こどものおもちゃ 4時限目 過去なんだよ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◇ 筆舌に尽くしがたいキャラ(主に紗南ちゃん)のアクションで ◇
◇ 重いテーマを前向きでハイテンションな紗南ちゃんが真っ向 .◇
◇ 受け止めてゆく姿を描いた、おバカでハートウォーミングで ◇
◇ 抱腹絶倒なアニメ界の大問題作がこどものおもちゃ。略して ◇
◇ 「こどちゃ」。小学生編と中学生編に分けられ小学生編は ◇
◇ 間違いなく傑作だが、中学生編は紗南ちゃんのキレが全く ◇
◇ 無くなるドロドロの恋愛テーマという展開が一般的に不評。 ◇
【 前スレ 】
こどものおもちゃ 3時限目 ♪ 少6隊フゥー!♪
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1205489682/l50
【基本データ】
◇ 筆舌に尽くしがたいキャラ(主に紗南ちゃん)のアクションで ◇
◇ 重いテーマを前向きでハイテンションな紗南ちゃんが真っ向 .◇
◇ 受け止めてゆく姿を描いた、おバカでハートウォーミングで ◇
◇ 抱腹絶倒なアニメ界の大問題作がこどものおもちゃ。略して ◇
◇ 「こどちゃ」。小学生編と中学生編に分けられ小学生編は ◇
◇ 間違いなく傑作だが、中学生編は紗南ちゃんのキレが全く ◇
◇ 無くなるドロドロの恋愛テーマという展開が一般的に不評。 ◇
【基本データ】
放送期間: 1996年4月5日〜1998年3月27日(テレビ東京系列)全102話
原作者: 小花美穂 (集英社:りぼん)
キャラクターデザイン:渡辺はじめ
総作画監督:時永宜幸
美術監督:土師勝弘
撮影監督:羽山泰功
音響監督:山田智明
音楽:冨田恵一/安部純/武藤星児
シリーズ構成・演出協力:高橋良輔
監督: 大地丙太郎
プロデューサー:小林教子(テレビ東京)・松下洋子(NAS)
アニメーション制作:スタジオぎゃろっぷ
制作:テレビ東京・NAS
オープニング曲: TOKIO「19時のニュース」
:篠原ともえ「ウルトラリラックス」
エンディング曲: Still Smaile Voice「パニック!」
:引田とも子 with ばびっと隊「DAIJO-BU」
:知念里奈「PINCH〜Love Me Deeper」 【 キャスト 】
小田静枝(倉田紗南)
中崎達也(羽山秋人)
生駒治美(松井風花)
南央美(加村直澄)
木野花(倉田美紗子)
内藤玲(相模玲)
三澤真弓(佐々木剛)
ぜんじろう(ぜんじろう)
菊地晶子(杉田亜矢)
引田智子(白こうもり/ばびっと)
岡村明美(羽山夏美)
松山鷹志(羽山父)
高橋広司(五條武史)
小西寛子(中尾翔太)
少6隊 (劇中アイドル:必聴・必見!)
・倉田紗南(小田静枝)・・・元気っ娘
・綾乃花丸小路智美(西村智美)・・・天然
・飛田まゆ(麻生かほ里)・・・ツンデレ
素朴な疑問だがNYでは紗南たちは何語で話し合ってるの?直澄くんはともかく、玲くん、前田さん(マネージャー)達もバイリンガルなんだな 最初は相手がアメリカ人だからって英語ができない事を気にしてたっぽいのに、いつの間にかナチュラルに会話してるよなw 中学生編からの初見だけど、あれはあれで楽しみだな
しかしブラッドは日本語(しかも漢字)が書けるのか >>12
sakusakuや玉ニューはわかるが、金曜の朝のあの時間に放送する意味は何だろう。 結局、映画「水の館」はヒットしたのだろうか…
原作でもアニメでも恋愛方向にシフトして、映画の存在が忘れ去られていたような。
まあ、実写に当てはめると春樹が社長だった頃の角川が大々的に宣伝して大コケしてそうな気がする。 確か原作だと日本マカダミアン映画賞とかいうのを受賞したことになってたはずw >>14
金曜日の朝にこどものおもちゃの放送が無いのは、あのBBという番組を放送しているから。
だが、あの時間帯にあの手の番組を放送する意味がわからない。
sakusakuや玉ニューみたいに夕方に放送すれば、金曜もこどものおもちゃが放送できるのに。 >>18
ほんとそうだよね
時間帯を移動してこどものおもちゃを放送してほしい 時間帯もやけど、
新聞のテレビ欄「おもちゃ」て!
どんな略し方やねんw
そりゃ見逃すわw 新聞とってないから知らなかったけど、「おもちゃ」てw
一般的な略称の「こどちゃ」でいいじゃん、同じ4文字だしw 毎日新聞の週間番組表だとちゃんとこどちゃになってるw >>21
ほんまに!新聞に声出して突っ込んだの初めてw
>>22
ええっ!?毎日は「こどちゃ」なんですか?
朝日は週刊も「おもちゃ」でしたw
サンテレビの仕業だとばかり思ってたけど違うのね… 基本、テレビ側の資料提出から制作される。
(新聞でよくある番組内容紹介とか)
なので字数制限タイトルは新聞側の仕事。 モックの最低なクズっぷりを見た後だから、余計に一生懸命頑張る紗南たちをますます応援したくなるわ あれ古いから放送一年やってたんだっけ?
記憶の中では学習能力がない人形しかない
(いつもダマされる) しかも性格はクズそのもの、犯罪歴も半端じゃない
ブラッドやミシェルなんて、モックの邪悪さ性格のクソさの前ではかわいいもの 紗南が2人で踊ってる時のアルカイックスマイルが、ちょっと不気味だ ぶっちゃけ昔小学生編飛び飛びにしか見てなくて、今中学生編初見なんだが
俺はNY編けっこう好きだわ
つか恋愛ドロドロ三角関係なスイーツ()展開のほうが辛かったからほっとした
しかし、あのキッツイ展開から即NYだと
リアルな中学生なら普通に直澄くんとくっつきそうなもんだよなw >>34
言いたいことは色々あるが、
楽しみにこの先を見てくれとしか、今は言えないw 私も初見(私の場合はこどちゃ自体が)なんだけど、ニューヨーク編結構好きだな。 >>35
おまえのおかげですげえ鬱な展開予想図が浮かんだがw
今は黙って続きを楽しみにするわ
自分から進んで寝取ったふーかはともかく
直澄はいい奴すぎるからこれ以上不憫な当て馬にはされてほしくないぜ なんかレイ君のキャラクターがどんどん崩れてないか?w なおずみのママがすごく綺麗なのに危ない雰囲気で
朝っぱらからたまらん気持ちになります セーラお嬢様はトイレなんか行きません!
下着なんかつけません! 中学生編撮り溜めしてまだ一回も見てない
絶対見だすとはまるから怖くて見れない >>43
見る時は途中までじゃなくて、最後まで一気に見ないと途中で止めるとフラストレーションたまるぞ >>48
ありがとう
でもうちじゃ見れそうにない(´・ω・`) 最近原作を読んだがアニメ版との差に驚嘆
アニメ版のオリジナルキャラとストーリーやった大地監督スゲーよ アニメから入ったから、原作にはバビットが存在してないことにびっくらこいた ニューヨークバージョンも日本バージョンもどっちも瓦を割るんだな なおずみママ、残酷な設定だな。
夢のために子供まで利用したのに
それでも思い通りにいかなかった。
日本で、タレント活動を地道に続けたら
少しは運が向いたのに。
8/6にラジオ関西でイベントやるらしいね。
大地監督と紗南の人が来るって。 >>57
まあ、紗南役の人は、いま関西で月金のレギュラー持ってるからな。
来るのは簡単だわ。
しかし、あれから15年。
出来れば、顔は見たくないかもw 個人的にはアニメのが面白いかな。
たいがいのマンガは原作のが好きなんだけど。 どっちも好き!
原作も別メディアも好きになれるなんて珍しい 私もどっちも好きだな。
アニメオリジナルのストーリーやキャラも好きになれた珍しい作品だわ。 75話から、エンディングが「わちゃごな」こと知念里奈の曲に変わるんだよな。ちょっと違和感が… 原作読んだこと無いから知らないんだけど>>68の書き方を見るとマジな気がするわ。
あんなにノンケなのに… ホモになるなんて直澄に一体何があったんだ
羽山を憎むあまり憎しみが愛情に変わるとか? マジレスするとサナを好きすぎて他の女は愛せないから男にいった 直澄 ホモ こどもの
でググったらマジネタみたいだな
冗談だと思ってたのに…
でも直澄くんが幸せになれる話だから
ちゃんとDeep Clear読んでみ >>57
小田靜枝が来るって知って驚いた!
15年近く前に携わった仕事にまた関わってくれるって嬉しいよなー >>57花火大会の日だ 混みそうだな でも行ってみたい 青春ラジメニアってまだやってるのかw
監督見てみたいな〜神戸か… 私も行きたい〜
でも東京から神戸だと15000円くらいかかるし〜 このスレのお陰で直澄が紗南の胸で泣いたり紗南を見て赤くなってるのを見ても
「でもてめえホモなんだろ?」と思うようになってしまったよ畜生 直澄くんを他の女にくれてやりたくないから
むしろホモでいい 男に取られるのはいいのかよ!
むしろそっちの方が嫌だろ 昨日の放送で前田さんに抱きつかれた直澄きゅんが紗南と玲君に誤解されてたけど、
アニメスタッフは先のホモ化を読んで伏線を張ってたのか
すげえ 直澄くんまゆちゃんが居るよ!って言おうとしたけどあれオリキャラなんだよな
アニメのオリキャラがみんな素敵すぎる まゆ達ってアニメのオリジナルキャラだったんだ
原作にもいたら直澄はホモ道を極めずにすんだかもしれないのにな 最近また連載してるんだった? 10年後とかの内容で。 地デジ化の影響で、家のアパートがケーブルテレビに加入になってサンテレビも見れるようになったんだけど、
今朝チャンネルパチパチ変えてたらいきなりこどちゃがやってて、思わず見てしまった。風花ちゃん可愛いね。
まあ、それだけなんですがちょっと嬉しかったので書き込んでみました。 ばびっとが好きだっていう抹茶丼てどんなの?
あと紗南が言うバカ親子じゃなくて親子丼バカって言葉がなんかエロい事を連想させる 亜矢ちゃんのコワレっぷりは原作後半に逆輸入されてるような気も 直澄君が紗南ちゃんに初めて会った時に「君の秘密知ってるよ」って言ってた秘密ってなんだったんですか?途中から見たので分からなくて。あとwikiにニューヨーク編で紗南と直澄が恋人同士にって見たんですけど二人付き合ってるんですか? 直澄はホモ野郎だから紗南を始めとする女には一切興味が無い。
というわけで二人はつきあってないよ。
直澄にとって紗南はホモを隠す為のフェイクです。 >>110
同じ羽村学園にいたこと。
つきあってません。同志という表現が適切。紗南は羽山が好きで、羽山も紗南が好き。 今日の放送で付き合ってるって言ってましたね!でも本当は付き合っていないんですね(付き合っているフリをしてるだけ?)これから見ていると分かると思うので楽しみに見続けますね!
>>112ありがとうございます。それが秘密だったんですね。直澄君、最初は怪しい奴だったのか アニメでは紗南と直澄くんは一度付き合ったことになってるんじゃない?
帰国後に紗南の家に友達みんなで集まったとき、
2人は今どういう関係なの?みたいに聞かれて
付き合ってるのを認めるような発言が紗南と直澄くんからあったような。 付き合ってます かけがえの無い大切な友達として
という意味にとったわ、今日の台詞 >>116
中1くらいだとLikeとLoveなんてゴッチャだからな。 原作だと羽山とくっ付いて嬉しかったが、アニメだと直澄君とくっ付いて欲しかったw >>114-117
うろ覚えだけど最終的には別れよう、終わりにしようって感じのセリフもなかった?
それで付き合ってたんだなーと思った覚えがある。 今回所見の人もいるみたいだから、
ここから先は、ラストに向かっていくし、ネタバレは無しにしねえ?
サンテレビ、羽山と風花が分かれるフラグ立ったな
病院で風花両親が羽山を睨みつける顔がすごかった
やっぱ見てて辛いわ、いや見たいんだけど >>124
ここから最終回へ向かって進んでいくからなあ。 はあ?何言ってるんだ?お前はホモか?
直澄の代わりに俺が志願したいわ ジャーマネがエロすぎて朝っぱらからたまらない気持ちになります >>134
おかげで後15話くらいなのに、8月いっぱいまでかかるんだからなあ 風花は羽山に彼氏のふりを引き受けてほしいと寿司でつる
それは小六のときに高石君と気まずくなってしまい高石君には新たな彼女が
できてしまい、つりあうために頼んだから
羽山が紗南をあきらめた理由は紗南と直澄が雑誌で恋
人宣言しているのを見たから
それで羽山が落ち込んでいるのをみて風花が「ほんまの彼氏にならへん?」と告白
それで羽山は「別にいいけど」といい二人は付き合う
いくら寿司が好きだからってそう簡単に付き合わないよ >>138
詳しくありがとう
しかし羽山も雑誌ごときを信じちゃうとはなー
さなのことあんだけ好きなくせして他の子と付き合うの納得いかんな まぁ結局サナじゃないと駄目だと気が付くことになるからね
風花じゃ羽山を止められないし 昔は単に小学生編の方が面白いなくらいにしか思わなかったが
娘と私に決着が付いたあたりで物語としても完結していたんじゃなかろうか
あのあたりまでの勢いは凄かった
アニメの話じゃなくて原作の話になってしまうかもしれないけど 最終回の放送日が8月29日か。
あと、ちょっとなのに遠いなあ。
次の番組は関西テレビみたいに決めてくれたら面白いのに。
紗南ちゃんドラマ下ろされちゃった・・・・
風花は自分から別れ切りだしちゃった・・・・ >>144
正確に言うと、
紗南がドラマを下ろされた原因から、紗南の本当の気持ちを知ってしまい、
実は羽山もそうだった事に気づいて、別れを切り出した。 >>146
いや、世の中にはそれも分かんない人がいるんだよ・・・ 原作見ちゃうとアニメの脚本はやっぱおもろしろくないなー アニメ見てて思ったんだけど、ゲーセンの監視カメラの映像見せてもらえばいいんじゃなかろうか。
当時はなかったのかも知んないけど。 そういう問題じゃないんじゃね?
風花は親に話してないみたいだし ニューヨーク編ではハマーンで今の話に出てくる脚本家はグレミーか
特に昨日の放送の紗南がセリフを変えたいと言ったのを聞いて怒ってるシーンはすごくグレミーだった >>152
風花の親はすでに羽山憎しをすり込まれているので、
ゲームセンターにいった時点で、それを羽山の素行不良の所為だと思うから無意味。
この番組の放映時点では、ゲーセンはまだそんなに明るい場所では無い。
どっちかというと中学生が学校帰りに寄るには不適の烙印が押されていた。
地域にもよるだろうけど。 今日直澄がさなに別れをきりだしてたけどやっぱりこの2人付き合ってたんだ
全然恋人らしくなかったよね >>157
まあ、本人達の思惑はともかく、完全にあれは苦境を共にくぐり抜けた同志だからなあ。 早く羽山とさなのちゃんとした絡みがみたいのになかなかないな サナとふーか大々的に大親友って言われてるけど原作では一度も親友だなんて言ってねえwwアニメふーかのヒロイン推しっぷりがうざい >>160
15年前の中1に何を期待しているんだ。 >>161
風花ってヒロインなの?
普通好きな人取り合いしてて大親友ってないわな 別に取り合いしてないし、親友同士で同じ人を好きになることだってあるだろ あの異常な粘着っぷりで、仙石先生はアヤが言うとおり実は羽山が好きなのかと思ってしまうわ いよいよ明日はこどものおもちゃのイベントの日〜
楽しみだ〜 悪魔の台詞、羽山に恋愛感情がなくマブダチの時なら紗南ちゃんは言えたのかな?紗南ちゃんなら言えない気がするんですよね。だから風花と直澄君が台詞を言えなかった理由を知り、まだ紗南ちゃんが羽山を好きだと気付いたっていうのが腑に落ちないんですよね おだしずえが可愛くみえて仕方がない
ttp://minamikaori.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2011/08/06/ca3a0483.jpg 8/9の21時からラジオ関西でこのイベントの放送があるから聞けばいい
自分は聞けないから誰かうpしてほしい 遅ればせながら原作全巻手に入れて読んだ
ゲーセンからの流れとか原作の方が断然いいじゃないか
アニメの羽山は優柔不断に見えてなんか嫌だな
原作はちゃんと紗南に対して真っ直ぐだし紗南じゃないとダメなのが分かるからこのアニメの流れはクソすぎる
原作通りでアニメも見たかった
アニメ版にゲーセンの話あったっけ
羽山が不良フルボッコにする話だよね >>176-177
アニメの羽山って「紗南じゃないとダメだ。」ってどうやって気づくんだっけ? アニメは徹底的に子供向けに作られてるから原作とは別物で見たら面白い。
作者もブログかなんかでアニメスタッフしねやみたいな感じだった
原作は主婦層とかに向いてる アニメはアニメで弾けてて面白いじゃん
昨日の巨大ロボとか
ていうか原作が連載してたのはりぼんなんだから原作も思いっきりジャリ向けだろw 小さいときこどちゃのアニメ好きだったからそのイメージで連載中だったパートナー読んで
やたら暗くて人が死ぬ展開に凄い嫌気がさした 子供にはああいうのキツいわ
ハイスコアの監督も大地かナベシンだったらいいな >>181
息を吐くように嘘を吐く、人非人めがw
>>183
小花の漫画は暗い。演歌が似合うw
こどちゃで知って、りぼんコミックスを買い漁った サンテレビなんだけど、前にやってるモックとかゆうアニメが気持ち悪すぎるよー >>187
当時は、マグネットで関節が動く合金ダイキャストが出たくらいのアニメなんだ。
我慢してやれ。
もうすぐ終るから。 最後はおじいさん助けるために火の中に飛び込むことに。
なんとか、おじいさん助けたけど、運悪く(いままでの行為のツケかw)火が体に!
木でできてるからよく燃える燃えるw
たまに出てきてたのに、こんな時こそ女神なんとかしろよ!ってみんな思うよ。
こどちゃの後番ってなんだろう。 >>190
サンテレビHPに載ってるよ。名探偵ホームズだって。 アニメのホームズは見たことないんだけど、原作通りにコカインキメたりするん? >>191
ホームズかよ。
ANIMAXでもやったし、他のにして欲しかったな。
やはり関テレの人気投票制を採用して欲しい。 ニコ動で聞きました。
小田靜枝さん声変わってなくてびっくりした。
アナウンサーの方も言ってたけど本当に今の小中学生にこどちゃ観て欲しい。
今の生ぬるいアニメでは何も感じないっていう人全員に観て欲しい。 本編終わってEDに入る時が好き。
ああいう風な演出はこどちゃでしか見たことがない。 >>193
犬のやつなら、まったく別人。爽やかな青年ホームズだしな >>201
言われてみればそうだった、、。
出てこないなんて、年取ったな。。 ふと当時「こどものおもちゃFAX通信」を受信してたなと思い出し、
手持ちデータ検索したらちゃんと残ってた。
中を見て、なんで1話からじゃないのと思ったら、53話から
FAXサービスが始まったのがわかった。もう忘れてるなぁ。 サブタイトル通りの結果になったな。
さあ、これで後は、、、、、、
やれやれ やっぱりスイーツ(笑)展開よりこういう話のが面白いな ぜんじろうはグダグダせずにあっさり退場するから好印象 さあ…
ぜんじろうはこどちゃとテレビのツボ以外で見たことないわ 最近ネットで名前を見かけたような気がするんだが
どんな話題だったか全く覚えてない なんか小森っぽいやつ出てきたね。
ところで千石先生ヅラだっていつばらすんだろう…
もしかしてこのままお蔵入り? そういえば、佐々木剛が一文字を演じてる時ヅラだったと昭和特撮板で知った時はショックだったわ でも原作と違ってアヘンやコカインをやらないし態度もデカくない爽やか青年なんでしょう? だから面白いんだよ、アニメで原作を忠実に再現されても困るわw 原作では最終的に羽山を認めるんだっけ?仙石先生
アニメは初見だから知らん 怪我の仕方がアホすぎだろwww
千石原作では野放しで終わったのにアニメではボスキャラか 来週はこどちゃとモックが終わってホームズと母をたずねて三千里が始まるのか…
これならもう毎日録画しなくて済むけどつまんねーな え?もう最終回?早くない?寂しいよおー
ちなみにこどちゃの次は何が始まるの? モックとこどちゃが終わって
犬ホームズと母を訪ねて三千里が始まる
どっちの時間帯だどっちだったか忘れた 暇つぶしでもいいから一回は三千里を見ておいた方がいい
でも、まあ52回続けて見ないとわからなくなるから、難しいかw 最後は別れたお母さんと出会う話。
ネタバレ
でもハイジと同じでこの後ちゃんと後日談的にあるんだよな。 うむ良い最終回だった。面白い作品を本当にありがとう みんなと別れたくなくなる最終回だなorz
風香が素敵すぎる… >>250
彼はこども達を引き立たせる役割だから仕方無い。
君がむかつくのも役割の内。 ああ、終わっちゃったんだな…
モックが終わったらおっサンテレビの朝7時からのアニメはしばらく用無しだわ
最後のハチャメチャ感が良かったなあー。
サナ離れる→羽山荒れる→サナが元に戻すのも見たかったけどあれはあれで良い終わり方だった!
明日からないとか寂しいな こどちゃが終わってしまって、これで明日モックが終わったら毎日録画しなくて済むけど>>255と同じで寂しいわ >>252
ホームズも面白い話があるよ。
全部とは云わないが あんなシーン原作にないw けどアニメでそれ見たかったな 髪をピンク?に染めてて風花を笑いながらボコってたね
んで特攻服っぽいのを着てた気がする
しずちゃんキャラ変わりすぎ ホームズ見たけど、変な車に乗ったりワトスンとの出会いの場面が全然違う
ハドソン夫人はおばちゃんじゃないみたいだし、モリアーティが変なコスプレしてるし
キャラの名前と設定を借りただけの別物だね
ホームズやめてこどちゃ小学生編を放送してくれよ サンテレビでりぼん系の作品やってくれりゃよかったのに。 んだんだ
りぼん系ならチャチャが見たいな
テレビ大阪が映らないから未見なんだよ セイントテールしてほしいな
だがこどちゃはここ数年で一番はまったアニメだ マルコはおもろいわクズ
>>267
ちゃちゃかケロちゃが見たいな ホームズは人間版だと思ってたのに動物だとはなぁ
ママレードボーイも見たい
原作が面白いやつはアニメも面白いよね ホームズは原作は面白いけど今やってるアニメはクソ
あんなんよりジェレミーブレットのホームズのが見たいわ
アニメちゃうけど 前見たときは少女漫画板にあったんだけど、無くなったみたいだね >>274
そうか
ないのはおかしいなーと思ったんだが今は不定期連載?ぽいからかな
ありがとう >>276
wwwww
こどちゃ初めて見た時羽山の声優糞へたくそだと思ったけど慣れるもんだね >>277
羽山は口下手だって設定なのでアレでよかったんだよな ペラペラ流暢にしゃべる羽山は羽山じゃないだろうしなw こどちゃとモックが終わって、見るものがないからつまんないよ… 十兵衛ちゃんか 総監督大地・監督桜井だから結構興味深い そういう事なら興味出てきた
羽山好きって書いてあるから、てっきり羽山の声優が出てるって事かと思ったよ 最終話で仙石先生が校長に言ったセリフは理解できるなあ
子供はみんなサナや羽山達みたいないい奴ばかりじゃない >>286
いや、中崎達也出てるよ。
2では別の声優に変わってるけど。
それにこどちゃネタもかなり入ってるので、そこを見つけるのも面白いよ。 十兵衛ちゃん1って、こどちゃネタもあるのかー
羽山の声優も羽山以外のキャラを演じてるのを見るのは初めてだから楽しみだな
ありがとう、休日にレンタル屋で探してみるよ! 小学生編を見逃した私もDVDが出たってことでレンタルビデオ屋で目を皿にして探したよ… レンタルはビデオしか見たことないんだよね
渋谷にあった用な気がする http://www.nicovideo.jp/watch/sm15265799
これ今年の収録なのに、当時と全然変わってないサナ役の小田さんの声にびっくりした… ニコ動でこどちゃ配信されないかな
多少金払ってもいいからコメ付きで見たい 基地外厨房の巣なんかに配信するよりレンタルしてほしい こどちゃは原作レイプの極みだったなー。
思い出す度に吐き気がする。 小学生編のDVD全部見たけど大地丙太郎やっぱ天才だわ
最終巻のシリアス感動回の
ウルトラリラックスOPだけなんとかならんかったのかな〜 小花氏もコミック最終巻にアニメスタッフに敬意を表す形で
バビットをあとがきに描いてたが、それさえ許さぬ原理主義ってこわいw >>308
観ようが観なかろうが俺の勝手だカス
死ねカス >>309
最終巻の表紙にも、ばびっとがいるね
しかしこんなことでキレてる原理主義者マジ怖いw >>306
中学生編見たら60話のEDもDAIJOBUはやめてくれって思うよ。
まんまAlways be with you流して欲しかったな。 なつかしいなあ ブルッチャと、録音した声をさかさまに再生できるペンもってた 春名風花ちゃんが、紗南ちゃん役をやりたがってる…。こどちゃ実写化はしてほしくないなあ。 萌えないゴミの惨事がサナをやりたがるとか勘弁してくれ
アニメや漫画だからこそいいのであって、実写にしたら目も当てられないのは今まででよく分かってるはずなのに
人気作品をレイプしようとするああいう奴らってなんなの そいつのツイッター見てきた
かなり痛いブスガキだった そのなんたらいうブッサイクで頭の弱そうなガキは鏡を見た事が無いのか?
身の程を知れや あのツイッター騒動の前は原作VSアニメでこのスレが荒れていたのか。
こどちゃファンって荒馬のように見えて打たれ弱いのかも。
前の前の番組のスレに行って来い。
2ちゃんが出来てからもう10年以上戦争が続いているから。
自分たちの幸福さを有り難がれ。 紗南と羽山が、公園の東屋で抱き合うシーンは何度見ても飽きない。
涙ぐみながら何の躊躇も無く、羽山の顔を自分の胸にあてて
「どうしちゃったのよ?一体…」と言う紗南には、羽山に対する愛と
母性本能を感じるし、目が三角になっていた羽山は、
紗南の胸元のぬくもりで優しい目に変わる。
こどちゃ屈指の名シーンだと思う。 >>318
気持ちはすごくわかるけどキモヲタ思考気持ち悪いです ななんとびっくりばびっとの おしりの穴ってちっちゃいんだよ my レンタル解禁希望アニメ
こどものおもちゃ
とんがり帽子のメモル
夢のクレヨン王国
グレートマジンガー
グレンダイザー
ゲッターロボ,G
ゼンダマン以降のタイムボカンシリーズ
未来警察ウラシマン >>331
サムライトルーパーも入れておいてくれ。 どうでもいいはなしだけど、
中尾君は数日間倉庫に自主監禁しててその間
トイレはどうしてたんだ?
おしっこうんこ垂れ流し? ミイラになるために絶食してたからお腹の中空っぽで大小どっちも出ないんじゃないの? 小森君の件ってアニメ化したっけ?
伏線張って納得いく形に持って行ってほしい アニメ化できないんで変わりにニューヨーク編やったんだろ
まあアニメの最後の何回かは一部分だけ流用した感じではあるけど 大人になってたら原作で直純君がホモになってたでござる
おいおい・・・ ペリーヌ以外の名作劇場(笑)マジおもんない
あんな退屈なんやるくらいならまた小学生編を放送してくれ 自分に合わないとツマランというバカがわいてるな・・・ 3月7日はこどちゃの主人公倉田紗南ちゃんのお誕生日です。
考えてみればあの年でかなり波乱万丈な人生を送ってますけど。
捨て子になったり拾われたりトップアイドルになったり落ちぶれたり奇病にかかったり
ん?誰かに似てるぞ。 某マクロスFの某シェリルそっくりだ。
ちなみに紗南ちゃんの実母の声は土井さん。 羽山の元ネタがボトムズのキリコ
サナの元ネタがマクロスのミンメイ。 http://park2.wakwak.com/~anipan/koukai/kodo-1.jpg
http://park2.wakwak.com/~anipan/koukai/kodo-2.jpg 芦田愛菜は紗南ちゃんのぱくりだよね
ボケとかじゃなくて、どんなキャラで売るかとかそういう戦術面の サムでぇーす
いや、沙耶か。乗り遅れた。
「こどものじかん」を見てふと思い出したこどちゃ・・・ おい、おどれら↓のスレの>>1がわしらに喧嘩売っとるけん
このスレを荒らしてやれや♪
あごしゃくれ女・前田あっちゃん
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1332691473/ 今やってるライオンキングの幼少シンバの声は羽山の人らしいね こどちゃは羽山が小森のところへ見送る紗南の
羽山が好きっていう場面が好きだな
いままで羽山への思いに無自覚だった紗南が
本気で恋を自覚するシーンで読者にもそれが伝わってくる アニメ全部見終わって
原作読みたいから明日古本屋に出向こう
原作かなり期待 まだ残ってるのかw?
リアル視聴の時にオサーンがりぼんコミック買ったのは秘密だ。
(後に愛蔵版でるとはね・・・)
>>372
371だが
今日やっと全巻大人買いしてきた!!
楽しみ! ひさえちゃんのメイン回ってアニメの何話?
確か過去ログで見てこんな話しあったっけ?って思ったんだがあるの?
テニスの人が女の人だった?とかいう話だって見たんだけど
誰か教えてください・・・調べてもわからなかった・・・ テニスの人に惚れてチョコ渡したら実は女だったというやつなら
「悲喜こもごもバレンタイン」じゃなかったっけ。
ひさえちゃんメインだったっけ? 紗南とたけちゃんの件しか覚えてない >>379
そうそうそれだ、ありがとう!メインかどうかは覚えてないけど・・・
紗南ちゃんアニメだと玲、直澄、たけちゃんとずいぶん恋愛沙汰で報道が多かったな 何度も聞いて申し訳ないんだけど
紗南ちゃんと羽山の絡みでニヤニヤできる話の話数教えてもらえますか?
たくさんあるだろうけど何話でもあるだけ知りたい
1話からぶっ通しで見たいけど時間があんまりなくて・・・
個人的にニヤニヤとはちょっと違うけど「私の彼はやせ我慢」みたいな紗南と羽山がみたいです 「どきどきキスなクリスマス」
「ある日突然家なき子」
「しめきりギリギリきりきりまい」
「涙なだれて春が来る」
がニヤニヤしたかも
ニヤニヤとは違うかもしれないけど
「キスだ戦え空手とラッパ」は個人的に一番好きな話です
こどちゃリアルタイムで見てた頃に戻りたくなってきたw 羽山がまた荒れちゃって街をランニングしてるとこを
サナが車の中から見つけて追っかけて「なんでそんな目してるの・・・」って言って
やさしく抱きしめて羽山の目が3コマ使って柔らかくなってくとこ
あそこ好き こどちゃ懐かしいー!
Deep Clearってサナと羽山のその後やっと読んだけど
羽山ますます無表情…w 今日のシルシルミシルサンデーに篠原ともえさん出演
ウルトラリラックスのBGMで昔の一発屋的キャラで登場した後、
ごく普通のキャラに戻っていろいろイジられてた・・・ NHKの高校講座ベーシック英語に出演してるね>篠原ともえ ttp://www.nhk.or.jp/tokoton/next/index.html#20121030
今この番組のMCもやってる。 このアニメみたいのに
DVDがレンタルされてない
しかもDVD高すぎ
幻のアニメでしょこれ 原作マンガ読めば? これに限れば、ほぼアニメがなぞっているから安心よw
高いのなら、働いて買えばいいだけ。 古本屋でキタキタオヤジが主人公の本を見つけた
まさか主人公にまで昇格してたとは… なつかしくなって文庫全巻買ってしまった
アニメはほとんど記憶ないからまた見たいなぁ
再放送しないかな これ、SPEビジュアルワークス、いまのアニプレックスが製作に関わっていたから、
もし、いま製作されていたらスフィアのだれかがキャスティングされるのだろうな。
アニプレックスはステマをやっていると批判されている昨今だが、あの当時もプロ
モーション活動ははげしかったのかね。 放送当時は声優が知らない人ばかりとか棒とか批判が多かったな(同期の水色時代もそうだったけど)。
自分としては余り声にはこだわってないので気にしてなかったけど時期的にエヴァの放送直後だったのが不運だったかな? テンポよくて音楽良くて大好きだったなあ
オリジナル回だけど、先生達が喧嘩して文金高島田かウェディングドレスでもめる回かなり笑った
あとなんか面白かった回あったかな 3月7日は紗南ちゃんの誕生日
www.nicovideo.jp/watch/sm6357007 一日遅れたぜ!
さやちゃ・・・じゃない紗南ちゃん誕生日おめでと! このまえ、TVドラマのキャストで木野花の名前があったな。
定期的に見る気がする 変な言い方だけど
ちゃんとした俳優だからな。ブタイとかもあるし。
レギュラーで母役やってただけ。 昔アニメ見たことあるけど覚えてない…
漫画だとサナって性格暗いところあるけどアニメはずっとハイテンションな感じなの? 神戸で大地監督と丹下さんでイベントしたとき
両方のBOX買って大散財した。 個人的に中学生編の最大の欠点は
89話、「あんたは悪魔よ!」のシーンが流れた時に
夏美の様子を映さなかったことだな
洗っていた食器を落としてガシャン!くらいしていい場面 昔アニメ見てたなぁと思って今更ながら原作のほうも読んでみたら、ぶるっちゃとか出てきてないしNY行ってないしサナちゃんの父親も登場してないし、そもそもバビットがいないしでかなり驚いたw
アニメから入っても原作を読むと原作のほうが好きになる自分にしては珍しくどっちも凄い好きだ…アニメのほうは記憶が薄れてるけどもorz
とにかくアニメの小中学校編が両方セットになった完全版的なDVD-BOX出してくれたらめちゃくちゃ嬉しいしめちゃくちゃ欲しいw >422
わかる。
俺もアニメから入って原作よんだ。
アニメテイスト、原作テイストどっちもそれぞれ好きになった。 小花氏のコミックはこどちゃで知ってから読んで全部手に入れた。
りぼんマスコットコミックなんて恥ずかしくて死にそうになりつつもなw この人のでこどちゃ以外だとパートナーとアンダンテが好きだ、ハニービターって面白いのかなちょっと気になってる
ただどれも主人公の女の子がちょっと紗南っぽいなぁとは思うw 紗南ちゃん誕生日おめでとう
昨日だったらサムになってるところだったよね >>427
こどちゃの後日談がある巻だけ読めば?
しかし直澄君が切なすぎるよな この間金スマの1人農業でこどちゃの曲が使われてて驚いたわwwそしてその日が3月7日であることに気が付いた
文庫は持ってるから普通のコミックのと完全版のコミックとDVDが欲しくなってきてしまった…
>>430
結局出てる巻まで買ってしまったw
直澄君はきっと一生紗南ちゃんが好きなんだろうな… 遂にDVD-BOXを買ったった
アニメのDVD自体初めて買ったわ、満足
全く予定無いし無理だろうけど将来自分に子供がいたりしたら、一緒に見てみたいな よく買ったな レンタルしてないから俺も欲しいけど、全部集めるとかなりの金額と場所取るから廉価版を待っている。 覚悟して金準備して大人買いしたのだが、
監督としーちゃんがラジオ関西に来た時にDVD-BOX全セット買った。(遠い目)
こ、後悔なんか、し、してないんだもんねっ。 こどものおもちゃと赤ずきんチャチャがレンタル解禁されないのは何故なんだろう
ジャニーズが関わってる云々らしいけどそれなら姫ちゃんのリボンだって解禁されないはずなのに
やっぱ製作側の金儲けか
このアニメ2番目でと赤ずきんチャチャが1番人気あったみたいだし DVD-BOXも権利関係の整理ができず、長らく発売できなかったそうで、
小花美穂のデビュー20周年記念事業ということで
集英社が本腰入れて動いたからやっと実現したらしい。
>434の時に、大地監督が言ってた。 BDBOXとかリマスターとか今流行ってるのに、でそうにないな 海外版BDもないしなあ 今日久しぶりにこどちゃの夢を見た。
時は小学校時代。
1週間後に授業参観があるので生徒はざわついている。
紗南、羽山、剛も気合いが入る。
特に羽山は父が初めて授業参観に来るらしいので頑張ろうとしていた。
紗南もたまにはママにいいところをみせたいと思い勉強をする。
ところが数学の問題がどうしてもわからず悩む。
というところまで夢を見たんですが続きが凄く気になった。 AKBとか絡んで来そうだな
指原とか来たらアカンで AKBとか来たら呪いの手紙とか贈るレベル
きちんと演技出来る人を連れてこいやー! そういや、このまえ木野花さん本人がTVに出てたが、こどちゃを思い出したな アニメ前半良いんだけど後半無茶苦茶だな
具体的にNY編以降
最後は小森のエピソードを短くまとめたって感じだが
もう1つ盛り上がりに欠けた >>445-446
紗南の中の人はいつの間にUターンしていたのか。
広島県民の漏れにはTSSのクイズクロス5のリポや、
ハッピークイズのナレーションをしていたイメージがある。
ちなみに、こどちゃは広島ではHTVで放送していた。 広島市の土砂災害の結果
今エリア外でもRCCのラジコが聞けるんだね。
相変わらずのしーちゃんだったわ。 小田の番組が出来たんなら
キャラが昔に戻った篠原ともえとか
今年20周年のTOKIOとか
ゲストに呼べないものか?
広島じゃあ無理か? しーちゃん、男性アシのふった、こどちゃの話題を拒否。 というかもう覚えてないだろ
自分も15年前の事なんて細かくは思い出せない けっこう時間たってるけど最近の紗南
ttp://sve.2chan.net/dat/img2/src/1414995188670.jpg 今頃舞台化をしったけど
オーディションも終わってるし配役とかもう出てるの? へー舞台化されるんだ
こどちゃ好きだったなぁ…
未だに自分のどこか一成分にはなってるかも
子供の頃出会って本当によかったと思える作品 18年前だから子供といっても30前後がおおいんだろうなぁ
俺大学生だった・・・もう初老という現実を受け止めないといけない年齢(´・ω・`) これ知ってる世代はみんなこどちゃ世代だよキニスンナ
今ってゆとり教育だしあんまり学級崩壊って話は聞かないね
ゆとりより少し前の世代の時にドラマ化してたら流行っただろうなぁ 久しぶりに見たいなと思うけど
TUTAYAとかに置いてるんだっけ?
ないならBOX買おうかな レンタルは解禁されてないよ。
LDかVHSかDVDしかない
今ならDVDBOX買うのもいいんじゃないかな 今全部見終ったけど最後の武士ザワレシーブみたいなつめ方ってなんなんだ?
羽山が黒帯落ちて
しずちゃんがヤンキーになって風花に復讐したり
紗南と羽山がやくざみたいなのに殺されそうになって
そこへ美佐子さんの実家が駆けつけて
麻子さんが水の館の暗い監督と結婚しちゃって
直純の親父一家が破産しちゃって
この展開マジなの?冗談なの? 原作にないオリジナルの展開だから、パラレルワールド的なものかと思ってたわ
ラストの詰め込み部分もアニメで見てみたかったな 3月7日は紗南ちゃんの誕生日!
おめでとう紗南ちゃん! 監督の大地丙太郎はこどものおもちゃが放送されてた同時期に
こどちゃと同じぎゃろっぷで作られてた、こち亀のアニメの
部長よ!あれがパリの灯だっていう回で絵コンテを切ってる
その話は両津と部長がパリに行くって話なんだけど
話の中で両津がパリのお茶屋で両津が「昆布茶が欲しんだよ」って言って
パリの店員が「コドチャ?」っていうシーンがある
大地監督らしいお遊びのシーン
あとこの話は全体的に話のテンポがこどちゃっぽいから
こどちゃファンは一度見てみてはどうかな
両津と部長が全裸でホテルを駆け回ったり両津がエロ本を買い込んだりと
少女漫画のこどちゃじゃみられないシーンもあるけど >>460
逆だよ。いま学級崩壊がかなり深刻
昔は中学とかの学級崩壊が問題だったけど、いまは小学校がかなりやばい 学級崩壊という言葉はこのアニメで知った
放送当時はとっくに大人だったから 紗南の中の人は広島のローカルタレントに戻って
ラジオで昼のワイド番組持っていて
4/13のラジプリズムは大地丙太郎監督、紗南の中の人、志村さんの中の人が生出演してた。 アニマックス 6月
りぼん創刊60周年記念特番 ガールズトークSP 私たちのりぼんタイム(2015)
http://www.animax.co.jp/program/NN10001765
ナースエンジェルりりかSOS(1995)
http://www.animax.co.jp/program/NN10001760
りりか(本放送時こどちゃの前番組)・ときトゥナとりぼん作品をやるけど
こどちゃはTOKIOの関係でやらないのかな?
(昔ANIMAXでやって以来、こどちゃはCSでやっていない) そういや
こどちゃのDVDって主題歌TOKIOのまんまなのか?
チャチャはSMAPからEDの人に差し替えだったから。
LD持ってるけど買ったまんま放置で
再生機器がなくて確認しようがないw そうなんか。
主題歌での発売レーベルの問題なんかな。 >>482
1話からなのか、シノラーOP改悪後からの話のなるのか こどちゃは最近バンダイからガチャガチャ出ているのでその辺クリアしたのではないかと
当時はトミー(現タカラトミー)がスポンサーだったけど他のりぼんアニメの版権も軒並みバンダイが手に入れてますな こどものおもちゃ(1996)※既報
http://www.animax.co.jp/program/NN10001776
権利関係上(J事務所)スカパー系・CATVで放送
IPTV等では差替え アニメ版好きで漫画も読んでみたいけど
少女漫画の絵が受け付けない、ぼく球はいけるのに...(泣
アニメと漫画ではストーリーやキャラの雰囲気って違うんですかね。
ばびっととぜんじろうさんがアニメのオリジナルってwikiで見て
気になって気になって
mid-20's男の背中を押すレスポンスを期待して。|書き込む|(カチッ 食わず嫌いなら一生そのままでいいよ。
読んで後悔するのか読まずに後悔するのか。 かまってちゃんの相手する必要なし
クズはしんどけって感じ やっべ、しんらつw でも、無視じゃない優しさ
噂に聞く2ちゃんねるって感じですね!ありがとうございます。
ってなわけで
今から漫画喫茶で、レスを頂いたお二人と語れるぐらいの
”こどちゃ愛”詰め込んできたいと思います。
そのときは、かまってちゃんの相手もしていただけたら嬉しいです。 何かレスが複数付いてると思ったらがっかりなのが居ただけか
舞台の詳細でも出たのかと思った 久しぶりに見たけど声優の2、3割が無名の棒だな
展開支離滅裂だしよくこれで2年もやってたものだ 略称がこどちゃってセンス無いな
大体無理やり略さなくていいやん 8月03日(月) 18:30〜19:00 テレ玉
[新]テレ玉アニメ☆パレード・こどものおもちゃ アニマックスでやってるのをウルトラリラックス目当てで見たんだが
流れたOPが全然記憶にないやつだった・・・ 子どもたちが棒揃いなのは許せるとして
主人公の母親が棒と言うのは許せないな 今アニマでやってる再放送が初見
今では普通に喋ってる声優のデビューorデビュー直後の作品って事で、メインに下手くそ多すぎて驚く
声優過多になる前でろくに力入れてない人が多かったのかな
原作はちょっと見たことあるが、羽山って凄いな
いつもなら主人公に敵対するいじめっ子なんて微塵も応援したくならないけど、
事情が明らかになる前からなぜか憎めない
鬼畜姉とか、悪口を謝罪しないで逆に羽山を謝罪させる池に落とされた女の子の方にイラッとする アニマックスだとまるで生音か?と思うような音声なのだが
その分余計に棒読みが際立ってしょうがない >>502
鬼畜姉がいまやワンピのナミなんだよね・・・
つか専業声優自体思ったより多くないよこどちゃ。 紗南って芸能人の割にはガラが悪いし一般人に干渉し過ぎだし
作者が設定無視してるんじゃないかっていうくらい
芸能人であることが意味ない作品だ 芸能人らしくない芸能人、それが主人公サナw
つかよくある芸能人を主役にして同じように話ころがすことできのかって。
設定っていうが品行方正な芸能人だったか?劇中放送上でもそうじゃなかっただろうが。 芸能人のくせして一般人と絡みすぎ
今だったら間違いなくネットに拡散される むしろ今だったらネットで絡んできそう
そして、はるかぜちゃんポジに落ち着くと。 ネットも普及してないし、携帯電話も無いから、芸能人としてはそんなにおかしな立ち位置でもなくないかな?
今の、マイナー雑誌購入者の一部しか知らない毒モってくらいの存在だろ
しかも、写真も撮られなければつぶやきもされないプライバシー天国 アニマックスのひさえちゃん誕生日すっぽかし回終了
何だかこの話スッキリしないよね
紗南ちゃんが授業中で居眠り続けるほど仕事が忙しいって勘付くだろうに
たった1回の約束破りで個人ハブどころか女子全員巻き込む手紙配り
剛の事が好きなあやちゃんなら紗南ちゃんイジメに加担しないと思いきや
あっさりひさえちゃん&まみちゃんに懐柔されちゃって
イジメに加担しなかったのは「私こういうヤダ」と言ったモブ女子だけという
こんなギスギスした鬱があったのに
仲直りもあっさり過ぎて強引さが否めない。しかも謝罪したのが紗南ちゃんだけで
紗南ちゃんハブの手紙を回したひさえちゃん達が謝ってなかったのは気分悪いわ ひさえちゃんとまみちゃんって中学生編出てきたっけ? 芸能人の友達を母親に自慢していた典型的女脳の小学生が母親を落胆させたことにショックを受ける
その子がリーダー的存在orその近辺にいたら原因の芸能人を虐めるのも分かるし、女子のいじめならあっという間に広がるだろう
好きな男子が虐め対象を庇ってるので、虐めに荷担する小学生もそんなにおかしくないかな
仲直りも子供だから割とすんなりいってもおかしくはない
まあ、謝罪が足りないと外野が思うのも当然だけど、この作品はお互いに謝罪とかあまり無いからw
ただ、この騒動の主因は小学生の意思を確認もしないで仕事詰め込んでドヤ顔してる相模
明らかにマネージャー失格の行動しかしてないけど、本人は無反省所かやりきったつもりw ひさえちゃん達が紗南ちゃんのタレント活動に嫉妬した結果、女の暴力に出たってとこかな
ちょっとえげつないのは忙しくなった事情を全く知らないから
エッセイの時はまみちゃんが紗南ちゃんと喧嘩するし、
紗南ちゃんがドラマや海外行ってる間に羽山と風花が付き合うし、
紗南ちゃんが学校に居なくて付き合い悪くなってる時ほど亀裂が生じやすい
裏を返せば、羽山も女友達もみんな本当は紗南ちゃんになるべく一緒に居て欲しいと思ってる 久々にみたけど面白かった〜
目ん玉歯ん玉作戦とか懐かしいw
真似して言ってたな〜 亜矢がイジメに加担したのは剛が紗南を庇って和気藹々したからだな
まあ12話までの亜矢は剛好きを隠して何気に亜矢自身、剛の事スルー気味だったから分かりづらいw
ひさえ達が謝罪しなかったのは確かにそうだけど
話の流れから自然と仲直りしてる分、後腐れが無いとも言える
紗南自身、聞かれるまで仕事大変だった事を一切言い訳にしなかったし 亜矢ちゃんが剛のこと好きなんて今まで微塵も素振りを見せてこなかっただけにいきなり過ぎる
その前の話で亜矢ちゃんが紗南ちゃんに嫉妬してたというのは後から言われれば分からなくもないけど・・・
剛のこと好きだったのなら羽山達男子が教室で暴れてた頃、剛と何か接触してるもんなのに
亜矢ちゃんノータッチで紗南ちゃんだけが剛と絡んだり色々動き回ってたしなぁ 林間学校で剛が杉田さん呼びに戻ってたけど、亜矢ちゃんとはまだ呼ばないのか マネージャーがCM収録の仕事を何本も入れるというくだり
CMって依頼があって決まるものであってマネージャーごときが取ってこられるわけがない
ましてや1日に何本も収録する時間があるわけない
作者(脚本家)はちゃんと芸能界の取材しろよ まんがと現実と照らし合わせてDISるバカ。
ウリコミの結果とか考えられないバカ。
見たまんまの情報でしか考えられないアホ。
あり得ない状況でもマンガだからそんなもんって考えらないクソ。
ゆとりですかーw? エッセイと言えば紗南ちゃんが出す方で
まみちゃんの事が書けなかったというのがすごく違和感がある
羽山や悪魔の子に触れなくても書こうと思えば普段の些細な事でもいいのに
そうしないんだから紗南ちゃんにとってまみちゃんはクラスメイトAぐらいにしか思ってなかったんじゃ?
こっちの方がよっぽど酷い
まあ亜矢ちゃん、ひさえちゃんに比べるとまみちゃんは羽山の乱くらいしか目立った所が無かったけどな 相模のは、どう見てもマネージャーでしかないのにプロデューサーさん呼ばわりされる某ゲームの漫画やアニメより遙かにマシだろう
普通にあり得なくも無い話 小田靜枝ってハイテンションの演技はうまいけど
シリアスなシーンになると酔いから覚めたように下手糞になるな 変に原作から流用してるよね
アニメ中学編後半だと紗南はそこまで羽山に入れ込んでないかんじなのに都内マラソン一周の絡みとかすげー違和感感じる エッセイが出たとき、「紗南ちゃんの気持ちは?」とか詰め寄る玲が酷い
今まで全く気持ちを考えずに仕事詰め込むような行動してきたくせにw
真剣な相手に、子供だからと子供扱いして恋愛ごっこに付き合ってきた馬鹿のくせにw 遅レスだけど>>505
確かサナって、あくまで舞台の方がメインで
TVはたまにバラエティやドラマに出るくらいじゃなかったっけ
依頼は来るけどTVの仕事はあんまり受けないようにしてるっつってたような
所属も芸能プロじゃなくてあくまで劇団
だから人気や知名度はそんなに高くないって設定だったはず
中学生編で、羽山とのゴタゴタから離れるために
やっと芸能をメインに活動を始めて、そこから一気に人気出たって流れだった記憶がある >>530
劇団こまわりの頃は少しだけ有名な子役
たしか水の館も最初は断ろうとしてたもんな
で風花と羽山から逃げるために星都芸能?に入って一気に世間的にブレイクしたんじゃなかったか? バビット見た目可愛いのに声が汚すぎる
もっと可愛い声に出来なかったのかよ 声に関しては全体的に残念だなあ個人的には…
サナちゃんや羽山の声大好きだけど、最初聞いた時はショックだったし
できることならちゃんと声優さん使ってほしかったと今でも思う
大地監督にこだわりがあって起用したならともかく、
半分ヤケクソみたいにラジオで話してたから尚更
聞いていくうちに馴染んだけど、玲くんだけ最後まで違和感あったなー アニメラストのキスされた時の紗南の心境ってどんな感じだったんだろ テレ玉で再放送始まって懐かしくて見てる
めっちゃ面白い
原作買い直そうかなぁ りぼん毎月楽しみだった
紗南役の声優さんぴったりだと思う
目ん玉歯ん玉の話だけど、ビビリ〜?それともバビリ〜?わらたww 同じく、紗南の声違和感あったけど
そのビビリ〜?それともバビリ〜?で好きになったw
玲くんはもうちょっと頼もしい声のイメージだったかな
普段の声と真剣な時の声とギャグやる時の声がほとんど同じなのが残念だった
OVAの菊池正美さんがイメージぴったりだったな 舞台を観るなら「まろちゃん組」と「ばびっと組」のどっちがオススメ?
より原作のイメージに近い方が観たい。
両方はなしで。 幼児なのをイイコトに、公共物に落書き、他人の弁当を勝手に食べる、飛び出して車に轢かれそうになる糞ガキを放置して家に戻る理由が無いよなあ
どう考えてもそのまま連れて一緒に帰ればいい話
さすが、中学生で妊娠して子供捨てちゃうゴミ女 紗南母の件は妊娠させた伯父がクソすぎだと思う
遊びでそういうことしそうなタイプでもなかったし、伯父の方が気まぐれに手を出したんかね
伯父は原作には出てこなかったけど、アニメでは登場するんだっけ 舞台の観客は、ほぼ女性なんだろうな。
おじさんには観たくても行く勇気がない。 >>541
クズ伯父が原作で、アニメの父親は別だったはず
原作ほど酷くもない 舞台の当日引換券がまだ売っていたので買った。
果たしてどの辺の席になるやら。 まみちゃんは先生と同じ声優なのは単独だと糞キャラ故印象が悪いからだろうか
数の暴力に頼り、羽山が一番言われたくない言葉を浴びせて心の傷を抉り謝罪なし
教室でずっこけたら羽山が心配してくれたのに、大声を出して人を呼び、泣くだけで事情を説明しないし謝罪なし
うさぎが死んだと自分勝手に思い込んでアホみたいに泣いてるから、慰めたら平手打ちで謝罪なし
常に羽山だけが悪者になるという劇中最恐の糞キャラ 実況でまみちゃんを悪く言ってたアンチ荒らしがここにも湧いてるのか
まずまみちゃんの声優は三屋先生だけじゃなく、来海麻子も兼ねていて三役な
ギャラを安くするため以外に監督お気に入りだったり、りりかのアンナちゃんが好評だったから
その持ち越しで選ばれた背景も。まみちゃん、三屋先生、麻子とも声合ってるし問題無い
次にまみちゃんだけど
酷い事をやってたのは男子陣。あれだけ授業妨害やってたわけだから
羽山に酷い言葉を浴びせていたのはひさえちゃん達も同じ。亜矢ちゃんはどうだったかな?
ひさえちゃんとまみちゃんの違いは羽山にとってタブーの言葉だったかどうか
タブーの言葉を知ってるのは紗南ちゃんだけで、まみちゃん知らないんだからしょうがない
謝罪って羽山に対して誰も謝罪してないのにまみちゃんだけ謝罪するのはおかしいでしょ?
そもそもこどちゃは片方が謝罪して片方は謝罪無しの態度だけで示すケースは結構あるぞ
たとえば、ひさえちゃんの誕生日すっぽかした紗南ちゃんが女子にハブられた時、
紗南ちゃんはすっぽかしを謝ったけど、紗南ちゃんハブを画策したひさえちゃん達は謝罪していない
まみちゃんの池埋めは一種のレイプだからね
あんな酷い目に逢わされちゃトラウマにもなるよ。羽山はそれが分かってから反論せず悪者にされても我慢してるだけ
平手打ちでようやくまみちゃんのトラウマが解消出来る兆しになった。和解は無理でも言葉をかわせるようになっただけでも十分な進展
まみちゃんほど可哀想で可愛い子は他に居ないな
この後、紗南ちゃんのエッセイでまみちゃんハブられ事件が起きるんだけど
羽山関連抜きでまみちゃんの事を書けば良いのにそうしないとか、
紗南ちゃんが羽山ばかり気にして、まみちゃんを疎かにしてたり結構不遇だからね
中学生編になったらほぼ出番無いし アンチで済ませるお前が気持ち悪い
誰も謝罪してないのにって、誰も羽山を傷付けてないのに謝罪理由が無いじゃんw
唯一彼を傷付けたのかまみちゃんなのに
君は頭が悪いねw
アンチというレッテル貼って擁護したいキモイ信者は他から突っ込まれないように道理を完璧にしてくれ
じゃないと笑えて仕方ないw
この後の不遇は、この部分でバランス取れてないことの反動だろ
気づいてないのは信者のお前だけw >>548
昨日の実況で周りから煙たがれるほど酷かったんだからアンチで済ませて当然だろ?
620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2015/08/27(木) 13:08:29.39 ID:7CNbTn45
自分も暴言吐いてたくせに自分のしたことはチャラにする気かよクソ女
630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2015/08/27(木) 13:10:34.09 ID:7CNbTn45
>>626
羽山の心の傷を抉ったのもまみちゃんだから自業自得なんだよなぁ
641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2015/08/27(木) 13:12:17.94 ID:7CNbTn45
>>639
悪魔と言って地雷を踏んだのはまみちゃんだけ
714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2015/08/27(木) 13:24:24.00 ID:rB7CSx4Y
ID:7CNbTn45こいつクズ過ぎワロタw
718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2015/08/27(木) 13:25:10.70 ID:7CNbTn45
>>714
自分のことは棚に上げて相手だけを責めるクズが嫌いなだけ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb) 25話はまみちゃんのトラウマ克服話ってだけで羽山と和解したわけじゃないからなぁ
女子の中でもまみちゃんとひさえちゃんの二人は結構きつい事言う時が多い >>535
監督自らマネージャー役で出ているからな
そして自分自身が下手くそだから他の役者に文句言えまい
齋藤彩夏がこの頃から声優やってるのに驚き
素人軍団キャストと比べるとひときわうまいし 今日13時からの舞台を観ました。
紗南ちゃん役の奥田こころちゃんが想像以上に紗南ちゃんでした。
楽しかった。 アニメの林間学校行く途中のバスの中での
おやつ何もってきた?
オレ刺身持ってきた
ってやりとりのシーンがツボにハマるw 再放送見てるけど、年を重ねた今見るとこどちゃは深いね
当時りぼんで読んでた小学生の頃は普通に流れで読んではいたけど、改めてみると羽山が紗南を好きになる流れはごく自然だし、色々家庭問題とか考えさせられるなぁ
来週は親子丼バカの回かな?
毎週楽しみ! 当時オレは厨二だったわw
未だに覚えてるのは始めて単行本買ったとき同級生に見られて
親父に頼まれたんだって言い訳して、翌日学校でエロ本でも頼まねーよw
って笑われた覚えかがあるわw 玲と麻子さんって
一回結婚したものの、すれ違いで離婚。その後は付かず離れずでgdgd
というのが公式回答なんだっけ 女優の彼女にスキャンダルが持ち上がって気が気では無い玲くん
紗南を送迎中だというのに、脇見運転で事故は起こす
警察に事情を聞かれてるのにガン無視でよそ見
芸能人という一般人より高リスクの小学生の女の子をスタジオに放置して自分だけさっさと帰る
信じてるとか言いつつ全く信じてないw だよな
一方の麻子さんは麻子さんで暫く連絡出来なかったり
キスシーンあったりするなら事前にフォローの一つ入れとけばいいのにそういう気配り出来ないし このスレ気持ち悪いな。
二十年も昔の漫画のキャラに対して真剣に語ってるとか。 今アニマックスでやってるしね
懐かしく見てる人も居れば、初めて見る人だって居るんだよ >>564みたいな頭の悪い人っているんだね
なぜスレがあるのか分からないらしいw
自分だってレスしてるのに 麻子はビッチだと思う
玲との相性も悪過ぎ
反面教師になってくれたおかげで紗南は直澄と熱愛報道されてすったもんだあったけど
羽山と完全によりを戻す事が出来たし
いつまでもグダグダしてる麻子達とは違うからね 今の時代だったらこんなふうにスクープされる
・驚きのスクープ!倉田紗南の彼氏はひもの年上マネージャー
・同級生が見た!倉田紗南ファーストキスのお相手はイケメン少年
・衝撃スクープ!倉田紗南、マネージャーの彼氏と破局
・来海麻子、元カレ倉田紗南のマネージャーとよりを戻す
・倉田紗南、倉田実紗子とは血のつながりがない捨て子だった!
・倉田紗南の実の母は現在再婚して一児の母に
・感動スクープ!倉田紗南、実の母と会うも育ての母倉田実紗子の元へ
・倉田紗南、加村直澄と人気タレント同士熱愛か
・倉田紗南、本命彼氏は天敵兼マブダチのイケメン同級生
・毎日妙にテンションが高くなるマシンガントーク倉田紗南にクスリ疑惑
・消えた芸人ぜんじろうは今 暴れたくらいで逮捕されてニュースで写真付き実名で報道される
ハゲオヤジって一体 紗南の羽山への気持ちは母性愛と少女の恋が混じってるって言ってたけどアニメのなおずみへの好きは全部母性愛だよな テレ玉で再放送が始まっていたので観てみたが、原作知らずにアニメを観たら、
お子ちゃま向けのアニメだと思って1話目で観るの止めただろうな。
記憶にないけど、多分20年前の本放送当時に観てないからそうだったかも。
今は数年前に原作読んで内容も絵も知ってるので、アニメ観ても耐えられるけど。 「こどちゃ」ってフィルム作品なのになんでHDリマスターしないのかな?
VTRに変換してからスタッフなどの文字を編集して入れたからSD
マスターが原版って事になるのか? フィルムは残っているのだろうか? 有能なはずの玲くんは仕事に私生活持ち込み公私混同しまくって
悉く紗南の望みとは逆の状態にしちゃうんだよな
紗南も玲くんが有能とか評価されて驚くのも無理は無い まみちゃんって小学生編であれだけ出てたのに
中学生編は何故さっぱり出て来なくなってしまったのか >>575
録画した時の容量がデカイ
要するに加工しなくても高画質なんだろうて 原作読んでた時は玲くんなんやかんやで大人な印象だったんだけどなあ…
アニメの玲くんが他人に説教っぽいことしてるのを見ると
お前が言うのかよって何度か思った
>>573
対直澄は母性愛は薄くないか?
もうちょっと対等に支え合ってる感じがした 原作もアニメも両方好きで最近アニマックスでやってるから見れるのが嬉しい
何話か忘れたけど紗南ちゃんが直澄くんとNY行く時の飛行機を見送る羽山の表情が今でも印象に残ってるわ 今日初めてアニマックスで見た
番組表で無料アニメ探してたら目に付いたので
よくアニメを見るようになったのはここ10年ぐらい
たまーに名前を聞くことがあったんで試しに見てみたけどいいノリしてんなw
アニ横好きだったけどこれもいい 「お持ち帰り」という表現はあるけど「置き引き」されるヒロインは初めて見たw おもちゃ屋の禿げデブジジイは目も悪くてクズすぎるな
服装も全く違ってどう見ても別人なのにw
0.03の視力を言い訳にしたいなら、万引きだって分からんダロw 事情知る前とかでは、羽山がなにかすると問答無用で敵視するくせに
仕事をさぼって一度も最後までやったこと無いゴミであるアニオリ父は問答無用で庇う
駄目すぎるw 紗南ちゃんってまみちゃんのこと、ひさえちゃん達にくっ付いてくる金魚の糞にしか思ってないだろう
じゃなかったらエッセイでハブいておきながら事前に何も話さないとかありえない
友達にそんな酷い事は出来ないよ
言い訳にしたって羽山関連触れなくてもうさぎの面倒見てるとかいくらでも書きようはあったのにそうしなかった ひさえちゃんって実は一重なんだよね
みんな同じ顔してるのにひさえちゃんだけ顔が違う アニオリだけあって、五條と紗南が親子で余命一ヶ月と知ったときの実紗子の行動はおかしいな
そもそも医者が本人にも言わず無関係の人間に病状話す演出がイミフだがw
それはさておき、時間が無いのだから思い出を〜って言うなら親子関係にあることは言わなきゃな
そうすると必然的に余命を告げることも入ってくるわけだが
すくなくとも黙って見守るなんて、自分の子供じゃ無いことを言って割と過酷な人生を送らせた実紗子のキャラでは無い 羽山と良い感じに進展してた中、急に五條とかいうおっさんが湧いてきて羽山が蔑ろにされるとか無いわー
ひさえちゃんの初恋やまみちゃんとの喧嘩も五條の話のオマケ扱いにされちゃって >>592
そーか?人形病の時といい見守るってのが母親のスタンスだと思ってたが まみちゃんって中学生編に出てたっけ?
亜矢ちゃんは剛とセットでレギュラー、ひさえちゃんは五味と付き合い始めてちょくちょく出てたけど
まみちゃんが中学生編で出た記憶が無いんだよなぁ・・・ >>594
状況が違うし、何が何でも見守るという行動原理は持ち合わせていない
だから、一応、ありえないくらいの葛藤を見せていたじゃないか 状況が違うとか言い出したらなんでもありになりますが >>600
私の携帯では さなで紗南ってでるけどね。 >>592>>596
原作をしっかり読み込んでキャラの性格を把握してたサナの中の人が
キャラ解釈についてたまに反発してたらしいし、
そういうキャラの把握が不十分な回もあったんだろうね
アニオリ話が多いアニメはどうしてもそうなるけども もともと少女漫画原作のアニメは、原作と別の解釈にされやすいらしい。
少女漫画は文法が独特だから、読み慣れてないと意図が読み取れずに
単純な解釈に落とし込まれてアニメで別モノ・別キャラにされる
普段少女漫画読んでる人には、何でわからないんだ???って不思議だと思うけど
そういうもんらしい
プロのアニメスタッフでも少女漫画をちゃんと読み取れる人は少ないって
別の少女アニメやってる監督が言ってた
女子小学生が理解して読めてるものを、プロのアニメ業界の人がわかんないっていうのが不思議だったけど
考えてみれば確かにアニメも少年漫画も少女漫画も全部文法違うもんなあ 姫ちゃんのリボンのスタッフもそんな感じで四苦八苦してたみたいな話し聞いた事あるかも 中学生編だー!
JSが理解出来る物を大人が理解出来ないって言うけど、JSも本当には理解出来ていないと思う
女脳っていうのはロジックが存在しないから、そもそも理解という概念が成り立たない
よって、深く考える話を作っちゃうと、もうどうにもならなくなるのだ >>606
う、うん?原作者も女なのに女が理解できないの?
ごめんね、意味がわからなくて。
ただ、女子小学生がちゃんと理解できていないのでは?というのは同意かも。
実際、こどちゃを面白く思ったのはリアルタイムで読んでた頃より大人になって読み返してからだし。 >>607
女脳に理解という概念がない
理解したつもりになっているだけという話
定義が一瞬で崩れ去るのが女脳
だから常識を積み重ねてロジックを認識できるようになると
女脳の話がサッパリになるのだ
ああ、別に批判をしているわけではない
そういうものだって話 そういえばこどちゃの舞台のDVD予約すると
予約特典で小花先生の書き下ろしのポストカードがつくって書いてあったけど、手の方は大丈夫なんだろうか。 こんなギャグ作品でも、途切れること無く陰湿な虫酸の走る女のいじめが横行するんだよな
ジャニヲタのキモイやつらに代表されるように、女はどうしようもないなw
芸能記者の悪意に踊らされるネタとの合わせ技でちょっとは軽減されてるが EDの言葉の中でエンテケンヘケンヘだけ何語なのか分からない 角棒持って中1の少女を集団でボコボコに殴る
それを見られて言う台詞が「恐い」だの「そんなに怒らなくても」だの、恐すぎる… ヘビ回のラストでつよしの親父が捕まった写真のところテンポ良すぎw サガミはアホだからな
命賭けるなら自分の命だけ賭けてろとか監督に食って掛かっていたけど…
残念ながら焼け落ちる館から紗南が出てこないのは彼女の自業自得なんだよな
待機時間に自分の体調も考えず踊り狂って怪我を悪化させ、気絶
緊急連絡手段も紛失
まあ、中1少女の体調管理は完全にマネージャーの仕事だ マンガアニメマンガアニメw
現実に照らし合わせておかしいってオマエがおかしいww 今日のは作画が縦に伸びた感があった
明日は愈々最終回か(違う) >>609
少女漫画原作を滅茶苦茶に解釈してる奴らって
こんなこと考えてんだろうな 風花がやたら可愛く見えると思ったら黒髪だからか
アニメでは貴重 >>626
担当声優がリアルでも中学生だったからね 自分の感想は正しい感想
他人の感想は間違った感想…アニメや漫画に何言ってる?
とかいうアホが多くて困る 中学生になってグイグイ羽山の身長伸びてたけど
最終的に姉追い越したのかな 風花ファンと風花アンチが実況でも半々くらい居るな
それにしても中学生で何故まみちゃんは消されてしまったのか
紗南ちゃんの味方としてまみちゃんが残っていればまだ違ったんだろうけどね
風花が来てからは羽山だけじゃなく剛・亜矢ちゃん・ひさえちゃんも風花寄りになり始めたり まみちゃんは水の館も観にきてなかったしね
ひさえちゃんは居たのに そうだよ…紗南ちゃんの気持ちを理解してくれる友達がいたら良かったのに
かわいそう 中学生編はモブの行動力が上がってるからな
可愛らしいと言えなくもない虐めから、凄惨な暴力に移行してしまうのでちょっと気分は晴れない
まあ、池に落とすのも凄惨と言えば凄惨かもしれないが まみちゃんってあれだけ紗南ちゃんの事好きでファンしてたのに
中学入ってから全然顔見せないのは一体どうしちゃったんだ?
基本的にまみちゃんは羽山嫌いだから
羽山×風花に対して紗南ちゃん側に立って行動してくれそうなものを ラストは凄いカッコよかったけどな、風花
嫌われ先公勢いと言葉で押したんだし シシルの笑い方凄いな
恐すぎ
あれは本人は可愛いとか思ってるのだろうか こどちゃだけ放送当時にミュージカル無かったんだな
3年間続いてたけど 招いておきながら一度も顔を見せず、現地の責任者が虐めるに任せている糞P
一応の上司が招いた役者にマトモな稽古を付けず、虐めて追い出そうとする糞講師
NY編は酷いわ
こんな奴らが超有名なプロとか理解出来んw ブラッドって羽山とルックスが同じだけでなく声まで同じなんだな
中の人の演技力も初期と比べてだいぶ上達している ブラッドは何で紗南を倉田って呼ぶんだよ
アメリカなら同年代は名前呼びだぞ
スタッフは一般常識も知らんのか センチメンタルグラフティのOPみたいなダンスミュージック嫌だな
妙に頭に残る アニメでは直澄とくっつけようとしたんだっけな
それも批判食らって半ば強引に羽山とくっつけた いつの時代も、他人の著作を改悪してドヤってる奴らが巣くうのがアニメ業界だからな ユウコミズグチだっけ
すごいクズっぷりだった
同じ仕事仲間?が全員立ち去った時はざまあって思った レッスンの遅刻ギリギリや欠席をプロ意識が無いとか非難してる糞婆は、
自分がプロとしてあり得ない行動してることに気がついてないんだよな
招待俳優を虐める各種行動を何だと思ってるんだろうかw
まあ、それが作者が作った本人気付いてない設定なら何も言うことは無いけど、
実際は脚本書いた人の方が気付いてないパターンだからアラにしかなってない ニューヨーク編ってアニオリなのか
なかったことには出来ないくらい内容濃くなってるじゃん
ゆうことかいうクソビッチは本当に母親なのか あの家族がバラバラになった真の理由はシシルの気持ち悪い笑い方のせいだよな
あんなのが家の中にいたら、気が休まらない 出番直前に、他人事のようにブロードウェイの凄さを語る紗南に対して、
直澄から自分も出るのにと突っ込み入ったシーンはバビットの声?
しかし、おっぱい押しつけて心臓の音が伝わってるかとか尋ねるJCとかヤバすぎるw 今日アニマで放送した港町チャールストンは良かったなぁ 風花って小学校6年間で関西弁に染まったのか…
両親が標準語だからすげぇ違和感 こどちゃのぜんじろういいキャラしてて好きw
ぜんじろうが出てくると毎回吹いてまう 原作だと羽山とくっついても別にいいけどアニメだと直澄とくっついた方が自然だったと思う ばびっと、ぜんじろう、安藤
この3強すこ
絶対吹いてしまう
リンボーはリアルタイムで飯食いながら見てて飯吹いた記憶があるw アンドーは敵役でも愛嬌があったが、センゴクはひたすら不快なだけのゴミだな コレでも半分断ってるんだよ〜♪とか有能マネとでも言いたげな顔だったけど、
JCを学校にも行かせないのに喜んでるだけのマネージャーって頭がおかしすぎるw
そういうのは、まともなマネージメントが出来ていない無能マネージャーって証だろう ニューヨーク編と同時期の日本編にも出没していた
ばびっとって何体いるんだ わんさかわんさかわんさかいるよ
ばびっと一族もーまんたい
わんさかわんさかわんさかいるよ
ばびっと一族もーまんたい
ばびっとの歯が出てる時の顔好き 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) てか羽山ウザすぎるな
教師に目の敵にされるのも自業自得だし そういうのを教育するのが教師の仕事だろ
百歩譲って家庭内躾の範囲で無関係としても良いけど、裏で陰湿に動くのは全く擁護できない
あ、別に羽山を正当化してるわけでは無いので 確かにウザイな
つか、風花を選んだ時点でもうね
紗南ちゃん待ってればいいものを… まみちゃん、パーティーにも来てなかったよね
OPでは居るのに… 羽山は信用が無いからな
距離を置いていたら平穏に誤解も解けたかもしれないが、
剛もふくめて周りが不幸へ導いていく 今の紗南の自己紹介
「私、羽山紗南 タレント主婦歴3年26歳!」 現場で問答無用で秋人を責め立てていたくせに、停学になると悪いのは向こうだ!と憤る剛w
娘が怪我をしたとは言え、羽山一家完全拒否で暴行も辞さない器の小さい風花両親
あれ?自分の暴力は良いんですか?
直澄のストーカーでしかない腐れ眼鏡に素直に従う直澄はちょっとおかしいな 親の介入で娘が別れるようになるって気持ち悪いよなあ
結局、両親は羽山に謝罪してないしな
NYがあるから直澄と紗南がくっつく方はともかく、別れる流れもしっくりこない 好きでもない奴には優しくしない羽山が優しくしてるんだから、身を引く場面じゃないよね 付き合う流れが唐突だから、別れる方も「え?」って感じなのが直澄×紗南
そして、直澄は秋人と紗南のために秋人に理由を暗示するなら世間のバッシングの方をなんとかしたれよ 芸能活動してる紗南ちゃんが好きだから、バッシングされてるの辛い… 脚本家のやつは紗南が正しくて自分が間違っていたと言ってるくせに謝りはしないんだなw 風花は第二のヒロインでその後の話にも絡むからなあ
男あてがってフォローするのも仕方ないけど、高石君?の彼女がかわいそだよな
物語終了間際に軽く暗示させる程度にしておく方が良かった気がするな たしかに、モブキャラの恋愛なんてどうでも良いよな
アニメがよくやる尺稼ぎのサイドストーリーを漫画でもやらなくて良いな
コミックの巻末オマケ漫画みたいに、本編の流れの中に入らないなら問題ないが まみちゃん算数ビデオ買ったってよ…(という台詞だけ) この枠のそれまでのライバルポジションと比べると違うベクトルで腹が立つな
まだ日比野さんにヤッコちゃんマリンちゃん、桑野さんは愛嬌もあったキャラなんだけど
風花はさらに親友()ってもんだからタチ悪い 風花が一番美人なのにあのキャラだと全然魅力を感じないね 「次回のこどちゃはどうこどちゃ」って全然駄洒落になってないな 千石うぜー
でも色恋で揉めるよりこーいう展開のほうが“らしい” あの陰険で自分の担当生徒の名前すら知らない千石見て憧れるだけじゃなく、
どうして羽山と仲が悪いのだろう?って思うとは本気かよ
羽山が悪いと思ってる剛でさえ千石おかしいと感じるのに
中尾は深刻ないじめとは無縁だったようだが、こんなキャラでありえんw運が良すぎだな そもそも千石はかなり危険な兆候を見せていたはずだが、良くクビにならないでやってこれたと思うよ 最終話前の回で遂にまみちゃん再登場!!
台詞無しの背景で 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878) 来週でおしまいかぁ
やっと学園編が始まったと思ったのに きっと最終回にも出るさ!まみちゃん
もう最終回かぁ…終わるの寂しいな EDは、 バビットが歌うDAIJO-BUが一番好きだった♪ Bパートから絶体絶命♪のEDへの切り替わりに
ゾクッとするくらいの興奮があった 最終回にもまみちゃん…登場
いい位置にいるものの台詞はない アニマの放送終わっちゃったな…
また見たい人はDVD買えってことか >>714
画質悪いけどYoutubeでいつでも見られるじゃん 中尾って実は女なのかと思ったらただの軟弱男だった
最後に来てこんな中途半端なキャラ出すなんて いずれ中尾事件の顛末が学校側から親御さん達に報告されるんだろうが、千石の言葉を鵜呑みにしてしまった風花の両親は、さぞバツが悪かろう 昔のアニメだから厳しすぎる鬱オチには出来なくて表現が緩いだけだな
もしも今作っていたら、千石みたいなクズがいてこの程度で済むわけが無い
自分では正義のつもりだから直接違法行為に出ることは無いだろうが…
中尾死亡endとか、四肢のいずれかがもげたりとか、片目抉ったりとか、輪姦で身体中の穴裂傷とかになったろう
千石が羽山は変わらんと言ったときに、大人は無理だけど子供ならと校長は返答してるわけだが…
これって千石がクズのままってこどだよな
おだやかにまた会いましょうとか言ってたけどw >>717
そういえば風花父母って、羽山を敵視したままだな
別れるときの両親との関係からは風花がフォロー出来るようには見えないしな
みんなの関係性を改善してきた漫画なのに、風花周りだけ不手際目立つな
両親放置といい、無駄に高石の彼女を傷付けたり 中学生編のまみちゃん
入学式 台詞有り(唯一の出番らしき出番)
新ドラマ 台詞有り(但し回想1シーンのみ)
最終話前 台詞無し(背景みたいなちょい役)
最終話 台詞無し(背景みたいなちょい役)
計4回か
実質出番らしい出番は入学式の初回だけだったな。どうしてこうなった? >>720
小学生編のまみちゃん(台詞有の回)
12,(14),15,24,25,31,33,34,35,37,38,39,40,42,43,44,46,47,50,51の計20回
( )は台詞有だがEDに名前が無い回
ちなみに小学生編のあやちゃんは計42回、同ひさえちゃんは計41回
まみちゃんの出番はあやちゃん・ひさえちゃんに比べてかなり少ない… 最終回の「しっかりしてよ大人!」
このセリフを言わせたいために鬱展開にしたんだろう >>721
ひさえちゃんも中学生編で出番減ったよね
恐らくあやちゃんの半分以下
3人の中でずっとレギュラー維持したのがあやちゃんだけっていう あやちゃんは剛の彼女だから、なんとなくレギュラーな感じ。 >>723 調べてみた
中学生編のあやちゃん…29回
中学生編のひさえちゃん…17回(+モブキャラで1回)
半分以下ではなかったね 今日生まれてたら(見つかってたら)サバちゃんだったね >>731
明後日だとサトーちゃんか
苗字が佐藤だったら大変なことになるけどミサコさんなら構わず名前付けそうw 3月6日だったらどうしようと悩んでたなw
「サム」になってしまう >>736
確かに今年で33だったような
1983年生と記憶してる。
違ったらすまん 相当原作と変えまくってるから、総評としては
アニメから入ったファンには好評だが原作ファンには不評って感じなんだっけ
さなの父親勝手に登場させて恋人にして最終的に殺すとか
今だったら相当叩かれてそう
白こうもり自体は嫌いじゃなかったけど
監督が好きなアイドルに声をさせてたとか裏事情を知ったら気持ち悪くなった
これも今だったら叩かれてそう マクロスΔのモブオーデションっ娘に
「くらたさな」がいたw アニメオリジナルキャラの紗南の父親はモデルが大地監督自身だって
「飽きっぽくてなにをやっても中途半端な男」
大地監督は十兵衛ちゃんでも少女隊に主題歌歌わせていたね >>740
確か原作に追いついちゃったからオリジナル入れたんだっけ
少なくとも追いつくまではかなり忠実にやってた気がする
大地監督曰く原作者リスペクトしてるんだったら協力して話作ってくれたら
もっと良かった気もするけど、当時はそういうやり方は一般的でなかったかな
ニューヨーク編とかちょっとついていけなかったw
ばびっとの引田智子は良かったと思う
歌ったEDもかっこよかった
もしアイドルぶった声とか出してたらカチンと来ただろうけどw
>>744
自らのコンプレックスとかの昇華を作品中でやっちゃうのはいただけないけど
こどちゃのオリジナルと十兵衛ちゃんで吐き出しつくしたのは良かったのかな
何作っても延々と引きずったそういうものを入れ込んじゃう人ってよく見る気がするから ちばテレの再放送の1クール目の面白さにハマりましたが
母のエッセイが終わったあたりからずっとワイワイ騒ぎ回で退屈です。
中学生編でまたシリアスがあって面白かった覚えがあるんですけど
何話からでしょうか? サブタイ一覧だけだと内容がわからなくて。
また小学生編でも面白い回があったら教えて下さい。
今36話で草津の回です。 そういえばマサルさんで踊って踊ってHeyheyhey〜、ゲホッゲホッ、凄いよマサルさん♪
ってのあったね >>744中学生編は52話からかな
小学生編後半はドタバタで中身ない感じですよね
中学生編もNYのくだりはあんまり好きじゃないけど
やっぱり原作にもある話は面白いなと思う >>746
紗南ちゃんが辛い状況に耐えてドンチャンするのはいいんだけど
ただのドンチャンが続くのはしんどかったw
16週先で9月くらいかぁ。
裏でYAWARAやルパンが重なって録画枠の奪い合いだったんで
その頃には終わるかな。ありがとうございました。 恋愛とかよくわからないと言った矢先のおっさんとの恋人宣言
白こうもりの数え歌を何度も何度も入れ込む
白こうもりとアパートで隣の部屋に住んでたおっさんの予告
直純の交代後の声が甲高い女マネージャー
あたりが不快だった アニマックスで観てたら30話いってんのかよー
また再放送してくれないかなぁ… 原作レイプの代表だよね、あのおっさん
さなが玲くんにフラれて恋愛感情がよくわからなくなってると言った後
原作ならそれが理由で羽山となかなかくっつかない感じになるのに対し
アニメではいきなりおっさんと大した理由もなく恋人宣言とかする
挙句に原作に出てない父親だという設定を勝手に入れ込む
気持ち悪いおっさん >>752
公園だかで寝てたところを家に連れていってもらったのを
写真記者だかに取られてスキャンダルみたいな扱いにされて
記者が押しかけたところで自ら恋人ですとか言ってた
つーか、普通、小学生とおっさん俳優がなんかあったとしても
スキャンダルとかで騒ぐ馬鹿なんかいないよね
もし本当に恋人とかだったらそもそも青少年健全育成条例とかが出てくるし
舞台で自分の気に入った少女に声かけて声優とかやらせてる
ロリコンのおっさんが監督だからそういう路線になったんだろうな
きもいきもい 原作レイプっていう意見はわからなくはないけど
タケちゃん話は今見ても泣けるわ
テレ玉の来週再来週と泣いちゃうだろうな まぁ、確かに泣けるは泣ける
アニマックスのこどちゃはもうそろそろ終わりだ… てれ玉視聴完了
やっぱ泣ける
できれば来週で終って中学生編はなかったことにしてほしいところ 今週のこどちゃで泣いてしまったんだが、
今たまたま見返したビデオで
さなちゃんの本当の母親が出てきて
14で産んでどうしようもなくて捨てたと
本当の父親は4年前に死んでると言ってた
死んでるのはそう思おうとしてたとしても、
14で産んだってことは13で妊娠してるってことで、
たけちゃんは中1に手を出したのか?!ってことになるんだが...
たけちゃんは海外にふらっといけるほどの年ってことは18歳以上だよね
犯罪じゃん
しかも中学生をもてあそんで捨てるなんて最低
そんな父親にはどっぷり尽くして
苦しんできた母親には冷たくいい放つ
こどちゃは昔から大好きだけど
展開的にしょうがなかったのかな 法律を知ってて破って楽しんでる「不良」とは違って、
基本的に詳しく知らない「こども」だったってことじゃだめなのか?
人どうしの関係を「違法」と認定されても、
当人らにとっては「そんなの関係ない」
まあ、フィクションに「適法」である必要なんて無いんだろうが
時たま、現実と仮想を混同して話したがる人はよくいるけど、
現実のそういう適法なものばかりで飽き飽きしてる連中には
こういうのは受けたりするんだろうという、作為的に話を作ることは
あるだろう。それが「フィクション」の役割 >>759
そういうことじゃなくて
ストーリーに矛盾を感じただけ
好きな作品だからこそ気になるというか
何十年も経ってから気づくこともあるんだなあという話 お互いそういう人ってだけで矛盾はないやん。
現実引き合い出したらもっとヒドいこともあるで。
やることやったらできるし、その責任をおえるかどうかの問題。
子供できたら、その人間性で対応変わる。 こどものおもちゃが舞台化されたということは、神風怪盗ジャンヌもミュージカル化されればよかったな
(ちなみに怪盗セイントテール・姫ちゃんのリボン・赤ずきんチャチャ・ケロケロちゃいむ・満月をさがしては実写版もミュージカルも出来ない)
神風怪盗ジャンヌで「実写版作ってくれー」と思い込んだのは、こどものおもちゃと同じ頃にやっていた
「ご近所物語」の原作者の矢沢あいさんがホーユーのヘアカラー「ビューティーン」のパッケージのイラストを書いていたことに始まったんだな こどものおもちゃ、ママレードボーイとご近所物語以外にも、
神風怪盗ジャンヌも覆刻されたらよかったな 神風怪盗ジャンヌが舞台かされていた場合、ジャンヌ役は神戸みゆきだったかな このアニメ、嫌なやつに見えていろいろ事情があってていうキャラが多かったのに
中学編のあの教師はなんで薄っぺらいステレオタイプな悪役だったのか 中学生編はキツイよね
コミックもそこだけなかなか読み返せない
昨日の風花初登場はなんか前みたいにウキウキ出来なかったな 漫画賞もらったときも審査員に中学生編はビミョーだけどって言われてたしな
漫画もアニメも小学生で終ってりゃ良かった アニマックスではこどものおもちゃやご近所物語は放送されたが、
神風怪盗ジャンヌもりぼんタイムでやってほしかったな テレ玉で(月)に再放送してるけど実況過疎っててかなしいな 現代にあのノリはもうキツイ
いやそんな昔じゃないはずなのにな 同じテレ玉でやっている夢のクレヨン王国や姫ちゃんのリボンは
美少女戦士セーラームーンのような実写版やミュージカルはできないからな
(ちなみにこどちゃと同じ頃にやっていたケロケロちゃいむや、
こどちゃ初期の頃と同じ頃にやっていた怪盗セイントテールも実写版やミュージカルは出来ない) 前半からまみちゃんを池に落としたり、紗南のスカート切ったり、羽山とその取り巻きってけっこうハードないじめしてるんですが、それについてよ謝罪や仲直りのエピソードがないのにどうも納得がいかないんですが、どうでしょうかね?
小学生ならそんなもんでしょうか?
羽山と紗南だけの問題じゃないような…。
後半にいくにつれて、みんな更生されてはきてますが、私がまみちゃんだったらよっぽどの謝罪エピソードがないと絶対許せないなあ。 ひさえちゃん達の紗南ちゃんハブ回も結構酷かったけどね
まみちゃんは中学生編で実質最初の1話しかまともに出なかったのが辛い 紗南ちゃんのハブ回!
あれもそうだね。
紗南だけが謝ってひさえちゃんは謝らずだったね。
こちらこそごめんねーくらいの一言が欲しい。
まみちゃん、中学生では影薄すぎだね。
あれだけインパクトのあることされてるんだから、中学生編でも目立つ場面がほしかった〜。
にしても、池の事件は羽山っていうより取り巻きの方が悪質な気がするな。
羽山は謝ったし、後々まみちゃんいじめを心の傷としておってるからまだわかる。
でも、羽山の取りまきたちは最後まで謝らないまま、何の反省もないままストーリーが進んでいくという違和感…。
あくまで紗南と羽山がメインのストーリーだから、でてこなくて仕方ないのかなぁ。 アニメ全話見る機会あったんで初めて見たわ
ハマってしまって漫画も読んだ
漫画もアニメもどっちも面白いね なぜかこのアニメの夢見て起きた
すっげえスピード感で疲れた…orz なおずみの母親酷いな
ありゃ改心しなさそうなクズだわ 絶対直純のがいいよなあ
ここまでアニオリ膨らませちゃったしなあ
ゲイになって今でも好きな女はさなだけってのが切ない やっぱり風花はひどいな
奪っといて知らんぷり
連絡出来なかったのはお前のせいだろ 少女漫画で主人公の女子の方がうぶで相手役の男子がよっぽどマセてるのが新鮮で面白かった
秋人の葛藤の方がむしろ女子っぽくて紗南ちゃんはよ気づいてあげて!と当時思ってたわ テレ玉羽山と風花やっと別れたか
紗南ちゃん弱ってくの見てるの辛かったからこれからは紗南ちゃんに幸せになってほしい
(いや紗南が羽山と風花別れるのを心の中で望んでたとかそういう意味じゃないよ) 原作もこんなんだっけ?
風化のせいで羽山とさなも引っ掻き回されて、特に直純なんか抜か喜びさせて可哀想すぎだろ
1週間考えたキーのセリフが悪魔wwwwww 風花の図々しさにはあきれるな
なんでこんなことにってあんたが不良に喧嘩売ったからじゃん
羽山はいいからって言ってたのに
紗南の気持ちも今気付いたみたいな演出だったが
二人が両思いなの知ってて、うち別れたらへんからな!って言ってたし
空港でも見せつけたりして白々しいったらないわ
二人の優しさのお陰で羽山と付き合えてるのに気付かない振りして最低 直澄は押しに弱くてダメだね
紗南を守るべき場面でも新人マネージャーに止められたら何も出来ない
芸歴何年だよ
前に実の母親にも一度きっぱり断ったけど結局ずるずる依存してた
職場で紗南を庇えなくても彼氏なんだから実生活でフォローしろよ
連絡すら取ってないし彼氏なんて名ばかりだよな
玲くんはアホすぎるし 原作にしろアニメにしろ、「羽山くんが、弱者をいじめ、教員を侮辱するのは、羽山くんだけが悪いのではありませ〜ん。羽山くんの不幸な生い立ちや不遇な家庭環境が彼を非行に走らせているのであり、羽山くんはむしろ被害者です」
みたいな、犯罪者礼賛、真面目に生きる人々の人権軽視の思考に覆われているな。
出生時に母親を失ったことは確かに不幸だが、どんな不幸な境遇でも人に迷惑をかけず、誠実に生きておられる方はたくさんいる。
羽山が傷つけた人間に対して謝罪することなく、
就職して所帯をもち、幸せな人生を送るというところも、実際によくある話だ。
学生時代にいじめられたことがある人にとっては耐えられない作品だろう。 >>796
羽山秋人=附属池田小学校事件の宅間守死刑囚
・恵まれない家庭環境から社会を恨む
・女子に対する執拗ないじめ、 いやあアニメ何十年ぶりに見てるけど中学生編ひどすぎだな
アニオリで回数増やすにしてもストーリー適当すぎ
小学生編のアニオリはまだ笑えたけど話考える人が辞めちゃったのかな?
芯がブレすぎでこれは見る人減っちゃうわな まあ、あれだな
いじめっ子には改心なんてしてほしくない
一生弱い者をいじめて喜ぶ陰湿なクズであってほしいね 懐かしアニメのようにネットで儲かる方法とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
L8T7W 紗南が「爪の垢を煎じて飲ます」を「耳の穴を栓して交わす」と言ってバビットに突っ込まれるシーン今も覚えてる バビットアニオリキャラだけどこどちゃワールドになじんでたなあ
原作がかなりシビアだから雰囲気を中和する役割も担ってたかも 先日20歳ぐらいの女の子との雑談で、たまたま昔好きだったアニメの話になって
「こどちゃ!こどものおもちゃって言うんですが知ってます?」って言われたんだけど
世代的に再放送か何かかな?
大阪の子で、テレビ大阪ってアニメの再放送はよくやってるけど >>808
8年前にはサンテレビでも再放送されてたな
ただTVOが見れない地域の視聴者にとっては14年遅れの追加放送扱い いじめがどうのと言っても少女漫画の相手役だからな
顔がいいのが正義ってことだろう deepclear読んだけど画が大分変わってるね…羽山の山Pヘアワロタ まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ 中学生の心の病をリアルに描いたのはこれが初めてだった気がする
当時は読んでてすごくショックを受けた 他のスレで話題になってたけどこのアニメ、2018年現在ゲスト含めて出演経験者が全員存命との事。 存命だからなんだって話だが、同キャストでリメイクってまず不可能だろうし
もし深夜アニメでリメイクしたら大幅にエピソード圧縮して
1クールで人形病や秋人が刺されるくだりまでやれるかな 広島に戻ってRCC中国放送ラジオでお昼の帯番組(月〜木)やってる
まだ「しーちゃん」と呼ばれてるようだよ 誰でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
NJK 確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
2chまとめで副業できる方法とは?『立木のボボトイテテレ』
79B モナーってバビットに似てるね
8等身モナーみたいなバビットも一回出てたし まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ チバテレ月曜〜木曜午後5時からやっていたのね
先月からやっていたらしく今日は24話 山口、卓球、ぜんじろう
チバテレの放送と被るようにこの3人やらかしてる 風花の母親役の河野景子ってあの河野景子?
この前はアナウンサー役でも出てたけど何か声が違うような テレ東アニメにフジのアナウンサー
普通に考えればありえんだろ。
アホなん? >>840
名前検索したけど他にいなかったのよ
同姓同名とかいたら出てくると思うんだが 気になってググったら河野は94年3月退社
こどちゃの連載はその後だから充分有り得るな 他に声優の仕事をしていれば有り得るけど
仮にも名が通ったアナウンサーがアニメのちょい役をやるとは考えてにくい
声のサンプル聞き比べれば分かるかもしれないけど、そこまではやる気になれないでしょ 「だから・・・しっかりしてよね、大人!!」
これが刺さった、名作だは 直澄のマネージャーの女、すごく嫌な奴だったな。
紗南への嫌がらせは見ていてむかついたよ。
あの女に劇中で天罰下ればすっきりしたのに。 >>845
ファンじゃなくて?
マネージャーは常に気の良いおっさんだったろ
名前忘れたけど
人形病がいよいよ極まって羽山を忘れかけたサナに
思い出させるために「僕のこと好きだなんて言うサナちゃんは嫌いだ」とか言い出した時
ドアの向こうで大笑してサナママや玲くんと一緒に覗いてたのバレらしたあの人
あの人がいつも傍らにいたはず >>847
アニメのほうなんだけどな。確か尾崎とかいう名字の眼鏡をかけた女。
声は岩坪理江さんだったとおもうけど。 >>849
原作は読んだことないから知らないけど、原作とアニメはマネージャーが違うんだね。初耳。
ちなみに尾崎とは下記の女です。
https://video.unext.jp/episode/SID0027055/ED00139403 へーっ中学生を妊娠させて逃げた父親アニオリキャラだったんだ
登場人物クズだらけの上にクズなオリキャラ追加とは 監督の大地丙太郎は親子関係(特に父と娘)を描くのが好きで
アニオリキャラの実父やトップ屋の男はその為のキャラだった チャチャ、こどちゃと原作改変して好評だったからか
フルパでも作者お断り状態でアニメ化
その結果が今回のフルパリメイク。 原作に登場しないアニオリキャラをレギュラーで入れて
自分の好きなアイドル=素人をキャスティングとか今なら炎上案件
フルバで、性別不明(後に女性と判明)の重要キャラに
男しかも棒読み素人をキャスティングしたあたりからも
作者や原作に対してまったく敬意を払ってないところがよくわかる しかし成功したモン勝ち
気分悪いのはないがしろにされたモンだけ
まあ、仲間に入れてって作者が言っても
オレにまかせろってお断りしましたからw
だからアレのこと聞いてないんじゃないw? してたんじゃなくて
さしてた、だろ?
日本語って不便だねw さしてた、じゃなくて
させてた、じゃないの?
さしてた、ってどっか田舎の方言じゃね?標準語? 通じりゃいいんじゃない?こまけーな。
日本語って不便だねw ななんとびっくり
ばびっとの〜
おしりの穴って
ちっちゃいんだよ〜 >>865
昨日だったな
毎年さなちゃんのこと思い出すよ edのDaijyobu
新型コロナで大丈夫でない今聴きたい曲 新潟のレースでサナチャンとバビットが走ってたけど、バビットが勝った おだしずえが自身の番組おひるーなで
今日のおだしー一押しで19時のニュース
流してた
いやウルトラリラックスのほうが好きだけど 故郷へでも帰ったんだろう
なあドズル
って本当に離婚して故郷広島呉に
帰ってたのね ブルーレイ発売記念に監督インタビュー見れる
結構面白かった
youtu.be/enTJcwUSRyY
youtu.be/NgFze5Dr7RU 予言 「近未来、「悪魔のような少年たち」が、また必ず現れ、
善良な子供たちをなぶり殺しにするだろう・・・・
神は、少年法を、撤廃(てっぱい)し、
少年たちに鉄槌(てっつい)を下すだろう!!」
日本の未来は・・闇につつまれ、悪魔のような少年たちが
つぎつぎと現れ、子供たちを「残虐な方法」で、
子供や女性をなぶり殺しにするだろう・・・
「少年法」がジャマをして、オトナは少年たちを裁くことができない!!
「悪魔少年」たちは・・大人たちが無力なことを
あざ笑い・・・レイプ・・強盗・・恐喝・・イジメ・・校内暴力
「集団リンチ」をくりかえすだろう・・・
学校は荒廃し・・「校内暴力の時代」がまたやってくるだろう・・
子供たちは・・希望をなくし・・勉強をしなくなるだろう・・
政治も「ズルがしこい人物」が権力の座につき・・
弱者を踏みつけにするだろう・・
一刻もはやく少年法を撤廃(てっぱい)しなさい・・
そうしなければ・・悪魔のような少年たちは・・また必ず現れる・・
「あなたの子供」が殺される恐ろしい時代がやってくるだろう・・
悪魔少年たちが現れる前に「少年法」を撤廃するのだ!!
旧約の神がそうさせる!!
旧約の神は、少年法を撤廃し、少年たちを裁くだろう・・
ミカエル CCさくらの原作でメイリンちゃんがいないぐらい原作読むと結構がっかりするタイプこれもだな
面白いには面白いけど少女漫画っぽくて 新しく始まったプリキュアに大地監督関わってる
EDがすごくこどちゃっぽくて笑う パワハラ監督がプリキュアに?
女の子しかいないからヤバイですね >>1
懐かしい
関東だと一時期的に朝の放送になった時あったよね
1ヶ月もしない内に夕方の放送に戻ったけど 718花と名無しさん2020/06/04(木) 20:41:28.04
140名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/04(木) 19:55:47.81ID:r3VhGL9O
https://changi.5ch.net/test/read.cgi/sakura/1246939719/
23 :CC名無したん:2009/09/25(金) 18:43:32 ID:pv1YgtWtO
りりかって滅多に話題にされないよな。
姫リボ≒チャチャ>こどちゃ>>>>>>>>>>りりか
くらいな感じがする
24 :CC名無したん:2009/09/25(金) 19:59:10 ID:d/2ChJ96O
姫チャチャと違って男の子(男性除く)が見れないアニメだったからな
中学年ぐらいの女子は「りりか見るのは幼稚園から一年生ぐらい」とか言ってたし
でもデューイがお姉様方に受けてた
25 :CC名無したん:2009/09/27(日) 01:11:52 ID:ChpqNVdkO
>>23
そのさらに下にケロケロちゃいむがある
こどものおもちゃの延長がなければ同じ枠で放送予定だったアニメ
コミックの方が圧倒的に有名でアニメの話題は皆無に近い これなんだよな・・・
40 :CC名無したん:2010/07/18(日) 22:40:07 ID:qVLVm69w0
>>25
超遅レスだけど、原作コミックのサナとアニメのサナは全くの別人…なんだよ
原作に比べてアニメのサナのテンションがものすごく高いし、なんかキャラが違うんだよ
>>31はそのギャップを良い意味で受け取ってくれたみたいだけど
原作が好きで見てた子達は、アニメに違和感を持ったんじゃないかなと思ってる
というのも、当時連載していたりぼん本誌で
「原作のサナちゃんとアニメのサナちゃんは違うと思います。」という
読者投稿が掲載されたんだけど(こんなマイナスな投稿はそうそう見たことがなかった)
同時にその号で、特別にアニメ版のこどちゃに関する読者アンケートが行われたんだよ
自分もそう感じてたから、子供心によっぽど苦情が多かったんだろうなぁ…って思った
・・・・・・
こどものおもちゃでここまで苦情が多かったなら、チャチャはどれだけ意見を
圧殺・隠蔽したのだろうか?アニメにしても、原作後期にしても。
そしてケロちゃは命拾いした。藤田まぐろは集英社からも縁が切れた。
「そもそも今、『赤ずきんチャチャ』って名前で放映されているアニメって
この間まで連載されていた『ダイヤモンドピンク』じゃないですか?」とか
そのくらいの投書はなかったのかな?
>>740
これ、アニメ雑誌の投稿じゃなくてりぼん本誌での投稿なんだぜ?チャチャで
煮え湯飲まされた次はこどちゃかって。みんなうんざりしてただろうよ。
そりゃ今回は原作レイプなんじゃなくて内容が重い作品なんだからギャグ作品への
「翻案」は仕方ない。でも翻案という形とは言えよく企画が通ったなとも思う。
ドラマ化ならともかく。ああ、この時代はぎりぎりで深夜アニメないか。
ぶっちゃけこの時代のりぼんって焼き畑農業だよね。だから三大誌のトップから
落ちたのか・ >>740
だけどこのスレや姫ちゃんスレ、りりかスレはスタッフの悪口かけるだけ健全なほうだよ。
チャチャスレで書き込んだら殺される・・・。そんな戦争が20年以上続いている・・。
引田智子もまぁ健全なほうだったな。あれでアイドル声優の座をゲットするのか、それとも
芸能界に返り咲くのかと思ったら翌年引退して今は一般のお仕事だ。
>>876
こういう顔出しの芸能人のスキャンダルは盛んに報道されるけど、顔の出ない
アニメ関係者のスキャンダルのほうがよっぽど事情が黒いのが多いんだぞ。
こどちゃと同じころならエヴァなんて事情を知っていたらとても好きになれないし、
ガイナックスって会社がしょせん落ちこぼれの王立宇宙軍は落ちこぼれの軍隊
だったとしか思えない。
庵野がリスペクトしていた西崎義展もこのころ逮捕されたな。 >>568みたいな顔出し芸能人ならすぐにどぎつい見出しで記事を週刊誌にかかれそうなこと以上のドロドロ劇が起きているのはアニメ業界では日常。
>>892
あと、文化人、それも小説家は例えスキャンダルあっても黙殺される方だね。
新潮社も文藝春秋も講談社も食い扶持だから。
執筆拒否だとか版権取り下げでもされたら困る。
こっちの智ちゃんはまだリアリストだったよ。
26歳の若さで芸能界引退を決意。
結婚を機会に。99年の事だった。
散り際が綺麗だった。
一方チャチャの方の智ちゃんは99年は見苦しかったな。
セミヌード事件でファンサイトが荒れ、妊娠スキャンダルでファンクラブが解散した。
チャチャファンサイトももっと荒れても良かったんだよな。
ファンサイトどころか5ちゃんねるのチャチャスレは例え関係者が人を殺しても「スレチ!」と一喝されそう。
代アニがトラブル起こしても、ジャニーズがトラブル起こしてもびくともしない。
SMAPの解散騒動の頃もそうだった。
信じがたい事だがチャチャは00年まで現役連載。
話も絵もボロボロになりながら。
こどちゃが話題になっていた頃は情けなかったなあ。
水沢めぐみなら神様のオルゴールの頃。
小花美穂ならパートナーの頃。
藤田まぐろならねりんぐプロジェクト→えみゅらんぷの頃。
ジャンヌの翌月、さくらと同月にやっと終われた。 >>740
今のガイナックスは売春宿モドキのインチキ声優プロダクションとコスプレ写真館の経営で、当時のスタックは残ってないとおっしゃるかも
しれない。
しかし庵野はナディアで日高のり子を(あ、しいねちゃん…)食ったし、エヴァでは宮村優子を食おうとしたら失敗してアスカをあんな目に遇わせた。
岡田斗司夫はエヴァの頃にはあまりにも仕事しないから追い出されていた。
岡田はエヴァ以前から女癖悪かったし、金遣いも荒かった。
だからナディアの「島編」では予算が足りなくなって韓国に丸投げ。
エヴァがまぐれ当たりで売れたから変な人が役員として近付いて来て、散財をするようになった。
山賀がカラーやトリガーに移籍したのならともかく、復興支援金目当てのインチキ会社の方のガイナックスに今はいるからね。
もう「蒼きウル」は作れないだろう。
作れたとしてもシロツグと王国のみじめな未来が待ってるストーリーしか思い浮かばない。
ガイナックスは元から性根がこういう会社。
で、翻って>>568以上の、この、こどものおもちゃで描かれた芸能界以上に汚い現実がアニメ業界では普通に起きてる。 アニメ・漫画業界版の「こどものおもちゃ」みたいな作品、作れないかなあ。
90年代はテレビ東京がアニメで躍進した時代だった。
誰も見ないテレビ東京から注目されるテレビ東京へと。
母と子の名残を残すフジテレビがアニメを捨て始め、日本教育テレビの名残を残すテレビ朝日がアニメを捨て始めたころ、捨てられたコンテンツであるアニメに着眼した。
そしてアニメとはテレビ東京の夕方枠以外は休日朝の玩具販促アニメか深夜のオタク向けという二極化が始まった。
だが物事には必ず光の部分があれば闇の部分もある。
高度成長期の日本が闇だらけだったように。
さっき、チャチャとエヴァを引き合いに出したけど、それだけじゃないだろ、90年代テレビ東京アニメの闇は。
ヤシガニ事件もあった。
ポケモンショックもあった。 チャチャ:代アニ出たてのデビュー作(しかもあんな声で別にルックスもアイドルじゃないのにあの時代はいろんなアニメで主役や準主役を連発)
りりか:非声優
こどちゃ:非声優
3作続けてヒロインがこんなんだぜ?
>>477
今はローカルタレントか。
と、いうかこどちゃはOVAがあったわけで、そっちは横山智佐だろ?
紗南がちさタローじゃいけない理由でもあったのか? 姫ちゃんスレより。
783 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/04/25(木) 20:28:59.54 ID:HPcPyIVy
90年代半ばぐらいのアニメってやたら声優に下手糞なタレント使うのが多くて
糞な時代だったな
785 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/04/26(金) 11:46:31.62 ID:NTsgohUF
>>783
それには事情があったらしく
当時声優の組合が広告代理店のNASとキャスティングの給与関係で色々揉めてて
それでNASは本職が声優じゃない人とかデビューして間もないまだ組合にも入ってない声優を中心に安いギャラで起用するようになった
姫ちゃんもNASだから多分このケース
というかこれ系の第1号アニメじゃないかな 831 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/05/26(日) 22:55:30.64 ID:ruZkQT5J
リボンアニメ、赤ずきんチャチャやこどちゃ考えればマシな方だけど
やっぱオリジナル話は何か原作と離れた違和感が消せないわ
とってつけたようなゲストキャラが毎回毎回無理やり事件起こしてドタバタが
いかにも昔の話、演出って感じでありきたりなパターンが続いてだるくなってくる
原作は今見ても楽しめるけど、アニメは話が多すぎてだれる 194 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/13(水) 20:52:57.35 ID:7H+lrhcE
おじゃる丸問題が今日CXバイキングで取り上げられていたけど
大地丙太郎氏って原作潰し屋?
池野女史は最初りりかベタ誉めだったけど 次第に関係悪化
りりか終了後 もうあたしの作品アニメ化しないでと集英社に言ったくらい
池野女史のアニメ作品は良くないジンクスが
ときめきトゥナイト日テレ版 特番休止が多かった
ときめきトゥナイトなるみ篇 日テレとは別の局でアニメ化の制作が進んでいたのに
局主導の設定変更案に池野女史が激怒
「普通なら設定変更案はアニメ制作会社や玩具会社(今だとDVDソフト会社)の仕事でしょう」
声優も決まっていて正式発表直前で制作中止 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%8
3%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0
アニメ作品に関しても、「キャスティング協力」として多くの作品の製作に参与している。
芝居の分業や多角経営化で高評価を集めている一方で、劇団協やマネ協といった「組合
」には加盟しておらず、他の同業団体とは一線を画した独自のプロデュース活動を
行っている。
そのため、マネ協では加盟しているプロダクションに対し「なるべくネルケからキャス
ティングを受けないように」と呼びかける声があるものの、『テニスの王子様』以降は
日本俳優連合(日俳連)に加入している声優の出演が一部オープン化されたこともあり
、徹底周知されているとは言いがたく、矛盾が生じている。
また、キャスティングをする際は、組合に加盟していた場合に適用されるギャラの
ランク制の決まりにとらわれる必要がないため、制作費削減からランク制で決めら
れた一定額よりも低い額のギャラでオファーを出すことが事実上可能ではある。
以下の企業や人物は関係が深く、多くの作品で共々製作に参与している。
日本アドシステムズ(NAS)
神南スタジオ
ぎゃろっぷ
佐橋俊彦
スタジオディーン - 2010年以降は起用しないことが多い。
スタジオコメット
日本アニメーション
アートランド
マーベラスエンターテイメント
平光琢也
LDH >>501
>>527
それは組合に入ってちゃんと給与を貰い、プロの演技が出来る声優を排除する
ためだよ。このキャスティングにしたのは。
あと、りりかは打ち切りじゃないから。チャチャが延長したのと、次のこどちゃも
ジャニーズが関わっているからあれ以上伸ばせない、という理由で短縮になったのだ。
りりかはチャチャ・こどちゃとあくまで比較すれば視聴率が低いというだけでそこまで
壊滅的ではなかったし、おもちゃもそれなりに売れていた。そして終了後、普通に評価
される作品になった。あれを失敗というのなら次の作品であるこどちゃだってアニメ化
されないままポシャってたって。
>>436
組合に加盟していないタレントを起用するためならジャニーズも動かせる三ツ矢雄二って
どれだけ太いパイプを持ったしたたかな人間なんだろうな?
でもその代わり権利関係が複雑になってしまう。
(姫ちゃんも同一スタッフだし、兆候は見せていたけど、ネルケ設立前の作品ななので
ここでは含めない。あちらは草なぎが下手なので降板させることが出来た。それだけ
ジャニーズは力をまだ持っていなかった)
チャチャ・りりか・こどちゃ3作品の存在意義はね「ロックアウト」が目的で製作
されたんだよ。ストライキとかボイコットとかとは逆。
ストライキを起こせる場所を逆に先手を打って奪ってしまうことをロックアウトと
呼ぶ。 彩花みんもわかってたんだろうなぁ・・。自分が「捨て駒」なんだってことをね。
あの人はデビューした年齢も遅かったから。
小花美穂も藤井みなほも倉橋えりかも彩花みんより年下だが先輩である。
椎名あゆみは同年齢だがあの人がデビューしたのは昭和。
ちゃおだとやぶうち優が69年生まれで、ちゃお漫画家のリーダ格だが(いわばちゃおの
一条ゆかりポジションだ)あの人がデビューしたのは14歳。
そもそもチャチャ自体がロックアウトが目的でアニメ化された、普通の作品じゃない。
ネルケプランニング第一号作品だ。相当念入りなことがあったんだろうな。
チャチャも40話か50話くらいで「結末は、みなさんのご想像にお任せします」みたいな
感じで終わって、次の作品に移れば良かったと思うのだが、そういう複雑な事情で生まれた
作品なんだから、りぼんも自分を伸ばす気はないんだってわかっていたんだろうな。
こどちゃもロックアウト目的だけど、こちらは本当に実力のある人が書いた作品で、
しかも師匠がさくらももこで太いパイプのある漫画家だからりぼんは伸ばそうと思った
のだろう。 りぼんの対セーラームーン作品でかつタカラのスイートミント金型原価償却作品で
ある「ダイヤモンドピンク」はもうパイロット版が出来上がっていてスタンバイに
入っていた。
製作は日本アニメーション。
ところがこの作品は流れてしまった。で、そのスタッフとキャストが代わりに制作
したのが「とんでぶーりん」だったのだ。
なんでぎゃろっぷ作品の次に日本アニメーション作品が・・?とも思うがネルケ
プランニングの項目を読むと繋がっていたんだな、とわかる。
ダイヤモンドピンク側のキャストには組合寄りのキャストが出演予定で、その声優
達を出演させたくないためダイヤモンドピンクごと葬り去ったんだろう?
こどものおもちゃが始まる前日に水色時代のアニメが始まった。とっくに原作が
終わったはずの。
本当はやぶうち優の初のアニメ化作品はKARENの予定で、こちらもスタンバイ状態
だった。
だがKARENは大河ものであると同時にオカルトものでもあった。オウム事件のあった
あの当時、オカルトで残虐描写のある作品だから危険というよくわからない理由で
中止となり、連載も打ち切り。終わったはずの水色時代が新・水色時代というスピン
オフ作品という形で急遽連載がはじまった。
しかし96年の同じ小学館の少女漫画原作の作品ならもっと残虐な闇のパープルアイが
普通にドラマ化されていただろ?だからKARENが急遽キャンセルになった理由が全く
わからない。
KARENの番外編特別回でカレンが国分花林と出会うコラボ回があったのだ。
そろそろアニメ化・・を念頭においたPRみたいな内容だった。
答えこれだろ。
KARENの出演者にも組合側の声優が出演予定で出したくないから作品ごと潰し
たんだろう?
そして水色時代の優子は鈴木真仁だ。水色時代もネルケ作品だ。 レス増えてんなーと思ったら
キモオタの粘着連投じゃんwww U−NXTで見ているがやっぱ昔の少女漫画アニメは男女の恋愛があっていいな。
今はプリキュアとかプリマジとか百合百合しすぎ。
恋愛は男オタとPTAというノイジーマイノリティのせいで少女漫画アニメから放逐されたが、
俺は少女漫画アニメは不良系ショタとか怪しげなイケメンとかもっと出して欲しいんだよね。 過疎ってるのね
一時代築いた作品だから
もっと盛り上がってるのかと思ってた アニメは内容もアレンジも楽しいけど
全員棒演技なのが辛いね あのスピード感と元気さ(ハチャメチャさ)がよかった、でもその裏には社会問題が隠されていたが >>830
で、あとでスキャンダルがバレて失脚すると。
小山田圭吾ですねwww
あれは飯が旨かった。
トラウマが晴れたw
>>846
✕この漫画って殺伐としてるよね。
○90年代全般が殺伐としていたよね。
○あの時代の漫画ってみんな殺伐としていたよね。
今回の小山田のいじめ炎上やあの時代の悪趣味やサブカル保守への回顧で改めてこどちゃ、読み直したけど「あ、90年代ってこんな感じだったな」って思う。
90年代の雰囲気を漫画という手法で一番リアルに描いた作品。
しかも悪趣味やペシミズムに堕ちる事なく、そんな時代に拳で戦った作品。 DAIJO-BUの「あれもムチャで これもワチャで」の所で
右側にいるキャラが誰か分かる人いますか?
左側にいるのは怒り顔の紗南なのは分かるんですが >>803
東京パラリンピック…
横浜市内の某書店でクイックジャパンの小山田いじめ自慢を読んで胸糞が悪くなった後、少女漫画の棚に移り、こどものおもちゃを手にしたのがこの作品との出会いだったりする。
「ああ、雰囲気似てるな…」って。
いじめ自殺が問題視された辺り〜酒鬼薔薇の事件の頃とこの漫画が連載されていた時期はかぶっている。
この作品こそTHE90年代って感じだな。
セミドキュメンタリーレベルだ。 石原慎太郎が死んだか…
よく昔あった問題を掘り返されると「昔の出来事を今の基準で判断するな!」と反論される。
しかし今でもアウトな事は当時でもアウトだった事は多い。
太陽の季節は上映反対運動が起きたし、映倫が出来たのは太陽の季節がきっかけ。
太陽の季節を真似した少年犯罪も多発した。
石原慎太郎の主張って反フェミニズムを通り越して「犯罪レベルの行為を認めろ!」という感じなんだよね。
そんなのポリコレが間違っていたとしても刑法としてそもそも許されない。
マナーではなくルールが許さない。
小山田の事もそう。
当時でも充分アウトでした。
いや、あの時代はアウトな事を意図して楽しんでいたような所があった。
80年代後半にいじめや体罰、校則などを問題視する動きがあったからね。
町山も言っていたけど、そうした良識の押し付けへのカウンターとしてあの時代のブームはあった。
でもその代わり、漫画ではいじめを題材、若しくはいじめがテーマのひとつになっている作品もあの時代は多かった。
こどものおもちゃもその一つ。 今、学校で起きてる問題に対して…
・姫ちゃんのリボン:そもそも問題が起きないような恵まれた環境です(おめでとうございました)
・赤ずきんチャチャ:その場しのぎで目を逸らします(だから原作後半以降は世界観が崩壊した)
・ナースエンジェルりりかSOS:「今、じさつ」 今、学校で起きてる問題に対して…
・姫ちゃんのリボン:そもそも問題が起きないような恵まれた環境です(おめでとうございました)
・赤ずきんチャチャ:その場しのぎで目を逸らします(だから原作後半以降は世界観が崩壊した)
・ナースエンジェルりりかSOS:「今、自殺したい君へ」がメッセージです。
・こどものおもちゃ:自らの拳で、大人を相対視出来る高みに登る勢いで戦います。 >>909の回答が来たかと思ったら荒らしかよ…
一応>>909は松井風花って事で自己解決しました
髪色が違うんでどうかと思いますが他に当てはまる顔のキャラクターがいないもんで >>507
>>510
紗南は苦労人だから美化されがちだけど、結構紗南って余計なお世話なところがあるからな。
テレビ電波を私物化していじめっ子に逆襲してるし。
ただあの時代はネットがなかった、もしくはあってもパソコンも通信料も高かった時代だからな。
何かに訴えかけるには今よりメディアが少なかった。
これ、あの時代の悪趣味ブームに関してもロマン優光が言ってたな。
当時はネットがなかったから、雑誌という閉じた空間だから、例え抗議の街頭演説を行うにしても行うには勇気がいるし、聞いてくれるかもわからない。
(関係ないがビートたけしが老人イビりネタを止めたのは右翼が抗議街宣をして、ビビって止めたのだ。こういう時は左翼プロ市民よりちょっと任侠入った右翼が便利だね。)
ああそういえばデジカメもこの時代は初歩的なものしかなかったな。
こどものおもちゃのグッズにはポラロイドカメラもあったな。
ポラロイドも今の若い人は知らないなw >>914
ほーら、すぐそうやって荒らし呼ばわり。
荒らしとやらに出ていって欲しかったら一文字一句ちゃんと返信してからにしろ。 りぼんの漫画は時代毎にテーマがある。
80年代は人間関係のイライラと衝突、90年代は人間関係のいじめと傷つけあい。
この漫画が連載されていた頃、りぼんでは岡田あーみんが引退したけど、80年代りぼんのギャグの女帝だったあーみんの漫画がまだ牧歌的に思えるくらいキツい漫画だらけだった。
今、りぼんを代表するホラー漫画である絶叫学級がユル過ぎてわざとらし過ぎてギャグにしか思えないくらい90年代りぼんはキツかった。 顔が良ければ酷いいじめをしても許される漫画
高年齢向け漫画雑誌連載ならまだしも
低年齢向けのりぼんでこれを連載したのは狂ってるね いや羽山は許されてないだろw
よく読んで出直してきな ごめんアニメは見てたけど原作は読んでないのでイメージで書き込んでしまった 【何もしない人=年がら年中授業中寝るか漫画を読んだりして授業をサボって遊び呆ける事しか能がなく
肝心のテストの時等は全て人に尻拭いさせても平気な人間のクズ
筆記用具すら持ってこない小学生レベルの学力の池沼の分際で
結局不正がバレて平塚学園高卒の資格を剥奪されてその後日生学園に転入した挙げ句そこも結局中退した
芸大を受験する資格すらないのに"自称一生芸大志望"(笑)とぬかす
テメーは芸大に一生行けねー時点で庵野を批判する域にすら達していねーんだよ♥
何様のつもりだテメーは?このド低脳で出来損ないの身の程知らずがwwwwwwwww
自分のケツもろくに拭けない所詮は口先だけの身の程知らずの出来損ないwwwwwwwwww
鎌倉市由比ヶ浜在住のこいつん家をけんまするのは大歓迎!!www『大場雄太』ほど批評家になる】
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
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