と閃光に襲われた事をひげ剃りの音で思い出して解析部に・・ってとこで終わってる
続きの劇場版OVA「地上より永遠に：前後編」を見ればわかると思うんだが・・見てないのかな？ >>530
トン！
見てない気がする。。
アマプラとｄアニメを探してみてくる！ 6巻まで半分は「地上より永遠に」の伏線な話なのに、完結編見ないでどうする？
とは言え、当時のOVAって高かったから見たくても見れんとかあったかも・・地上より永遠には1.5万円したしな >>530
ｻﾝｸｽ！ついに30年越しの疑問が氷解した！すげー気持ちよかった
決してアンチ的発言ではないと前置きしておくが
すまないけど、ＯＶＡシリーズがあまりにつまらなく期待外れに感じて、次の前後編は観てなかったようだ
たぶん当時も言われたであろうことには、クリスマスをはじめとしてタイラーの行動が意味不明で共感できず、
絵も従来と違ってて、まるでパチモン観てるようなガッカリ感だったんだと思う。
今となってはこの絵はこの絵で良いけどね、でもやっぱりクリスマスは今になっても意味不明だが。
ともかく、結局また意味不明かよ！と思ってた「晴れたらいいね」が、意味飲み込めて本当によかった！ありがとう！！ ＯＶＡはクリスマスがひどすぎてギブアップした
全体的にキャラが悪い方に改変されるわコジロー人形は燃やされるわで
このシリーズはテレビ版のアンチテーゼをやりたいのか？と思った
最後そよかぜもなくなるんだっけ？
なんでこんな改悪したんだろうな 原作を基準にするならそよかぜが沈むことより阿蘇に乗り換えないことを問題にしようよ 個人的にOVAはけっこう好きだけどな
不満があるとすれば1話のアザリン回だけかな >>535
最近吉岡先生がアニメ版について呟いていてそれについても触れてたな
あとギャラクシーなんちゃらの出来はやっぱ不満があったんだな…
>>536
ルウお兄ちゃんが何故金髪になったのか気になる 赤髮じゃないとおかしいような 2期3期作られてもおかしくなかったのにもったいない OVAの作画は80年代ぽくて結構好きだわ。TV版はもろ90年代って感じでこれも好きだが。
OVAはもったいないな。あんな終わり方するくらいなら、ショートストーリー連発で良かった。俺たちの戦いはこれからだエンドは、ひどすぎる。 地上より永遠にの続きと言うとアシュラン戦役だが・・
ちょっとOVAで片付けるのは難しいんじゃないかな
流れ的にあそこで終わるしかなかったんだろう 話の間に入ってしまいすみません。
久しぶりにタイラーを見て腑に落ちないところがあったので質問したく書き込みさせていただきます。
特別編「ひとりぼっちの戦争」についてなのですが、謎に思うところが多々ありまして
①序盤ミフネとタイラーの船での会話で、褒美の話になった時、タイラーが驚いていたのですが、そのタイラーが驚いた褒美とはいったいなんだったのか(タイラーが最後に言った「そよ風クルーの給料アップ」「愛する人との生活」はミフネの言うささやかな夢だと私は理解していて、他にタイラーが驚く褒美、夢、願いがあったのかがわからなかったです。戦争の終結、平和？でもそれでタイラーが驚くのか…？とおもったりします。
②タイラーとの密会のアザリンが、そんな理由で危険を冒して会いに来たのか、といった時と、もうタイラーと会うこともないようなこと言って悲しむところがあるのですが、なぜ怒ったのか、なぜ永遠の別れのようなこと言ったのか(密会の内容が和平交渉のみであったと私は理解していて、和平交渉は「そんな理由」ではない大事だと思うのでなぜそんなことでと言ったのかわからない。もう会うこともない、も、和平交渉のみであれば、むしろ平和になった方が会いやすいと思うし、そう言った理由がわからない。もし密会の内容が和平交渉だけではなく、タイラー、ユリコ、アザリンに関係する色恋の内容もあったような描写もなく、この特別編を見る限り密会時は和平交渉しか話していないように思えた。
③後半そよかぜ解放後ドムの攻撃で瀕死の時、みんな歌い始めるのですが、なぜ歌ったのか、なぜ助かったのか、なぜラアルゴン兵士やドムが歌を聞いてびっくりしたのか(マクロスならまだ理解できるのですが、TV版でマクロス的なことってほとんどなかったように思えるし、歌って助かるっていう描写がとっぴに思えて何が深い意味があるのかなと思ってしまいました。
長くなってすみません、わかる方いましたらよろしくお願いします。 すみません連投させていただきます。
特別編で個人的に(ほんと個人的すぎるのですが)こうあってほしかったと思うところがありまして、そうおもうからこそ、腑に落ちないところが自分であるのかなと思いました。
TV版の感じがとても好きで、原作とは違いタイラー、アザリン、ユリコの関係をはっきりさせたり、結婚までいったりしなかったじゃないですか、若干ぼかしてはっきりとは言わず終わらせたというか。
自分はTV版タイラーが入り口で全てでもあるので、原作でどうなるかは少しは知ってはいるのですが、TV版タイラーの色恋についてはぼかして終わったやり方が染み付いていて、はっきりさせてほしくなかった、タイラーはみんなが好き、特にユリコさんとアザリンちゃんが大好き、みんなもタイラーが大好き、そのままでいてほしい、という気持ちがあります。
だから、特別編の最後、タイラーが愛する人をユリコとはっきり言った(少しはノイズで誤魔化してはいたけど)は、口に出しては言わないでほしかったなぁと思う気持ちがあります。 すみません3投目させていただきます。
また特別編の話なのですが、後半そよかぜが助かった後、ヤマモトとユリコの会話で、無音になるところがあるのですが、あれはヤマモトが、タイラーとユリコが結ばれるのを祝福して後押しするようなことを言った、でいいんでしょうか？ >>544
①②③の答えに全部共通するのが「和平交渉」だよ
①は褒美に驚いてるんじゃなくて任務内容が敵皇帝と直に「和平交渉」すること
②も敵を殲滅する事に誇り持ってる戦闘民族である皇帝に命がけ会いに来てする話が「和平交渉」
③も殲滅するべく攻撃してくる自分らに対して攻撃する事なく平和的に歌で返して「和平交渉」が本気だと思わせる
>>545
タイラーは女性みんな好き、だけど特別なのはユリコさんってことなんだろう
>>546
それでいいと思うよ あぁ…ありがとうございます。
なんか…もやもやしていたものがすっきりしました。
多分…長い時間をかけて自分の中で出来上がっていた「俺のタイラー」的なもの以外認められない自分がいて、裏を変に深読みしようとしていたのかもしれないです。
「全部和平交渉」でほんとにすっきりしました。ありがとう。 もう一つすみません。
特別編の、アザリンが言うタイラーにもう会うことはない的な言葉は、和平交渉が進むとどういう理由かは分からないですが会える機会が激減するからという意味なんでしょうか？それともアザリン的に思春期の初恋的なものに区切りをつけたような意味なんでしょうか？それとも他の意味があるのか… >>549
1国の皇帝と１駆逐艦の艦長で、しかも敵国ときてるからね・・普通は会えない
・・って思うとこなんだろうけど、あの時のアザリンの心情が「ローマの休日」な気分なだけだったりする
最初の出会いが「見てみたいから連れてこい」なんだから、会う方法なんていくらでもあるんだよね そうですよね…会う方法は戦争中でも平和になってもアザリンならあると俺も思います。だから余計あの時「もう会うこともない」的なことを言ったことが気になってしまったというか…とりあえずローマの休日見てからまた特別編見てみようと思います、ありがとうございました。 もうアザリンが今後は会えないと思った理由の自分なりの解釈なんだけど
アザリンはプライベートのみの気持ち、ただ『会いたい』という純粋な気持ちでタイラーに会えたと思っていた
タイラーもプライベートの気持ちでアザリンと会いに来たのだろうと思っていた
ところが、タイラーは『公的な任務を背負って会いに来た』
100パーセント任務のみの気持ちではなかったとは思うけど、任務が来る必須の理由だったのは間違いない
任務が無かったら自分からは来なかったであろう事がアザリンは分かってしまったからかも >>545で当時のアニメ雑誌の投書思い出した
タイラーのドラマCDにタイラーとユリコさんの結婚式が収録されてるんだけど
原作とアニメは別物だからまだ想像の余地を残しておいてほしかったのに
ドラマCDで２人の結婚を決定的なものにされてしまって心底ガッカリしたという内容
個人的に３人の恋愛はあまり重視してなかったのでそんなもんかなぁと思ったけど
引っかかる人は引っかかるんだね >>552さんと同じ解釈だわ
１６歳（１７？）の女の子が失恋した直後の反応としては普通かと 吉岡平氏（「タイラー」作者）「映画『鬼滅の刃』は原作通りなのが羨ましい」「他人が考えたシーンを『感動しました』と言われる状況はキツイ」 https://togetter.com/li/1634074 原作者の言動は見ない
自分が好きなのはテレビアニメとしての作品だけだから 原作は原作として面白いから…と思っていたが
作者の人間性を知ってもう原作も処分したしRTで流れてくるのも見たくもない 原作者のツイート見てきたけど、アニメ版を完全にdisっている訳でもなく、単に売れなくなった爺作家が、仕事くれ！と構ってちゃんしているだけだった
＞余人にはわかるまい
＞同じ目に遭うがいい
知らんがな
こんな事を平然と言い放つ奴は まあ酷い原作レイプなのは確定だからな
面白い面白くないは置いといて 原作者が原作レイプに怒るのは当然だよ
その後自らアニメ版に媚び売って
タイラーをキラキラのイケメンにしたりカトリやアンドレセンをホモにした改悪版小説を
出すという
見苦しい真似してるから呆れてるのよ まぁ原作の設定そのままで夕方アニメ化しても
見向きもされなかっただろうな ギャラクシーの時は原理主義者に釘を刺していたし
真下監督のアニメ版についても近年は許容するようになったのかと思ったが
そうそう変わるもんではないわな
ヒラガーに触れてるが制作の大野さんが言ってた真下版で没になったヒラガー回が
どんなんだったか気になる
>>558
吉岡さんは原作者だから何を言う権利はあるがその引用リプはどうかと思った 引用元の人の呟きはそこまで言われるような無礼な内容ではなかったし
同じ目に遭えって晒し上げは印象が悪い 原作そのままにアニメ化すると元ネタの渡辺プロや東宝に挨拶しなきゃできないんじゃないか？
いくらアイデアには著作権を主張できないとしても、テレビで流す以上は局に対して権力のある二社の機嫌を損ねるわけに行かない
それでいい返事をもらえる期待もないし 一応原作をアニメに寄せた理由もアニメを引き受けてしまった理由も述べてるんだね。気が弱い人だったんだな
まぁあの頃は作家も立場が弱くて、安易な原作改変が許された時代だったから、としか言いようがないねえ。今だと原作レイプだーってすぐ炎上するし
死んだあとあのアニメを代表作にされたらと思うと怖くなった、って老人の遺言ぐらい許してあげようって俺は思った
これでニュース番組で訃報が流れたとき、アニメの映像じゃなくて小説の映像が使われたら本望だろう >>564
吉岡先生 こんなところまで 言い訳の火消し お疲れ様です 本人認定されてたｗ
お爺ちゃんの戯言なんざ許してやれよって哀れんでんだけどな そのジジイの戯れ言を93年からしつこく繰り返してるから批判もされるわ
今回はアニメ版をディスってるわけではないって事になってるけど
過去にはアニメもスタッフもアニメファンもディスってたし >>555
原作つまらない・アニメおもしろい、のパターンじゃないの？
（原作おもしろい・アニメおもしろい、がベストだが、
原作おもしろい・アニメつまらな、原作つまらない・アニメつまらない、などのパターンもある）
アニメのヒットにひよって小説の内容を少しアニメよりしにてもいまいちで、
その逆で自分なりのエンドにしてもいまいちだったのではないか？ リアルタイムで見てたけど、原作の面白いと言われてる部分は、アニメに一つも取り入れてなかったのは感じた。
いい主題歌と、当時にしてはの作画の良さで、それなりの名作っぽい扱いになってるが。
まあ良くて原作じゃなくて原案だよなあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
