世界名作劇場〜トラップ一家物語〜4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1991年に放送された世界名作劇場シリーズ
「トラップ一家物語」について語るスレです。
※前スレ
世界名作劇場〜トラップ一家物語〜3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1259670406/ >>415 ぐふふふ とも げへへへ とも取れるね。ヨハンナ、子供らしくてかわいい。 だがリアルだったら中学生くらいになるといじめられるタイプ・・・ リアルだったら中学生くらいになるとBLにはしるタイプ・・・ トラップ一家亡命後のイボンヌやマチルダ夫人&クラリーネ、フランツ、ローズィー、ナスターシャ達の
その後が非常に気になる。以後、想像してみた。
イボンヌは英国貴族と結婚したのでナチス侵攻の際、夫婦ともども連行されたか、もしくは
夫の故郷イギリスに亡命したかな。(もっとも数年後に空襲されるが)
マチルダ夫人&クラリーネの二人はトラップ時代のゴバンザメの経験を生かして
今度はナチスに擦り寄ってしたたかに生きていそう。
フランツとローズィーはトラップ一家の逃亡を手助けした事でハンスに密告され、
秘密警察に連行。その後投獄され銃殺。
ナスターシャ一家はスターリンの粛清対象によりその若き命を散らす。 ハンスは一家のことも適当に反ナチスネタでっちあげて財産奪って処刑とかできなくもなかったのに
(英雄というのは味方にできるなら嬉しいけどできないならできないで反逆者としてぶっ殺したときの宣伝効果も凡人以上)
ぎりぎりまで説得する方向性でいたんだから
まして、たかだか使用人に過ぎないフランツたちをわざわざ密告するような真似はしないと思う
ナスターシャはうん……
ドイツ系でわりと好意的に第三帝国に併合された国から来た
名前こそスラブ系だがオーストリアにいて上流階級の学校に通っていたということは
おそらく祖父母や両親は亡命貴族や白軍崩れなのでヨシフ的には敵性階級
これはもう処刑理由の役満ですわ 別にナチズムを美化してる内容じゃないのに
EU圏での放送事績が見つからんのは登場させること自体タブーなん?
アニメじゃないが『映像の世紀』なんかも向こうで放送された記録がヒットしないし・・・
オタクアニメって必ずしも受け入れられてるわけじゃないから、こういうアニメもあるってことを知ってもらいたいな >429
婆さんはそんな卑怯者じゃないだろ それにオーストリア人はナチスに酷い扱いは受けない同胞だろ
実写映画の「アンネ〜」や「ハンナ・アーレント」は西欧でも受け入れられてたりそもそも西欧発だったりだよな・・。
ーーーーー
アンネの日記 (1959年の映画) - Wikipedia
『アンネの日記』は、 ジョージ・スティーヴンス監督・製作による1959年のアメリカ合衆国の白黒映画である。アンネ・フランク の著書『アンネの日記』を原作としている。
第12回カンヌ国際映画祭ではコンペティション部門で上映された。第32回アカデミー賞では作品賞を含む8部門にノミネートされた。
ーーー
ハンナ・アーレント (映画) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%88_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
『ハンナ・アーレント』(独: Hannah Arendt)はドイツ系ユダヤ人の哲学者であり政治理論家であった ハンナ・アーレントを描いた、2012年に製作された ドイツ・ルクセンブルク・フランス合作の伝記ドラマ映画。
マルガレーテ・フォン・トロッタが監督をし、 バルバラ・スコヴァが主演を務めた。
本編中に、1961年にイスラエルでナチス戦犯 として裁かれた アドルフ・アイヒマン の法廷の記録フィルムが挿入されている[1]。2013年、ドイツ映画賞で作品賞銀賞、主演女優賞を、2013年バイエルン映画祭で主演女優賞を受賞した。
最近、ヨハンナって意外とかわいいんじゃね?って思えてきた トラップ好きはちいマリだけでなく、ヨハンナでも盛り上がれるんだな
なんか小さな感動を覚えたよ ヨハンナ普通にかわいいだろ
ヘートやちぃマリは中盤以降パッとしない
後半のヒロインはヨハンナだよ でぃwwwへへへwwwへへへwww
ゲオルクと小マリアとヨハンナが並んだ時、ヨハンナひとり浮いててワロタ 長男 長女 次女まではゲオルグと前妻の血が濃い美男美女の系統
次男 3女は違う 4女 5女はどうなるか。 ブスのヨハンナ
ぬいぐるいみ回くらいしか出番がなかったマルティナ
ハサミ持って大暴れしたアガーテ このアニメ好きな人はベルサイユのばらも好きなジャンルだと思う むしろ世界名作劇場の他の作品では何が好き?
俺は
ペリーヌ
アン
ルーシー
カトリ
ラッシー いや、マルティナやアガーテは10年後したらヘートヴィッヒや小マリ同様の美人
になるだろ!!マルティナは妄想癖の不思議ちゃんキャラで、アガーテは「ロミ空」の
ビアンカみたく男勝りなヤンチャ妹キャラになるだろう!! アガーテはみんなにケツ叩かれてグレてハサミ振り回してブサイクになる >432
いや、普通にEUで放映されたよ?
Anime News Networkで検索してみ。
因みに本国オーストリアでは1998年に放映されて、ドイツでは2000年
に放映されてる。ドイツ語版のタイトルは「Die Singende Familie Trapp」。
動画検索したら見れるよ。ドイツ語版の声優はマリア先生、トラップ男爵、
マチルダ夫人など主要キャストの声が本家よりもクオリティ高かった。
ただし、一番不満な小マリの声優が余りにも酷過ぎる事だ!!
マジで最悪だった。何だよあのババア声は...orz
ほかの兄弟姉妹の方は全然問題無かったんだよ(ヴェルナーはちょいバカっぽかっ)
その上よりにもよって逆にヨハンナの声が可愛かったというorz
むしろヨハンナ役と小マリア役の声優を間違えてるとしか思えなかったわorz ヨハンナはフローネとともに「ブス妹」という珍しいカテゴリーを生みだしたようだな ヨハンナってなにげにパンチラあるからな・・・
ブスだけど ヨハンナってよく小マリアと一緒にいるから余計にブスキャラが際立つ 今日MXでやった話は2話とも感動した
アニメで泣いたの久しぶりだわ
人が死んだぞ、悲しいでしょ、ホラ泣け、とかやってる今のアニメ関係者はこういうのをちゃんと見ろよ ドイツ優勝か
これって東西統一の翌年に製作されたアニメなんだよな 人が死んで悲しいホラ泣けなんて10年前の流行だけどな
そもそもそういうのは18禁ゲーム関連とかの少数で往時でも多数派じゃなかったし
古い作品を持ち上げたいまではよかったが
あまり最近の事情に詳しくないのに知ったかぶると
かえって説得力がなくなるぞ 世界名作劇場って再放送率高くない?
でもフランダース、アンとか有名なのだけか 人種差別と最終的に戦争に走ったのは到底許されることではないが
あまりにデタラメな賠償金と制約を課せられたドイツ人に希望を与えたことや
実際、アウトバーンやベルリン五輪で経済を立て直した手法は評価できなくもないからなあ
と自由に書ける日本の平和に万歳
これがネット制限されてる国や他国に好意的な書き込みをすると右翼どころか国に罰せられるような国だとこうはいかない 史実だとハンスは一家に好意的で逃亡の手助けしたみたいだけどそのままのほうが良かったような気がする
スタッフ的に明確な悪役がすぐそばに欲しかったのかもしれんけど ハンスが鼻息荒くあけてたシャンパンが
男爵家の台所からパチったのだったりしたらワロえる 今週はナチスとかよくわからないから知らないお兄さんに近づいちゃうアガーテがかわいかった
あと、酔っ払って笑ってるヒトラー…… まあ、史実通りだとドラマ的には緊迫感がなく面白みに欠けるから、ああしてハンスを悪者に
するしか無いのだろうけど。(実際、アニメスタッフもハンスを史実に描くか、悪者にするかもめたらしい)
だから史実ハンスの役割を代わりにフランツに与えたんだろう。 ヘートヴィッヒ好き→マゾ
小マリア好き→スケベ
ヨハンア好き→ブス専・お笑い好き
マリティナ好き→ロリコン
アガーテ好き→? ナチスを単純な悪として描いていてちょっと興醒めだな。
台頭してきた時は国民に支持されてたしあそこ迄俗物を露呈してなかったろ。
ハンスの行動も愛国者として評価されるものだし。家族を守ろうとした部分もある。
戦後の後だしじゃんけんみたいなのはどうかな。
日本だって天皇の写真に敬礼しなきゃ非国民として村八分だったんだし。
敗戦国の日本人がハンスが悪、トラップ一家が正義なんて短絡構造で良いのだろうか。 トラップファミリーは正義でいいと思うが(別の現地ファシスト政党の支持者とか描けないし)
ハンスが単純に悪者っていうのはないよなあ
ナチスだけどファミリーの方が大事で助けたぐらいにしておけばよかったのに
まあ、90年代なんて戦後50年を前にし単純な戦前sage、日本sage、ついでに同盟してたドイツもsageが絶頂期だったからしょうがないか
今はゴミが隠してたことがバレてきたし 今トラップ一家観ると、ハンスの悪役化はネトウヨには耳が痛かったみたいだね
だって、ネトウヨそのものだもんね(´・ω・`)
悪役ハンスが転生したのが自民党ネトサポみたいw 実在のハンスが悪者なら別にいいけど
実際のハンスさんは良い人だったわけで
問題はそこだろ なにアニメにマジになってるの?しかも20年以上前のw 戦時はトラップ男爵は非国民だったが連合軍の勝利で反ナチスの英雄にされた。
プロパガンダだよ >>491
どっちもアガーテよりは圧倒的に弱い
論ずるに及び申さん トラップ一家思い出して、
書き込みしようと来たけど、
やっぱりみんなナチス悪みたいに最後なったの違和感感じてたんだな。
ハンスを悪じゃなく描いたアニメをもう一度作ればいいのにね。
新・トラップ一家物語。 マリアが可愛くて、優しくて、素晴らし過ぎて泣ける。
子供達が、結局、全員マリアを好きになって懐くんだから。
トラップもマリアを好きになったが、顔を抜きにしてもあの優しさや性格じゃ、そりゃみんなそうなるな。
でも、もしお母さんが死んでなくて、お手伝いとしてマリアが来ても、トラップは必ず手を出してたな。
でも、それでも、みんな仲良く暮らせばいいよね。それがいいよ。
エンディングの歌も挿絵も泣ける。 ヨハンナって誰だっけ?モブだよな?だろ?家族?え?どこの? ラストシーンでハンスだけ思い出して貰えなくてかわいそう ハンス厨はネタなのかどうかわからんが、仮にハンスが史実通り書かれていても
ナチは依然悪者である事には変わらないわけで、ナチの立場は旧日本軍に幻視して
世間で受け入れて貰えないネトウヨが傷をなめ合う作品じゃないと思うのだが・・・
ってか、OPの企画協力に「ハンス・ウィルヘイム」って思いっきり入っている訳で
史実のハンスさんの了解済みな訳だよね
ほんとに史実のハンスさんがかわいそうだったら、企画協力なんてするだろうか?
それ以上に作品を通じて、訴えたいことがあった事に理解を示してくれたのではないでしょうか? 幻視とか言い出していろいろと大丈夫か?
問題の中心はあくまでハンスは実際にはいい人なのに悪役にしちゃっていいものかってところだろう
あと、まあ、協力っていったってよっぽど自己正当化が激しい人か史実通りにするとアレなネタでもなければ
自分を悪くしてその分、他の人を立てるわな
そうじゃない人や集団には理解できないだろうけど 協力ハンスのハンスは絵本に関係した別人のハンスだし。
>>500の言ってることはさっぱりわからん。
ナチ党員とトラップ一家にとって善悪だったはまた別の要素だからな。
トラップ自身が祖国のファシストで、単にナチのファシスズムとどちらを選ぶかって話だし。
執事ハンスはトラップ一家を守るために表向きは従って欲しいと言ってたわけだ。
政治の話を私の前でしたら密告せざるを得ないからやめて欲しいとお願いしてるし、
亡命の助言もしている。彼は彼の信念と家族への愛の狭間で最善の努力をしようと最後まで苦しんだ。
名作劇場っていうのはそういった部分を丹念に描くから名作劇場たり得たわけですよ。
ナチに理解者がいては困るっていうのもわかるけどね。ただ観てる側がナチだから悪人じゃないとダメっていうのはなあ。 それをどう描くのかは「どちらを選ぶか」であって「良し悪し」の問題じゃない
それにこの物語はナチやファシズムについて描きたかったのではなく
その境遇に陥った時、トラップ家の人々がなにを選択しどう生きたのかだよ いや悪人でもない人を悪人としか描けないのは制作側の敗北だよ。
一番安易で情けない。制作内でも意見の対立があったな様に物を作る人間には極めて大切なこと。
制作側の葛藤すら想像出来ず、トラップ一家を描く物語だから良いっていうのは受けて側の思考停止を助長するだけ。
何故ナチに傾倒したのか。ナチに参加してた人がすべての面で悪であるのか。人間は単純な単純な存在なのか。
それら放棄してたら自分で物を考えなくなり一気に流される大衆が出来上がってしまう。
当事者がハンスは良い人で守ってくれたって証言してんのにそれを無視して感動するのか? もっと志を高く作ってもいいじゃないか 誤解して欲しくないのはナチを肯定してるわけじゃないよ
ナチだから何が何でも悪人と描くのはユダヤ人だから無条件で殺して良いって思想の裏返しだよ。 このクズ長文前にもいたやつだな
なんで戻ってきたの? これだけレギュラー登場人物が多いんだから
それ以外の人間を掘り下げるのはなかなか難しいだろ
ハンスの物語じゃないんだから
この時期の名劇は特番や野球中継で話数が減らされる&
終盤まで全話数がなかなか確定しないという不安要素を抱えてるからな
あと、まだ冷戦が完全に終わってない時代的な背景もあるだろう
ナチの人間を肯定的に描くのはスポンサーが嫌がる つまり、野球が悪い
スポーツ番組は専門チャンネル作って全部そこに隔離しよう
今からトラップの話数を増やせるわけではないけど ヘートヴィッヒたん…
ヘートヴィッヒたん…ハァハァ…うっ マルティナって自分がニコラ(熊のぬいぐるみ)のお母さんだって言ってたな
じゃあ、お父さんは・・・? マルティナは熊とおしゃべりしちゃってる時点でお察し
マリアが来るときも二コラに「家族がふえるよ」と言ってたに違いない 「イヴォンヌいらない、マリアいる」
地味ながら強烈なキャラ
風邪引く回くらいしか出番なかったが・・・ 話数少ないせいか、キャラ多いせいか、それぞれ1話くらいしかメインの話なかったな マルティナから熊のぬいぐるみ取り上げるとどうなるの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています