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【アニメ】GS美神 リポート4【限定】
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0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 18:34:18.91ID:UPxY5Pm8
横島の親父が来る話アニメでやらなかったけど、あれは妻子あるおっさんが若い女性を
ホテルにつれこんでやることやろうという目的があの時間帯のアニメとしてはふさわしく
ないと判断されたんだろうな
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 20:28:59.99ID:uFU/DO7S
リアルタイムで読んでた時はゲラゲラ笑ったんだけどね横島父w父子ともにクズ過ぎて
「どーせ父に敵う訳ないけどな!!」「父さん・・・死ねえええええ!」とか
美神がファザコンで処女というのはこの話で既に暗示されていて興味深い
本人はやっちゃう気はさらさらなくて父親とデート気分だったんだろうな
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 17:08:56.16ID:OswaZYmS
>>536
>本人はやっちゃう気はさらさらなくて父親とデート気分

本人は火遊び気分でかる〜く遊んでいるつもりが
ふと気がつけば百戦錬磨の親父に美味しく頂かれちゃいましたパターンだこれ
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 19:22:20.10ID:TydMWChC
酒が死ぬほど強いから横島父も酔い潰す気だったかもしれんね
やる気がなくても異性とデート気分だったら横島や横島母の話題は出さないだろうな
実の父とあんな風にデートしたかったんだろうなと思う
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 02:47:18.94ID:/6/nTwDn
>>533
服で思い出したが、アニメ版のマリアの服と髪の色がピンクだったのって
やっぱり隣のカオスが黒ずくめだから黒に黒じゃ画面映えしないとかそういう理由だったのかね?

前にふたばかどっかでマリアの服がピンクは無いだろ…みたいな意見があって
そう言えば原作カラーは黒服に赤髪だったよなぁ、としみじみ思ったもんだが
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 08:40:18.28ID:2zDYrpF8
アニメのもうちょっとで放送事故になりそうな間が好きだった
絵がストップしてBGMもなしであんなに長く間を取るのは他のアニメで見たことがない
マリアが借金の担保に事務所の手伝いに来る回はしつこいくらい
美神とおキヌが長時間横島をにらんでいて笑えると同時にちょっと横島に同情した
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 21:27:51.29ID:UVWNRrrl
原作の最後の方打ち切りみたいな感じするけど
時代錯誤な設定になってしまったから
美神母の若い頃なんて年代が特定されてしまうような話やったのも
予定通り円満終了だったのかな
んなわけねーか
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 02:36:46.82ID:XUdwkaG8
美神の外部問題はアシュ編で解決し、その後の母帰還、妹の誕生を経て確執のあった父と向き合うことで内面問題も解決
その上で彼女は日常を望みましたで円満終了と言えば円満終了ではあるかな?
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 11:32:10.24ID:JJpr/M1i
ヒットしたしアニメ化もしたのにどうも影が薄いのはやっぱりキャラがぶれまくったからだろうか 
スリーピングビューティーで終わっていたら名作と語り継がれたかもしれない
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 16:53:14.43ID:3CNJF/5w
ボディコンで億単位の仕事うけるって続けるん難しかったんちゃうかなと思ふ
オカルトGメンからの依頼で回せばワンチャンあったんかな
もうちょっと続いても良かった。とくにタマモに関して
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 17:36:49.54ID:e2tljpJu
バブル経済そのものは連載初期(91〜93年)の時点で既に崩壊してるし
その残り香があるうち(94〜95年頃)はいいけど、連載終盤(99年頃)は世相も平成不況で
初期のようなバブリー金満ネタはなかなか難しかったろうと思う

あとは美神、横島、おキヌのレギュラー三人組で
やれることやりたいことをやり尽くしちゃったってのが大きいんじゃないかと
恋愛にしても成長にしてもバトルにしてもキャラの掘り下げにしても
既に殆どやっちゃったからサブキャラ掘り下げるしか無かった
ただ、これに関してもアシュ編にまつわることを一切タブーにしちゃったもんだから
その辺りに関係するようなキャラは出し難いという厄介な持病を抱え込んじまって
アシュ編に触らないような話にするか関係の無いキャラを出すしか無かった
それで白羽の矢が立ったのがシロタマや美智恵(過去)

かと言ってシロタマコンビメインでやって美神も横島も脇役に据えてしまうと
それもうGS美神じゃなくてオカGシロタマ極楽コンビ大作戦じゃね?ってことになるし
あれ以上ダラダラ連載続けるのは難しかったんじゃねえの
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 18:15:06.28ID:3CNJF/5w
再利用キャラと組ませるような追加キャラ出すんだから
もうちょっと長いお付き合いをしたかったな
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 20:21:15.53ID:8YQRGYLf
ボディコンは1994年ジュリアナ東京が閉鎖された後はもう誰も着てなかったと思うけど
その後5年もちょくちょく着ていた美神は内心周りから馬鹿にされていたと思う
最近またバブルファッションが取り上げられたりするから美神とコラボとかあると面白そう
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 02:23:51.36ID:12/lRAIu
アシュ編の影響でその後強力な神魔を気軽に出せなくなり、下手に蘇生権能やそれに関連する連中が出てきたら
その時点でアウトになりかねんからそこら辺も気にせにゃならんからなあ
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 15:26:04.85ID:xTWj1ogH
コスモプロセッサで美神は見逃したのにルシオラは不可ってそりゃないよな
普通に美神の復活には間に合わなかったけどルシオラ復活妨害には間に合ったって描写で良かったのに
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 12:46:48.11ID:LIHgS/nN
序盤は億とか数千万単位の仕事しか受けなかったのが
徐々に数百万単位のギャラでニコニコするようになって
終盤は150万円以下のギャラも普通に受けるようになったから
割とリアルに不景気の流れを実感する設定ではある
神通棍とかデフレで大幅値下がりとかしてそう
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 13:37:30.54ID:SpKhb9XN
現代だったら、大手霊能アイテム製造業者が偽装してたのがバレたり、霊能アイテムが国産から中韓産になったり
平成初期までの神通棍は出来がいい、00年代の神通棍は精霊石振動子ケチってるから出来が悪い的なネタやったり
外資系企業の参入で格安GSが増加して国内のフリーGSが青色吐息になってオカGSに転びたがるとか
貧困による自殺者増加で悪霊増えまくりなのに依頼は金にならないものばかりとかかね
リアル世相を反映させるとどうにも華が無いというか世知辛くなっちゃうなぁ
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 15:25:48.07ID:KOPelJfv
終盤は不況を反映して金満アタックが使いづらくなったせいもあって話作りに苦労してそうだった
序盤の絶妙な三角関係もダメ、横島のスケベギャグもダメ、美神のがめつい路線もダメ、
いろいろやりつくした中でもタマモやシロを引っ張り出してなんとか続けたのは凄いと思う
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 16:35:54.58ID:s8CEnpOn
GSは資格取得の難易度も高いうえに離職率も高そうだから
慢性的な人手不足感は業界全体に漂ってそうな業界だからなあ
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 16:44:36.43ID:XiT1tQYm
オカルトGメンができて以降はますます仕事も減って
序盤の美神みたいな法外な依頼料払ってくれるところはもうほとんど無くなってそう
序盤の悪霊なんてオカルトGメンに頼めば低料金であっさり片付けてくれそうだし
やっぱりどう考えてもぼってたよな依頼料
なんだかんだで飢えることはないだろうけど美神が億ションに住むことはもう無さそうだ
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 20:32:17.30ID:RNttq7QZ
別にそれが悪いってわけじゃないけど
正統派なバトル漫画がかけてないよな椎名
それが出来ればもうちょうと持った気がする
かけてないというか長続きしないというか
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 20:36:12.93ID:xzMRsZwT
作者自身が20巻あたりで当初やろうと考えていたことはやりつくした、
あとはいきあたりばったりで捻りだして描いてたってどっかでいってたしな。
当時の人気投票とか見るとおキヌちゃん人気があったからあそこまで安定して
連載続いてた感あるけど
この次連載したミスタージパングなんて露骨にヒロイン巫女服キャラ採用してるしな
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 20:42:27.43ID:SpKhb9XN
ジパングのヒロインって正直あんまり印象に残ってないわ
いまだったら女信長にしてたんだろうか? 流石に安易か
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 21:05:02.59ID:xzMRsZwT
ジパングのヒロイン(信長様じゃなくて巫女服のほう)はおキヌちゃん目当てで
美神読んでた人たちからは逆に不要な反感買ったらしくあんまりぱっとしなかった

まあ「おまえらヒロインが巫女服着てればとりあえず読むんだろw」と作者から
馬鹿にされた感がつたわっちゃったんだろうな
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 21:26:55.57ID:a8Yw/G1h
おキヌちゃんじゃないからなアレ
マルチもそうだけど人気キャラがなぜ人気なのか掴みきれてない
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 22:24:15.59ID:cd+g0Pgv
おキヌって何が人気だったの?
生き返ったら要らないとか言われてたあたり死んでるってことが良かったの?
ルシオラ派だったからおキヌの良さが全くわからねーわ
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 23:34:37.14ID:xzMRsZwT
おキヌ派にいわせてもらえばルシオラのなにが良かったのかわからんw
横島に性交迫るの以外になにか売りがあったか?って感じだ

そもそもアニメ版で人気のあったおキヌちゃんの話題してたらなんで原作限定の
ルシオラ派の人の非難受けなきゃいけないの?
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 00:07:50.87ID:8cSoYnBm
主人公である横島の本命のルシオラが人気なのは当たり前じゃん
しかも横島の為に死んでしまったという儚さ健気さ
一方おキヌの魅力って何?
横島に感情移入して読んでいても恋愛対象に書かれてないから魅力ないんだよね
生き返ったのは要らないとか言われてるのもよくわからないし
死んでても生き返ってもそんなに変わってないと思うんだけど
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 00:26:50.22ID:A5IeWgj7
おキヌに関しては、蘇生後に俗世間ずれというか、男性アイドルに対してミーハー化したことや
現代社会に適応したことで「普通の女の子」になっちゃったのがダメみたいな意見を結構見たから
ある種の処女性というか、幽霊であるが故の世間知らずさ、純粋さ、無垢さが人気のカギだったんじゃない?
よく言われるのは「おキヌちゃんはええコ」って表現だけど、これはおキヌの純真さから来てる評価なわけでさ

身も蓋も無い言い方すると、漫画特有の「モテない男にとって最高に都合の良いヒロイン(椎名高志)」だったってところだと思う
片や薄給で男をこき使うヒロイン、片や日給30円で働かされてるのにそれを疑いもせず、身銭を切って男に飯を作るヒロイン
こういう美神とおキヌのキャラの違いもあって、余計にそれが強調されてしまう構造になってる

あと個人的には声の國府田マリ子の影響もバカにできないと思う、あれは正直ずるい
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 00:47:14.89ID:QxGgRbkC
>>564
なにが本命だよw
アシュ編終わったら完全に横島に無かった扱いにされてんじゃんw
結局生まれて初めて女性からSEXさせてくれるって状況になったから
殺さないでSEXするために煩悩横島君は燃え上がったけど、
カオスに寿命問題解決してもらったらルシオラも
「急ぐ必要はないから(横島がどうゆう奴か実はよくわかんないからお付き合い
から始めましょ)」になるは、
横島も深層意識では本命である美神と首すげかえて妄想してるわだったじゃん

そもそも命かけるのならおキヌも20巻で横島の悲鳴聞いて飛び出して爆死してる
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 00:54:32.64ID:ssixbM7V
あそこら辺は作者としてはアシュ編後も続ける気マンマンだったからその後を考えたら
美神令子というブランドと精神的上位性を守らなければならなかったからなあ
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 00:59:20.34ID:cUsegjoc
雑学豊富だから割とネタは出てくるけど逆にそれゆえに話がとっちらかり気味というのが
後半のGS美神読んでて思った印象だった
序盤のキャラがしっかり固まってる時期はどんな話やってもGS美神だと思えるんだけど
おキヌちゃん復活以降はキャラがぶれにぶれまくっていろんな話やると
これは果たしてGS美神なんだろうかと思ってしまうことが多かった
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 01:19:25.28ID:8cSoYnBm
>>565
声そんなに特徴感じないからよくわからないな
エミの声の方が残るし好きだわ
美神が酷すぎるから相対的におキヌってのはわかるけど

>>566
深層意識のは本命だからとかじゃないだろ
横島の美神に対しするスタンスっていつも巫山戯ていて本気になったことは一度もない
美神は肉欲だけの当て馬
ルシオラは横島を本気に覚醒させた本命ヒロイン

おキヌは簡単に生き返ってるから爆死してもありがたみがないよね
元々死んでるし
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 01:24:12.95ID:QxGgRbkC
作者がアシュ編終了後HPで
「(なんかルシオラルシオラ騒いでる人がいるけど)美神と横島の間に割って入れる
わけないでしょ、ちょっと読めばそれはわかりますよね?」
とか書いてたしな
作者的には美神×横島以外ありえないらしい

でもたまたま同時期やってたサンデーの男性向けヒロイン人気投票で美神令子さんは
問題外の順位(20位以下)叩き出して編集から不信かって以後、美神×横島の路線
描くの禁止されたってのが実情っぽいw
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 01:30:17.47ID:8cSoYnBm
>>570
椎名はアシュ編読み返したことあるのかね?
ちょっとアシュ編読めば横島×ルシオラの間には誰も割って入れない作りになっちゃってるの
自覚してないんだろうか
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 01:43:32.31ID:ssixbM7V
美神は基本餌を与える気もなく便利使いするだけのスタンスだから実力で追いつかれた以上
精神的優位性だけでいうことを聞かせるしかないのにそれすらも慢心して手放してしまったのがね
そりゃ作者も露骨な軌道修正するわなと思ったがね
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 01:44:26.72ID:QxGgRbkC
すでに前のレスで触れられてるけどツイッターだかで20巻以降はいきあたりばったり
で描いてて正直覚えてない(なかったことにした)で作者に片づけられたっぽい

良かったね
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 02:05:28.80ID:A5IeWgj7
「20巻までは」ってのがミソだよな、あのコメント
スリーピングビューティーはもともとの最終回ネタだからそこまではいいんだけど、蘇生からは無かったことにしたいと
アシュ編はもとより、死んでるおキヌちゃんが好きという病んだファンだのなんのかんの言ってたわりに
本人も蘇生後のおキヌの扱いは無かったことにしたいってやっぱり失敗した自覚あるんじゃねーか!って

>>566
>アシュ編終わったら完全に横島に無かった扱い

後半、特に織姫(変身能力のほう)の回とか露骨だったなぁ、ルシオラのルの字も無かった
超解釈でルシオラのファンに都合よく考えれば「真に惚れた相手だったから変身させなかった」みたいな解釈もできなくも無いが…
とにかくアシュ編のことは一切無かったことにしてくれ!ヒロインは美神だ!よろしくな!って作者の声が聞こえて来るようだった
後にそれを不満に思ったルシオラファンの読者が再構成もの二次創作書いてたりして、そりゃ不満に思うわなと思ったもんだ
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 02:25:02.89ID:QxGgRbkC
アシュ編以降は編集に圧力でも受けたのか、おキヌもタマモ登場編で横島とアパート
で同棲っぽく過ごしてたり遊園地でデートっぽかったり最終回で横島かばってたり
なんか立場の回復がはかられてるっぽい描写はある
むしろ美神の恋愛が凍結されてるんで漁夫の利だか消去法でおキヌに落ち着きました
と見れなくもない状況になっとるw
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 07:59:30.38ID:Wh+r4mQp
震災読み切りはおキヌ幽霊時代にはすでに、横島を引き留めるためなら美神は
簡単に人前で涙を流すほどラブラブぞっこんでした、っていうパラレル世界としか
いえん代物だったからな・・・あれが作者が本来書きたかった状況だったんだろーけど

原作本編も未来から横島が来た話あたり以降〜アシュ編は、横島はおキヌの好意には
まったく気づいてないという設定に変更しました、じゃないと成り立ってないし、
ルシオラはあて馬の役割を果たせなくなったとたん特に必要性もなくぶっ殺して
なかったことにするは後半は恋愛的にはもう無茶苦茶としか
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 10:14:55.58ID:8cSoYnBm
好意に気付いていようがおキヌはそもそもこーなったらこいつでレベルにしか思われてなかったんだから
普通に成り立つだろ
横島が好意に気付いて汲み取ってやりたいと思った相手はルシオラだけなんだから
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 13:14:52.98ID:hCzaJTFy
幽霊おキヌもルシオラもなんとも思ってない自分からしたら
こうやってつっつかれるのがうざい
というと横島主人公じゃヒロイン決定戦しよ!みたいな人たちに
おのれ美神派か!死ね!とか言われるんだろうな
美神派だけど
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 13:54:51.89ID:giXLzPJN
いつもの熱烈なルシオラファンの人じゃねえの
ルシオラage他キャラsageの対立煽り気味なところは目に余るが、
連載終了から17年以上経過してまだこれだけキャラに感情移入できるのは正直ちょっと羨ましいわ

俺なんかここの辺りの展開はねーだろとかこのキャラの扱いはねーだろと思いつつ、
まぁ作者の都合でそうせざるを得なかったんだろうな、椎名が悪い椎名がって目線で見ちゃうもん
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 14:06:14.69ID:8boPBXBA
高橋留美子がうだうだした関係のまま最終回まで引っ張って綺麗に完結させたのとは対照的
やっぱり男性作家が少年漫画誌に連載すると男性主人公をカッコ良くしたくなっちゃうんだろうな
美神は守銭奴のクソ女だけど時々憎めない人の良さや可愛さや間抜けさがあって
横島は煩悩最優先の非モテ無能男子だけど本質を見るモノノケに好かれる正直さがあって
おキヌちゃんは可愛くて優しいけど時々外道になったり死人の切なさを感じさせたり
この3人の三角関係とも言えない絶妙なバランスで最終回までやってほしかったな
震災企画でも往年のキャラ設定が取り戻せなかったのはひたすら残念だった
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 17:35:35.73ID:8cSoYnBm
>>580
>連載終了から17年以上経過してまだこれだけキャラに感情移入できるのは正直ちょっと羨ましいわ


そのままおキヌヲタに返すわ
おキヌは人気だった人気だったといつもうるさいけど
ルシオラの方が二次創作でもぶっちぎってたんだろ?
作品が終わったのもルシオラがいなくなったことによる違和感に読者が耐えきれなかったからだろうし
ルシオラは作品を終わらせるくらいの人気があったってことだよな
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 18:45:11.49ID:giXLzPJN
>>582
二次創作ではルシオラ、おキヌ、タマモの3トップって感じだったかな
(アンチ美神ものみたいなやつはあったけど、あれは二次創作ではありがちな風潮で、
美神がヒロインとして特別に不人気だったというわけじゃないので念の為)
で、ルシオラの二次創作の場合、いわゆる「悲恋キャラ」に対する判官贔屓で何とか救済しようとするのが大半で
どちらかと言えば、キャラの人気による創作活動というより、原作に対する不満を解消するための代替行為と言えばいいのか
アシュ編でのオチの付け方や、その後のタブー化に納得が行かないから、読者が自分で納得の行くようにフォローするという形だった気がする

>作品が終わったのもルシオラがいなくなったことによる違和感に読者が耐えきれなかった
これは違うと思う、後半の評価が芳しくないのはルシオラの存在の有無じゃなくて
アシュ編で横島が成長してしまったことによる違和感と、アシュ編のタブー化って持病を抱え込んじまったせいであって
「いつものGS美神」に戻そうとした際に、その辺りのアフターフォローを椎名がきちんとしていなかったというのが原因

作品が終わった原因をキャラに求めるなら、ルシオラじゃなくて身分不相応なレベルまで成長してしまった横島に求めるべきじゃないかな
(美神関係のスレで言われがちなのは「アシュ編後に横島がセクハラしたりギャグやったりしてても演技っぽくて白けてしまう」ってのがある)

おキヌの人気に関しては、(そもそもおキヌ派じゃないから)何とも言えないけど
実際に読者人気があったことは客観的事実(人気投票の結果など)だから、人気だったと言われりゃその通りだと返すしかないと思う
せいぜい、あれだけ人気のあったキャラを中途半端に性格改変して人気落とすなんて作者はバカなことやったもんだと嘆くくらいで
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 19:17:54.28ID:8cSoYnBm
>>583
後半の横島の成長って最大にウケた要素だろ
ニュース系のスレでGSの話になるとだいたい後半の横島カッコいいとかで溢れてるぞ

>(美神関係のスレで言われがちなのは「アシュ編後に横島がセクハラしたりギャグやったりしてても演技っぽくて白けてしまう」ってのがある)

これも横島が強くなったからじゃなくルシオラとあれだけの大恋愛をしておきながら
ギャグの為にしたくもないセクハラをさせられてるから白けるんだろ
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 19:26:30.36ID:ssixbM7V
作者は家庭を抱えて守るべきものができたので作品を終わらせたくなかった
読者は死者まで出し冗談やネタで許されるレベルを超えたので物語に決着をつけてもらいたかった
その上で問題は作者がGSという作品ではなく美神令子というブランドを守るのを優先してしまったって所じゃないかな?
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 19:40:51.16ID:giXLzPJN
>>584
成長ちゅうのはバトル面だけじゃなくて精神面での成長も含めての話だからね
>これも横島が強くなったからじゃなくルシオラとあれだけの大恋愛をしておきながら
>ギャグの為にしたくもないセクハラをさせられてるから白けるんだろ
これなんかモロにそう(横島の精神的成長で読者が冷めた例)でしょ、自分自身で証明してるじゃない

>後半の横島の成長って最大にウケた要素だろ
横島が主役を食う勢いで成長したのが少年漫画として受けたのは確かだけれど、
それは「ヘタレキャラがヒーローに成長していく過程」だからであって、
アシュ編で成長がほぼカンストしちまったら後は下がるだけよ

>ニュース系のスレでGSの話になるとだいたい後半の横島カッコいいとかで溢れてる
これは試験編〜アシュ編の横島であって、アシュ編以後の横島のことじゃないと思う
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 20:06:44.42ID:8cSoYnBm
>>585
やっぱり読者の大半はルシオラが死んでしまったから作品を終いにして欲しくなったってことですよね

>>586
精神的成長に冷めたのではなく成長をまるで活かさない流れにしたのがダメなんだよな
連載を続けるなら横島が美神のところから独立して成長物語を続けるべきだった
美神が作品のガンになってるんだから
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 20:34:32.70ID:hCzaJTFy
横島の成長の仕方が恋愛っていうのがなんか残念だったネ
主役食う活躍するのが悪いって言うんじゃないよ
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 20:41:00.96ID:hCzaJTFy
主役は横島って主張されると美神やろドアホって言いたくなる
わしの中ではどれだけ食っても目立つ脇役だったわ
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 20:51:46.61ID:giXLzPJN
>>585
腐ってもって言ったらアレだけど、一応はあれでも主人公だから、作者が美神に拘る気持ちはわからんでもないんだよね
例えば、これがただのヒロインというだけなら、おめーは人気無いからクビ!人気あるこっちのヒロインが今日から正妻な!とバッサリやれるんだろうけど

>>587
>精神的成長に冷めたのではなく成長をまるで活かさない流れにしたのがダメなんだよな
>連載を続けるなら横島が美神のところから独立して成長物語を続けるべきだった

悪いけど、アシュ編による横島の精神的成長を活かすことなんかできないと思う
だって精神的に成長するってことは、それ即ち横島のもともとのキャラとしての死を意味するわけでさ
ルシオラのことがあるから恋愛ネタは厳禁、セクハラもできません、ギャグやっても何処かに影があります…なーんて
それこそ二次創作お馴染みの「YOKOSHIMA(スーパーイケメン横島)」に堕するだけじゃないの

また、そのまま成長を続けさせるったって、ハッキリ言って成長させる余地がほぼ無いんだからどうしようもないし
バトル面は文珠、シリアス路線での精神的成長や恋愛ネタはアシュ編でほぼカンストでしょ

美神抜きで事務所を経営ってネタも過去回で既にやっちまってて、
おまけに有能さをアピールしまくっちまったから、そっちの方面(独立路線)でも成長の余地は無いのが実情
仮に独立させてもシロタマを助手にして本人は師匠ポジみたいな絶チルもどきやるくらいしか無いんじゃないの
これで試験編以降、右肩上がりに成長させてきた横島を更に成長させようって無理だろうと思うんだけど
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 21:06:45.24ID:8cSoYnBm
>>590
ルシオラを復活させることのみに心血を注ぐガチシリアスキャラに変更すればいいだけだろ
白けるようなセクハラギャグをやり続けるよりもその方がしっくりくる
読者も成長してるんだから普通に受け入れられると思うし
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 21:09:49.43ID:ssixbM7V
成長はねえ横島の文珠は強力とは言え生産速度という問題を抱えているからそこら辺の問題緩和のために
霊符等の補助スキル習得は必須なんだが美神は本気で何も指導してこなかったからなあ
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 21:35:50.13ID:qdpBBS5b
スリーピングビューティーは何度読んでも最終回に相応しい傑作だと思う
美神が最初から最後まで主人公らしくて
おキヌが正ヒロインらしく凛としていて
横島はいつもの三枚目だけど最後に涙を誘う
通常と違うシリアス展開だけど基本のキャラは全員ぶれていない
これで終わってたら本当に名作だった
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 21:43:26.26ID:8cSoYnBm
横島の成長、アシュ編があったからこそここまで語り継がれる作品になったわけで
あそこで終わってたら凡作だろ
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 21:50:30.51ID:giXLzPJN
>>591
>ルシオラを復活させることのみに心血を注ぐガチシリアスキャラ

まんま二次創作のネタやんけ!…というのはいいとしても
あれだけ苦労したシリアス長編がどうにかこうにか片付いたと思ったら
直後に再びシリアス路線やるなんて作者的には絶対ムリだと思うわ
アシュ編ラストでキャラに愚痴言わせるくらいだもの

読者の反応は横島のキャラがキャラだけに真っ二つにわかれそう、劇場版ナデシコみたいに
個人的にはそういうの(横島シリアス化)も好きなんだけどね…

>>592
ホントは試験編が終わってからきちんとした師匠役を美神にやらせれば良かったんだけど
横島が破魔札ケチる回くらいしかそれっぽいのが無かった(あの回もほぼ実地教育)からなぁ
横島は横島で文珠か栄光の手&身体能力で格闘戦やりゃいいみたいになっちゃって
GSとしての基礎をロクに学ばないままセンスだけでゴリ押せちゃうのもまた
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 23:32:12.91ID:qdpBBS5b
横島が天才タイプでなおかつ美神の得意とする道具を必要としないってのがまたね
ただGSとしての心構えとか社会人らしさの教育とかそういう方向も有り得たんだけど
少年漫画でやるにはあまりにも地味だしそもそも美神が幼児退行して師匠らしくなくなっちゃったからな
終盤は横島とおキヌが美神の尻ぬぐいをする回もあったくらいで
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 15:01:23.25ID:cdErukPJ
美神も才能とセンスでアドリブ対応するタイプだから元々指導教官の役目が向いている気がしない
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 19:18:51.51ID:GXbNzfIk
美神が高卒ですぐにGSになったとしても1年かそこらで業界屈指の稼ぎ頭になったってことか
除霊・事務・ギャラ交渉の全てを高卒の小娘が一人でやって億ションまで買えるようになったのは凄いな
SPA!とかで要注目の億ション住まいのボディコンハタチの美女!とか特集されてそう
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 23:54:06.98ID:4rg11NNi
そもそもアシュ編なんて売上げ人気下がりまくったからすぱっと切られてその後
なかったことのようにして新展開するしかなかっただけだろ
各巻ごとの売り上げは公表されてないっぽいけどブク〇フとか古本売ってるとこだと
アシュ編の途中あたり(30巻超えたあたり)でほとんど置いてなくなってんのよく
見た
アシュ編後人気無くなったってんならまたルシオラネタちらつかせてアシュ編みたい
の再開すれば良かっただけだしな
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 02:07:27.70ID:Y35shpTf
美神本人が指導者に向いていなくとも栄光の手なら霊波刀使える人狼族に指南を頼めばいいし
呪術にしても独学で呪いをかけられるレベルなんだから六道家に教員を見繕ってもらうだけでいいのに
それすらもしなかったからなあ
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 02:52:52.63ID:mhkR3ti9
美神ってどの方面でも失敗してるね
主人公としてもダメヒロインなんて問題外師匠としては役立たず
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 03:17:07.02ID:jN4mb8DZ
終盤はポンコツ過ぎてボディコンが痛々しいくらいだった
ピンクハウスとか着とけよと思うくらい序盤のイケイケ振りは見る影もない
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 22:34:13.10ID:BwIr6h5K
アシュ編はいまだに方々で覚醒した横島やルシオラマンセー繰り返してんのや、
二次創作作り続けてる熱心なファンいくらか生み出したけど、
同時にそれまで買い支えていたキヌオタさんたち中心に絶望させて読者の離脱
招いたっぽいしな
実際どれくらい読者が増えて逆にどれくらい激減したかはしらんけどサンデー
編集的には喜べるような状況じゃなかったとは思う
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 23:32:02.83ID:fbpfZmgo
おキヌのヲタは前世編とかやり出したあたりで既に脱落したんじゃねーの
アシュ編で脱落したのは美神派だろ
まあ存在していたならばの話だけど
フラグ積み上げてるのかなと思わせつつここ1番で盛大にボッキリ折ってやった作者すごいと思うわ
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 05:28:38.92ID:1jy/ylHW
幽霊→生身でキヌオタさん大幅脱落
その後数々の強引な美神×横島フラグ設定で脱落
アシュ編でとどめ、と思いきや
それでも人気投票とかでこの漫画内どころか
サンデー内でトップクラスの結果出してたからな

アニメ効果もあっただろうけどおおもとの幽霊時の人気が
すごすぎたし、生き返ったら生き返ったらで
最後まで応援するっていう読者は多かった
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 13:31:00.25ID:fzoy+d8A
美神も自分を師匠としてもあがめろ、なんてほざくなら最低限でも師としての務めを果たすべきだった
さすがにここまで無能では擁護のしようもない
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 14:40:09.04ID:Lc8RBCNd
横島って勝手に強くなっただけだし
おキヌちゃんも自ら才能開花させただけだけど
強欲傲慢美神はGSとして引退したら二人の弟子の成長はさも自分の手柄ですみたいに謳って
GS養成所みたいなの始めそう
で、生徒からめちゃくちゃ金取りそう
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 21:49:47.48ID:oC6nDIen
原作はおキヌちゃんで得たバブル人気を美神の恋愛ヒロイン路線という
無謀な投資に注ぎ込んだあげくルシオラという不良債権が残った漫画
ある意味バブルの顛末を体現した名作
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 21:59:18.02ID:oYtb98J+
美神と横島はドラえもんとのび太みたいな関係性だけど
恋愛感情が入ると途端に面白くなくなったなあ
横島が社会人になったら美神ともワンチャンあるかもねくらいの距離感が良かった
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 22:12:06.40ID:ZxUO/+Gk
>>609
恋愛感情って言っても美神から出てる矢印が空回りしてるだけで
横島からは矢印出てすらなかったけどな
美神やおキヌが恋愛相手だと違和感が酷いから外部から来たルシオラが大成功したんだろう
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 00:58:51.43ID:gdV40Xuz
ルシオラ成功してないだろ・・一部の人にヒットしただけで
それまで築いてきたもろもろめちゃくちゃにしただけで
結局なかったことに
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 01:30:49.34ID:mml2DetO
これに関しては餌を与えずとも横島はいつまでも自分に付いて来ると勘違いした美神の怠慢だわな
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 02:43:04.06ID:w9H+rqGo
スリーピングビューティー以降に横島主人公に切り替えて美神はヒロインから外して
横島が独立して個人事務所を構えて美神は横島の商売敵とかそういう設定にしたらまた違う面白さがあったかも
もうアレ以降は横島主人公の成長物語にシフトしないと諸々無理があり過ぎる
小竜姫が言う「美神は霊的成長のピークを過ぎている」ってキャラクター面でも言えるよな
もう美神はアレ以降は弱さを見せて同情を誘う以外の新たな面の見せ方が難しかったし
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 03:01:32.12ID:mml2DetO
美神個人からしたら荷物持ちであり文珠を作り出せる横島を独立させるメリットなんて皆無だし
ましてや師匠権限で横島からの本免許発行要請棄却までしておいて何も指導しないという時点で独立なんて無理じゃね?
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 03:20:08.44ID:w9H+rqGo
やってることホント奴隷レベルだよなあ・・・
横島母が知ったら美神はどんな目に遭わされるか知れたもんじゃない
一度横島母にコテンパンにされた方があの社会不適合クソ女のためって気もする
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 16:41:06.95ID:IqgMBn0B
バイパー編が好き
単行本買ったのはアニメから4年くらいたった後で
兄が買ってくれたんだけどなぜか1・2・5巻だった
5巻に一気にとんだけどとんでなければ集めようと思わなかったかもしれない
のっぴょっぴょーん!!
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 18:11:42.31ID:s6vQ0i3n
のっぴょっぴょーんはgs試験でも決め手になった鉄板ギャグ
横島はあれくらいの活躍でめっちゃ輝くキャラだったのになあ
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 00:54:55.95ID:CoAulfwO
復興応援企画での横島ってサイキックソーサーやハンズオブグローリーは使えたっけ?
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 07:50:05.07ID:pTeEcRHG
>>620
描写は無い(プロトタイプ・セイリュートの甲冑が代用品)けど、それが意図したものかどうかは不明
過去の虐待回想シーンが軒並み初期のものばっかりで、試験編以降のものが無いことを考えると
作者的には試験編より前の時間軸のつもりなんじゃない? 時間移動も美神の力じゃしなかったし
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 10:29:16.73ID:+OIZjkZ1
やっぱり横島が霊能力に目覚めて以降の話は単発でやるにはやりづらいんだろうなあ
守銭奴かつ敏腕だけどちょっと間抜けな美神+スケベで基本無能な横島+幽霊おキヌ
この三人の化学反応は最高ってことは確かだ
でも美神を人前で涙するキャラにしたのは失敗だ
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 13:57:10.12ID:0eM0okCB
美神の上位互換の母親の存在のせいで依頼人がわざわざ高い金を支払ってまで
美神に仕事を依頼する意味・意義が薄れてしまったのが痛かった
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 16:09:50.90ID:K8OrvBdQ
オカルトGメンなんて出しちゃうと価格破壊が起きて大金稼ぐ仕事が入りづらくなるよな
一般企業のサラリーマンに強気の依頼料ふっかける場面も見せ場の一つだったんだけど
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 17:28:25.38ID:pTeEcRHG
>>622
あれ美神の涙デレもそうなんだけど、横島の方も綺麗な横島になるレベルでマジにうろたえちゃってるからなぁ
初期のノリだったら一瞬たじろいても「鬼の目にも涙…(ボソッ)」からの「何ですって!?(しばき)」とかやらせて
ああいうクサいシーンでも極力マジにならないように無理矢理にでもギャグにして落としてたんじゃないかなと思った
なんつーか設定は初期のものを使ってるんだけど内容や表現方法は中期以降のそれになってたって感じ
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 20:54:58.86ID:77gK7nMP
中期以降どころか震災応援漫画の美神だったらアシュ編の展開も全然変わってた
まったくの別人だわこれ
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:49:18.40ID:wtuj+vlN
復興企画であんだけ可愛い女としての表現を頑張っていたのに総スカン・・・
大半の読者は美神をヒロインではなく女性性を超越したアンチヒーローとして見ていたんだよな
クズっぷりが最高のヒーローが女々しくなったらそりゃファンも離れるわ
正直美神をオナペット的な感覚で見ていた男性読者はあんまり居ない気がする
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 23:15:28.73ID:sXHoyGnF
復興企画とやらを見たことないし存在自体知らなかったが
この分だと探してまで見る必要なさそうだな・・・
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 00:12:26.26ID:J145Uiez
初期のロリっぽい等身の頃は可愛かったから普通にヒロインとしても好きだったけどなぁ、乳も尻もちゃんと柔らかそうだったし…
だんだんバトル漫画化が進むにつれて絵柄もシャープになり、美神の等身が高くなって肩幅もアスリートみたいにゴツくなっちゃってからは
美神のヌードよりマリアがスリットからふともも露出させるほうがエロいと思えるようなレベルだったが
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 01:11:50.54ID:hB+9Z+v2
確かにスリーピングビューティー辺りの絵柄は
美神が女子プロみたいな体格になって全く色気を感じなかった
おキヌちゃんもなんか輪郭がゴツくてゴリラ女みたいになってたし
女性キャラは初期の小柄で背も低めな体形の方が可愛かったかな 
瞳も黒目部分が大きくてお人形さんみたいだった
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 02:23:44.58ID:2hIKp12a
美神は外道であり悪人であっても主人公というスポットライトを当ててもらって
物語の中心にいたからこそ許されたキャラだからなあ
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