「地下幻燈劇画 少女椿」について語ろう Part２
アニメ「少女椿」（1992年公開）、及びその周辺について語るスレッドです。
◆主なスタッフ
原作／丸尾末広（青林堂刊）
演出・台本／絵津久秋
録音演出／足立政典
音楽／J・A・シーザー
興行／西村功
作画／原田浩
技術設計／成川武千嘉
監修／飯田豊一
企画・制作／密閉映劇 霧生館
◆主なキャスト
みどり／中美奈子
ワンダー正光／森下紀彦
嵐鯉治朗（座長）／岡本圭之輔
赤座／林和義
鞭棄／野村欣史
紅悦／加藤早苗
カナブン／高木由美子
みどりの母／田中章子
稲垣広（映画会社の男）／井元工治
>>166
ぐぐって最初に出てくるのが個人ブログだから信憑性は不明
外国語字幕から推測できると良いんだけど スペイン語字幕の該当箇所をエキサイト翻訳してみた
原文： Un juguetero pequeno se ha volcado! ※pequenoのnの上に波線
日本語訳：小さなjugueteroがひっくり返されました。
jugueteroは画像検索によると玩具箱？
まさかお手玉も子守唄も含まない字幕だとは思わなかった
という訳で諦めるわ >>169
ｗｗｗそこまで調べたのか
おつかれさまｗ >>162です
前スレで既出していたようですみません失念してました
ありがとうございます！
やっぱり意味はあまりわからないけど言葉選びのセンスがいいな
何度聞いても飽きないし色々と考察したくなるｗｗ 自分フランス版DVDもってる者ですけど
英語の字幕読んだ限りでもマジで「話の意味が解るように」じゃなく「だいたいのシナリオが見れるように」
程度の雑なモンしかついてないみたい。
深みを入れるための隠喩、言い回し一切スルーで
EDの迷い子のリボンとかも「八幡の薮知らず、夢の小径じゃなかった」が「ここは迷路、絶対でられない」
になってたり。
無修正版で出してくれるだけありがたいけど画質もアレだし
字幕も選べこそすれど消せないしけっこう適当なメーカーではある よくよく冷静に考えると緑ちゃんを取り巻く人間たちが何のきっかけも無く突然手のひら返していい人になってるのは不自然だよなｗ けっこう前に「グシャノビンヅメ」、「イケルシニバナ」の監督２人で
実写版少女椿制作するって話はどうなってんだよ・・・ 初耳だ…
キャスティングも含め、余程作り込まないと原作レイプになりそうだな
>>175
ぜひうｐして欲しい
中美奈子さんの顔が判明するのはたぶん初めて 本当
グミなんかも混じってるらしいけどね
みどり役の役者はミミズが嫌いなので大変な思いをしてるとか みどりちゃん役の人ミミズ嫌いなのかーそれでも演じきるって流石役者
ミミズ平気でも口に入れられようとするのは普通耐えられないわ
話変わって申し訳ないがみどりちゃんって自分を愛したor自分が愛した人がいなくなるよね
父親家出、母親病死、鞭棄死、ワンダー正光死、物語の後結婚した二人の男性もいなくなったり死んだりしてる
結婚した人たちとの間に一方的でも愛があったのかはわからんが みどりちゃんと他の登場人物達との違いが「現実を好転させてくれそうな相手に頼るか
自分の状況を見極めて自分のために生きるか」だからみどりちゃんに関しては庇護してくれる人を失う事が
薄幸の運命の代名詞として何度でも続くんだよね
ラストで両親含めて全ての人に嗤われた幻覚のとおり、何か・誰かに過ぎた期待をかける
少女らしい人生観がネックなんで愛情の程度はあんまり重要じゃないように見える
個人的には鞭棄は単純な独占欲、ワンダーは自分のパフォーマンスに華を添えるという出世欲込みの
庇護欲と独占欲で、後の２人の夫は結構良い相手だったんじゃないかってイメージ
あとみどりちゃんの両親については、ラストの幻覚で夢野久作の「瓶詰地獄」のラストそっくりの演出が
あったって事は現実では思い出シーンに出てくる程良い親でもなかったのかもしらんね そういや去年秋のカナザワ映画祭で少女椿が当時の公開時を再現するために
場内の装飾とかスタッフによるギミックつきで上映されたらしいんだけど
見に行った人居ない？ / ｀ヽ 、
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! | | | ｀ー─ ´ ヽ＿ ノ | | ,′ | 少女椿の漫画買おうと思ってるんだが改訂版買えばいいのか？
グロとか軽減されてたら嫌なんですが 遅ればせながら月曜にフランス版DVDを注文した
これ、フランス題名は「MIDORI」だけど
英語題名は「Mr. Arashi's Amazing Freak Show」とな 東京ファンタで観て何年か後にコミケでVHSビデオ買ったなあ
あれが貴重品とは最近まで知らんかった 紅悦が「鶏の血くらいでびびってちゃこの商売つとまらないよ」と言うけれど
1930年代に「びびる」って日本語は無いよな ttp://gogen-allguide.com/hi/bibiru.html >>198
おおぉぉぉ〜
勉強になった ありがとう Q1.日本ではじめて公開されたのは何年？
1825年
1992年
1994年
Q2.原作者の名前は？
花輪和一
丸尾末広
日野日出志
Q3.音楽担当者の名前は？
JAシーザー
筋肉少女帯
ゲルニカ
Q4.フィルムが最初に税関で没収された空港はどこ？
ロサンゼルス国際空港
シドニー国際空港
成田国際空港
Q5.アニメ少女椿に唯一収録されていない原作の短編は？
少女椿逃亡編
少女椿水子編
少女椿妖怪編
Q6.映画の途中にサブリミナルで入る文字は？
一二三四五
壱弐参四五
イチニサンシゴ
Q7.主題歌の正確なタイトルは？
迷い子のリボン
迷子のリボン
まいごのリボン Q8.劇中で歌われる挿入歌のタイトルは？
赤い下着
紅い下着
毛糸のパンツ
Q9.日本初公開時の上映会場はどこ？
墓地
お寺
神社
Q10.クライマックス。町中を走り回るみどりの顔の所に一瞬映る不思議な物はなに？
カメラのレンズに止まったハエ
スタッフらしき人の手
絵の上を偶然歩いていた蟻
Q11.アニメのベースとなっている原作の版は？
初版
青林堂の改訂版
青林工藝舎の改訂版
Q12.タイトル「忍耐と服従」の前の列車のシーンで、左下に小さく見えるものは？
女性の死体と列車を見る子供
男性の死体と、列車を見る少女
ねずみの死体と列車を見る少年
Q13.この作品は国内上映禁止だが、唯一ＤＶＤと主題歌のＣＤを出している国はどこ？
スペイン
フランス
イギリス >>180-182
WWEのBoogeyman(ブギーマン)で見慣れてるから、自分はあまり抵抗なくできそうな気がする
したいとまでは思わないけど、食用ミミズも存在するし良い蛋白源らしい
食虫といえばお笑い芸人の佐々木孫悟空さんも凄い 「少女椿」のフィルムが20年ぶりに発見されたそうです。
今まではデジタル版でしか公開資料がなかった状態だったそうですが
今年の9月に行われるカナザワ映画祭2013で16mmフィルム版上映としてお目見え予定です。
>>201
Q12のあのシーンは別に死んでる訳じゃなくて走ってる子の画の傾き方の問題で倒れてるように見えるだけじゃないか？ この作品に、昭和天皇の直写シーンなんてあったっけ？
さすがにその部分はカットされたのかな 直写じゃなくてワンダーの幻術シーンの画の中にどさくさにまぎれて
あの人じゃねってのも出てくる
まあバックでサブリミナルっぽく色んなモノクロ写真が出てくるからもしかしたら
直写もあったかも >>206
ありがとう
そういえば、DVDの特典で監督がちょっとだけサブリミナル的な映像について語っていたね
フランスで出ていたサントラCDをフランスのオークションで入手したけれど
「迷い子のリボン」は他の女性歌手が歌っているバージョンのみ収録ってのが残念。
みどりちゃん役の声優さんの、ちょっと拙い歌がいいのに・・・ これな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm11385005
自分はに◯さうんど経由で知った まあ無理だろ
国産DVDさえ出ればリージョンも字幕も気にせんのになあ どのDVDのこと言ってるのか知らんけど5ヶ国語の字幕が切り替えれる
DVDなら当然OFFに出来る >>210
やはり無理か 裏技的な方法が無いものかと思ったが・・・ 徳利児鞭棄の毛糸のパンツの場面あるじゃないですか？あれって結局なにいいたいの？皆さん気になってるのかな〜と思ったらあんまり深く触れてないようなので・・・みどりの中があったかかったってこと？ただのロリコン？ >>211
「MIDORI」仏版の事じゃない？
自分もDVD上のメニュー画面に「Film」「Chapter」「Special Feacher」だけで字幕いじれる選択メニュー見つからんし
プレーヤーの機能設定の方では5カ国語＋OFFの表示あるのにそれが使えるのは特典映像のみで
なぜか本編の字幕をいじろうとしても「使用できません」って出るだけだわ
>>213
毛糸のパンツ→処女膜とか親の庇護の隠喩
もうはけなくなっちゃった→無垢でいられた環境には戻れない
原作ならまだしもアニメ版だと唐突で短い唄だから最初はさっぱりだよ >>215
試してなかった
そして成功した
マジで感謝します
>>212
VLC落としてそれで再生してプレーヤーのビデオ機能から字幕トラック無効にできました カナザワ映画祭って石川県の？そうだったら地元だから行きたいな。 >>217
そのとおり石川県
行くならぜひレポお願いします 去年チケット持ってるのに整理券からあぶれた人多くてやばかったって書いてあったから行く人はサイトからすぐ予約した方がいいっぽい
あと当日早い時間に整理券貰わないと立ち見で外に押し出される可能性もある カナザワ映画祭ってどういうあれなんだ
どういう人達がしてるんだろ ネットでしか言えないが、マジキチAVを見たくてP2Pでマジキチで検索してヒットしたのが、これだけだったから見た。
見たいものとは違ったが、面白かったｗ
こーゆーアニメもあるんだな。 作画を一人だけで描いたんだってな
その狂気はいったいどうやって生まれたんだろうか カナザワ映画祭今日だったのか
どんな仕掛けがあった？ 行ってきた。天気と映画祭スタッフの手際の悪さと電車運行が鬼すぎて半死半生です。
仕掛けは、あらかじめ客席にトイレットペーパーと赤い紐をグッチャグチャにからめてあるのをまたぎながら席につく。この時床に白マスク黒タイツのお兄さんが寝そべってるのと、舞台上で和ロックな服装の狐面のお姉さんが踊ってる(去年はもうちょい格好がエロかったはず)。
あとワンダー暴走シーン(電球パーンから)の間場内の照明フラッシュ、舞台袖から煙、客席で白面黒タイツのお兄さんたちによるクラッカーとシンバル、舞台で狐面のお姉さんの踊り。
みどりの幻覚の嘲笑からホワイトアウトまで舞台袖から大量の花吹雪を噴出して客席のお兄さんたちが団扇で仰いで劇場内に満遍なく舞うようにしてた。
ワンダー暴走シーンすごく興奮した。皆静かだったけど喝采したかったなあ。
開場遅れのせいでクレジット中にとびだしちゃったから終了後の様子は申し訳ない...最後まで居た人教えて下さい。
本編素晴らしかったよ。無修整版だった！
画面の隅まで描き込んであるから大画面でのワンシーンごとの迫力があるしDVD版とは細かい所の音響がけっこう違うし描き込みもよく見えて新たに気付いた部分もあった。 あと出だしに
「昔々、地下上映でしか許されない残酷と猥褻な娯楽を提供した〜中略〜こう呼んだそうでございます。『地下幻燈劇画』。」
って解説をアナウンスしたけど、赤猫座の口上とみどりの詩に思いきりかぶってたからあれは予定時間がずれこまなければ開始前にゆっくり流すものだったのかも。
何度でも銀幕で観る価値のあるものだと感じたしこれからもやる機会があるなら見たいです。 チケットもぎり通って会場の中に入ろうとしたら入り口に白マスクに昔の日本の軍服に裸足の人が突っ立っててビックリした
確かにスタッフさんの仕切りはいまいちだったけども内容は良かったよ
あと、座席にトイレットペーパーや赤い糸が巻きついてて、クラッカーや紙吹雪もあり、片付けが大変そうだと思った
ヴィレバンが臨時出店してて、丸尾末広の書籍をサイン入りポストカードつきで販売していた 入口に軍服の人いたんだ？見かけなかった・・・
マスクってあのタイツ男達と同じ白面？ 報告ありがとう！行きたかったなあ
仕事がなければ…お客さんの人数はどの程度でしたか？ 劇場は満席だったけど立ち見にまでなったかどうかは暗くて確認出来なかった
施設の収容人数から言って300人弱ぐらいいたはず。 >>229
自分が入った時はいました
薄暗いところにヌッと立っててびくっとしたわ
微動だにしてなかったw ニュース
9/27と9/29にも「少女椿(仕掛け付き)」上映予定ですよ！ 京都ですが。
元・立誠小学校のシアターとな 9/11から前売り発売してたのかー
「立誠シネマプロジェクト9月27日〜10月2日」見世物小屋特集の期間中に上映する見世物小屋ドキュメンタリーは
元々気になってたやつだからすごい興味あるイベントだけどいかんせん知ったのがギリギリすぎるわ・・・
少女椿の仕掛けは旧小学校校舎というロケーションを活かせるような工夫を用意しているそうです。
あー行く人ｳﾗﾔﾏ 追記：ちょい残念なニュース
立誠シネマプロジェクト見世物小屋特集での少女椿はこの度発掘されカナザワ映画祭で公開されたフィルム版ではなく
ゆうばりファンタスティク映画祭やおそらく去年のカナザワ映画祭2012でも使用された映倫通過版(ぼかし・セリフカット済みデジタル版)
となるそうです。
京都では児童ポルノ規制条例が一昨年に可決されているのが原因だと。
実写じゃない上にみどりちゃんのポルノ嗜好がメインテーマでもないアニメの画にぼかしとかイミフ
まあそれでも仕掛け上映なんて提供してくれるだけ万々歳だけど 児童ポルノか…
なんだかなぁ。こんなにいい作品なのに >>237
関東でもやってほしいよね。
どこでも贅沢言わないが、例えば今でも見世物小屋やってる場所をリスペクトして靖国や花園神社の界隈ででも... 京都で上映のニュースを見てきました。
ビデオが発売中止になって予約をキャンセルされたことを思い出しました。
DVDって発売になってないんでしょうか。
中野武蔵野ホールに観に行ったなぁ ttp://www.youtube.com/watch?v=OvCyC5TyOTE >>241
ヤフオクでフランス版DVDがけっこう定期的に出てるよ
本国での正規販売品はずっと前に売り切れてる 少女椿のサントラってもうちょっとどうにかならないんだろうか？
以前発売された事あるやつも「メインテーマ」(出だしと終幕の口上の時の音楽？)、
「迷子のリボン」、「紅い下着」と、あとどちらかのカラオケバージョンの4曲だけだったって言うし
最低限OPとEDの口上のシーン、花売りしてるみどりちゃんが嵐座長に声をかけるシーン、
終盤ワンダーを探しまわって幻覚を追い払うまでのシーンの3曲はそろえてほしくてたまらん。
できればお母さんが死んで赤猫座に行くまでのシーンのBGMもだけど >>243
ありがとう！
YouTubeにもあってビックリしましたがやっぱり欲しいなぁ >>247
時々ヤフオクに出るけれど、いざ入手してみると
ちっちぇぇぇぇぇええ〜〜〜
サイズの小ささにガッカリ
しかも、みどりちゃんの目が青い
かつて、みどりちゃんの目が青く描かれたことってないよね
しかも、ワンダー正光が病的に変質者的な彩色
ワンダー正光って根本的に善人なのに・・・
つーわけで、それでも欲しければ今現在もヤフオクに出てるよ オクなら今少女椿のDVDも出品してる。
しかしこの作品はグッズが色々出てる割にはどれもイマイチだよな。公式流通を許されなかった作品故の質なのかしらんが。
原作は美しいけど無修整版がなかなか出ないしサントラとフィギュアも微妙だし
肝心のDVDもハード既存のプレイヤーじゃ字幕オフもできんし画質も良くない。 京都の上映会行った人いるかな。
会場とか仕掛けの様子を知りたいです。 >>250
夜の部に行ってきた。
３階で上映で２階が待合室でなっていた。待っている間、バラを持った白塗りの男がずっと踊っていた。
学生風の男に、順番にシアターに案内してもらうんだけど、廊下が赤い照明で薄暗く、花が散らばっていた。
シアターの観客席にはトイレットペーパーが絡めてあって、男女(男は待合室の人)が上映が始まるまで、ずっと踊ってた。
元小学校というのもあって、見世物小屋の雰囲気が凄く良かったよ。
上映中の仕掛けについては>>226と似たような感じかな。カナザワ映画祭には行ってないからわかんないけど、
ワンダー暴走シーンではスモークはなくて、
狐面ではなく男女が奇妙な扮装(暗くてよくわかんなかった)で踊ってたぐらいの違い？
あと、「昔々、地下上映でしか〜」というナレーションはかぶらずにちゃんと流れてたよ。
立誠シネマのツイッターに写真があるから、それで大体の雰囲気がわかるかな？ おかえりー
レポ感謝します。いいロケーションですねえ、木造の部分がちょっと加わるだけでも雰囲気がぐっと近くなる。
ツイッター画像のみどりちゃんのTシャツきたカナブンっぽい人がすごいかわいい。
あと、やっぱり本編は修正版だったんですよね。ぼかし26カット、音声カット若干という話だけど、
肝心なシーンけっこうやられてましたか？ 音声は所々途切れてるところがあったな。でもワンダーが切れるきっかけになった「小人」は修正されてなかった。
ぼかしに関しては、動物のグロシーン(子犬とか)や性器は修正が入ってた。
でもワンダーの暴走シーンは無修正だし、作品の雰囲気が損なわれてるなんてことはなかった。
後、書き忘れてたけど英語字幕がついてた。それとエンドクレジット、某動画に流れてるやつ(海外DVD？)だと黒バックだけど、
上映版は戦前の映像(東京の風景や駅での出征等)が使われてた。
こっちがオリジナルなんだろうけど、なんで違うのか気になったな。 >>253
なんと。
カナザワで観たフィルム版のクレジットは黒ですよ。映倫通過版焼くときに入れた演出なのか？
エグい出来事やちょっとした優劣意識が話の軸に直結するからそこに規制入れたらどんな内容になっちゃうのか心配だったけど
想定してたよりは良心的かもしらん。
>>255
ニコニコのはPart1だけ消されて刺激のありそうなシーン切りまくった修正版に変わってる。つべには無修正の出だしパートある。 >>257
>>カナザワで観たフィルム版のクレジットは黒ですよ。
あら。ということはオリジナル版と映倫通過版で微妙に違いがあるということか。
そういえば>>227 のナレーションは映倫版は本編に入っていたんだけど、もしかして
フィルム版は場内アナウンスという形でした？ >>258
その通り、開映と同時に場内でアナウンスしてました。
だからナレーション終了して静かになった時がちょうど「あ、そこの山高帽のおじさんお花はいかが？」辺りだったという
規制済みデジタル版だと冒頭にあのナレーションがまるまる入ってるなんて驚いた・・・ こちらは黒い画面に男の声でナレーションがあって、それが終わると赤猫座の口上でした。
なんでこんな違いがあるのか、謎だ。 むしろ会場ごとにそういった違いが有るから面白いとも言えるよね
初期に都内で行われた興行も会場ごとに趣向が違ってたよ ああ前は都内で会場ごとの演出の違いを比べるぐらい何度もやってたんだ...
やっぱ元祖は境内なんだろうが、今の東京なんてもし手頃なスペースが確保できなくて開拓しよう
なんて話になったら下手したら京都よりも融通きかない待遇受けるんじゃなかろうか。 〉〉262
だいぶ日本語が不自由みたいだが、
あなたは何人ですか？ >>262
ttp://freett.com/kiryukan/midorikoukai.htm
板橋区某マンション地下室って何で伏せてるか知らんけど
最寄り駅は小竹向原だったな >>264
ありがとう。こっちの方では杉並区の境内、映画祭、中野、スズナリぐらいしか知らなかった。 舞台版みたかったなぁ…カナブン役マッチしすぎワロタ 
